Реформа экономики России

Потянет ли все это наш менталитет, не спутает ли дорожные карты пресловутый человеческий фактор? Может и не потянуть. Может и спутать. Что делать? Менять менталитет, наше отношение к работе, к труду, к творчеству. Это крайне важно, потому что нам предстоит жить сейчас не в индустриальной, а в инновационной экономике, где от людей требуется очень креативное мышление. По крайней мере, от значительного количества граждан. Чтобы создавать инновации, которые пользуются спросом не только в стране, но и за рубежом.

Речь идет и об ускорении развития рыночной экономики в России. Это, с моей точки зрения, прежде всего изменение менталитета в отношении к бюрократии, к методам, которыми она пользуется. Мы должны научить себя жить в стране с рыночной экономикой, а она нуждается в более творческом, в более приспособленном к конкуренции менталитете граждан.

С этим связаны те проблемы, с которыми мы сталкиваемся, в том числе после того, как кончился нефтяной бум. Это вопрос перемен. Будем ли мы идти более высокими темпами, как переживем этот кризис, когда уже не можем рассчитывать на прежние высокие нефтяные цены?

Здесь у каждого поколения своя ответственность. Возьмем молодежь. Сначала она хочет, и это естественно, иметь больше самостоятельности, возможностей для инициатив, чтобы в их руки переходили процессы управления развитием. Но если эти перемены и позиции не по силам, молодежь чаще всего начинает приспосабливаться к той системе, которая существует, и в какой-то момент по достижении определенного возраста становится новым носителем существующей системы. Все. Движения вперед нет. Значит, надо учиться сопротивляться.

Теперь поговорим о более старших поколениях, конечно, там есть разные группы. Например, класс предпринимателей. Он настроен на перемены. Но его активность в значительной степени подавлена. А это приводит к тому, что предприниматели у нас не склонны рисковать, инвестировать в крупные проекты. А частные инвестиции, как правило, более эффективны, производительны, чем государственные.

Для того чтобы условия благоприятно поменялись, нужно сделать определенные преобразования, прежде всего институциональные, такие, которые укрепили бы право собственности, повысили доверие предпринимателей к власти, к государству, чтобы было более ясное понимание того, что политика государства состоит в поддержке честного предпринимательства. Тогда мы будем иметь реальные предпосылки для экономического подъема, потому что изменится настроение, менталитет бизнеса.

В ближайшее время и молодежи, и людям среднего возраста придется радикально поменять свои взгляды на пенсионную систему. Это не только наша национальная проблема, она касается развитых стран мира, поскольку соотношение между численностью поколений существенно поменялось. Продолжительность жизни выросла, рождаемость упала. В этих условиях та модель, которая работала до сих пор, уже не справляется с ситуацией. А люди по-прежнему продолжают рассчитывать на то, что в старости государство их будет содержать.

Нужно было уже давно принять решение поднять заработную плату нашим бюджетникам. И, соответственно, оказать давление на предпринимателей в других секторах, которые тоже должны были бы поднять зарплату таким образом, чтобы население могло часть своих доходов тратить не только на пропитание, на одежду и прочее, но и одновременно делать инвестиционные расходы. В том числе на старость, на поддержание здоровья, на другие вещи, которые как раз связаны с пенсиями.

Но мы этого не сделали, нам казалось, что какие-то частичные решения позволят в ближайшее время сохранить некое равновесие. Один раз не сделали, другой раз... Значительная часть пенсионной системы продолжала финансироваться из государственного бюджета за счет доходов, получаемых от экспорта нефти, газа и т. д. Сейчас ситуация изменилась. Нужно принимать окончательное решение. И, возможно, не одно.

А они таковы, что мы не можем позволить себе иметь тот возраст выхода на пенсию, который был установлен раньше. Мы не можем себе позволить и того, чтобы люди не откладывали часть своих заработков на старость, на здравоохранение и т.д.

Нужно создавать и для этого условия. Если бы мы были более прозорливыми, то начали бы все это делать, когда шли доходы от нефти. Но этого не стали делать в нужных масштабах. И у нас по существу после 2004 года постоянно дефицит Пенсионного фонда. Он особо не растет. Но и не уменьшается.

Сейчас подходит время, когда в менее благоприятных ситуациях нам все-таки придется проводить реформы. Хотим мы, не хотим - а делать это нужно. Мы должны понимать, что чаще всего расходы, связанные со старостью, со здоровьем, должны делать граждане. Подошло время, когда мы должны приступить к решению всех этих серьезных вопросов. И граждане, которые ожидают, что им государство все обязано сделать, поймут: "Это наша зона ответственности".

И не только это.

Определились с вызовами

Экс-министр финансов РФ Алексей Кудрин в апреле возглавил совет фонда "Центр стратегических разработок" (ЦСР), согласно его словам, по просьбе главы государства подключиться к разработке стратегии развития страны в период после 2018 года.

В субботу ЦСР провел конференцию "Вызовы 2017" — своеобразный мозговой штурм по выявлению рисков, препятствующих развитию России. В работе конференции приняли участие эксперты, аналитики, чиновники и бизнесмены.

"Любая крупная работа, которая направлена на формирование стратегии государства, на определение ключевых политик, — должна начинаться с понимания ключевых вызовов и рисков. Мы должны видеть проблемы во всех направлениях. На мой взгляд, мы сумели охватить все ключевые проблемы, которые сегодня стоят в разных сферах нашего общества", — рассказал Кудрин журналистам по итогам конференции.

Участники конференции обсудили проблемы внутренней и внешней политики, экономики и гражданского общества. В самое ближайшее время будет подготовлена и опубликована карта рисков РФ, а также пути их преодоления.

Новая экономика не за горами

По словам Кудрина, ключевым вызовом в сфере внешней политики эксперты назвали проблему углубления изоляции России от международных рынков капитала и товарных рынков. Как отметил экс-министр финансов, это напрямую перекликается с одним из выводов, который сделал глава государства по итогам заседания президиума экономического совета. По словам Кудрина, президент говорил о том, что Россия должна расширять свое присутствие на мировых рынках, встраиваться в мировые процессы.

"В новых условиях глобальной экономики и новых промышленных революции, Россия должна быть сильной, предлагать те продукты своей деятельности, качественные и конкурентоспособные, которые смогут заместить доходы страны от сырьевого экспорта", — сказал Кудрин.

Он уверен, что по итогам экспертной работы удастся определить конкретные шаги по освобождению России от нефтяной зависимости и переходу к новой экономической модели.

"Мы должны создать такую модель экономики, которая была бы устойчива к кризисам, которая не реагировала бы так сильно на падение цен на нефть. Она должна стать более диверсифицированной. Мы должны такую экономику создать и создадим — у нас есть все предпосылки для этого", — подчеркнул Кудрин.

Не пройдет и года

Успеха в данном направлении невозможно достичь без решения фундаментальные задач, убежден Кудрин.

"Стать конкурентоспособными с высокой инфляцией — это как человеку с высоким давлением пробежать олимпийскую стометровку. Есть набор вещей, к которым нам придется возвращаться, чтобы привести их к уровню адекватному для конкурентоспособных экономик — низкий дефицит, низкая инфляция. Это фундаментальные факторы", — сказал Кудрин.

Он также пообещал, что по итогам экспертной работы будет предложен целый спектр шагов по наращиванию внутренних инвестиций. Именно непривлекательность внутренних инвестиций, по мнению участников конференции, является ключевым вызовом для экономического роста. Проблемы чрезмерного госуправления и коррупции также не останутся без внимания.

В целом, разработка основных положений стратегии развития РФ после 2018 года будет завершена к лету 2017-го, пообещал Кудрин. "И дальше уже органы власти из этих предложений примут (к реализации) то, что посчитают нужным", — добавил он.

К последствиям кризиса российская экономика адаптировалась во многом благодаря кредитно-денежной, бюджетной и макроэкономической политике, считают в Citi. Появился потенциал роста в ряде отраслей, в сельском хозяйстве он уже реализуется, сказал Чакаров. Но без реформ – а их, по мнению Чакарова, до президентских выборов не будет – потенциальные темпы роста экономики невелики: 1,5%, с реформами они могут превышать 3,5%. «Какие бы цены на нефть ни были – хоть опять $100/барр., мы не сможем расти больше 1,5–2%» без структурных реформ и улучшения инвестиционного климата, говорила ранее председатель ЦБ Эльвира Набиуллина.

По оценке министра экономического развития Алексея Улюкаева, к концу года нефть будет стоить дороже $50/барр., среднегодовая цена будет $43–45/барр. Официальный базовый прогноз министерства – $40/барр., а спад экономики – 0,2%. Если нефть будет дороже, то и спада не будет, говорил Улюкаев (цитата по «РИА Новости»). Цены на нефть, от которой так зависит российская экономика, после феноменального роста в первом полугодии не упадут сильно во втором, как в предыдущие два года, считает глава департамента анализа товарно-сырьевых рынков Citigroup Эдвард Морс: рынок стремительно балансируется и избыток предложения сокращается – прежде всего за счет снижения добычи в США. Но дальше ситуация неопределенная, указывает Морс: в этом веке росло предложение нефти и газа в основном из нетрадиционных источников, таких как сланцевые месторождения. На конец 2017 г. в Citi прогнозируют цену $65/барр. Рубль к концу года может укрепиться до 61,8 руб./$.

Ситуация на развивающихся рынках может через некоторое время измениться к худшему, предостерегает Луис Коста, руководитель отдела стратегии на рынках Центральной и Восточной Европы, Ближнего Востока и Африки: инвесторы быстро меняют предпочтения. В ближайшее время можно ожидать мягкого доллара и укрепления валют развивающихся стран, но затем этот период закончится, сказал он.

Основная проблема для развивающихся стран – низкий спрос на экспорт, добавил Коста. Их денежно-кредитная политика начинает смягчаться, но финансовые условия, в том числе кредитования, не улучшаются. Большинство и развивающихся, и развитых стран застряли в долгосрочной стагнации, указывает Баутер: потенциальный рост мировой экономики ниже, чем раньше, а реальный (в Citi ждут до 2,4% в этом году) – ниже потенциального (3%).

Для оценки уровня развития цифровизации при проведении исследования использовался индекс BCG e-Intensity, который рассчитывается ежегодно для 85 стран с 2011 года. Так, доля цифровой экономики в ВВП России по итогам 2015 года составила 2,1% (в 1,3 раза больше, чем в 2011 году), в то время как в Великобритании – 8,6%, а в Китае – 5,6%.

Как отметил руководитель исследования, партнер BCG Барт Банке, в 2015 году Россия находится на 39 позиции. "Россия в целом занимает неплохое положение среди стран БРИК, но абсолютным лидером группы по относительному росту все же является Китай. Пять лет назад он отставал от России в рейтинге на 8 позиций, а в 2015 году обогнал на 4 и сейчас занимает 35-ую позицию", — сказал он в интервью РИА Новости.

Курс на ускорение

Авторы исследования отмечают, что текущие среднегодовые темпы роста цифровизации РФ на уровне 24% недостаточны, и их нужно ускорить. "В противном случае текущее отставание России от стран-лидеров в 5-8 лет будет быстро увеличиваться и на пятилетнем горизонте может достичь 15-20 лет – разрыв, который будет крайне сложно сократить", — подчеркивают они.

"Внедрение цифровых технологий во всех отраслях экономики ускоренными темпами – необходимое условие сохранения конкурентоспособности России на мировых рынках. Сделать качественный скачок в развитии инноваций и осуществить полную цифровую трансформацию в экономике Россия может только при наличии слаженного взаимодействия всех участников экономической системы", — отмечают аналитики BCG.

Они подчеркивают, что необходима полноценная цифровая трансформация экономики, которая предусматривает целостный подход к изменениям как на уровне государства, так и отдельных отраслей и компаний. "Такая трансформация (по азиатской модели) позволит увеличить долю цифровой экономики в России до 5,6% ВВП к 2021 году, а также создать масштабные дополнительные межотраслевые эффекты и реальную добавленную стоимость в отраслях – до 5-7 триллионов рублей в год", — говорится в исследовании.

Менее радикальный сценарий умеренного роста (ближневосточная модель) предполагает создание государством благоприятных условий для дальнейшего развития онлайн-рынков и сервисов, а также доведение ключевых онлайн-сервисов в сфере государственных услуг, электронных закупок, онлайн-образования и онлайн-медицины до сервисов и платформ полного цикла. Такой сценарий позволит не допустить большого увеличения разрыва с лидерами, а вклад цифровой экономики в ВВП может достичь 3%.

Цифровизация по-русски

Со времени публикации первого отчета "Россия Онлайн" в 2011 году, отмечают в BCG, произошел ряд позитивных изменений. Так, онлайн-потребление россиян росло опережающими темпами – в среднем на 27% в год, достигнув отметки в 2 триллиона рублей в 2015 году. Важным достижением является стремительное развитие новых интернет-зависимых сегментов: туризма, игр, медиа, банковских услуг и прочих. Эти сегменты суммарно составляют больше половины объема электронной коммерции.

Однако в то же время все еще высокая экспортная составляющая и остановка роста инвестиций привели к тому, что доля цифровой экономики в ВВП России стагнирует с 2014 года.

Россия все еще находится на более высоком уровне развития инфраструктуры (45 место), чем остальные страны БРИК, хотя Китай и Бразилия активно сокращают разрыв (с 1,6 до 1,2 раза за пять лет). По вовлеченности в использование онлайн Россия улучшает свои позиции, в том числе благодаря развитию государственных электронных сервисов, а также растущей активности пользователей.

Выравнивание доступности инфраструктуры сократило цифровой разрыв между Москвой и регионами с 2,6 до 1,35 раза, однако степень их цифровизации неоднородна, и по ряду показателей все еще сохраняется неравенство – это касается проникновения и использования сервисов госуслуг (разрыв с Москвой в 3-5 раза), а также активности бизнеса в использовании цифровых возможностей (разрыв в 2-3 раза).

Существует огромный потенциал в цифровизации бизнеса вне зависимости от региональной специфики. "Я довольно оптимистичен. Конечно, многое будет зависеть от действий других участников рынка. Мы действительно видим возможности для ускоренного развития цифровизации, и, если это произойдет, от этого выиграют все", — сказал Банке.

— Экономика России никак не может перейти к стадии роста, чиновники, экс-чиновники и ЦБ говорят о необходимости проведения структурных реформ. Недавно прошло заседание Экономического совета при президенте России. В чем должны заключаться эти реформы, по вашему мнению?

— Мы свои предложения в рамках программы "Экономика роста" представили президенту, а до этого премьеру. Мы придерживаемся той идеи, что нужна комплексная, системная, среднесрочная программа реформирования экономики, по существу – перехода от экономики сырьевой к конкурентной, а для этого нужна смена экономической политики – переход к политике активного стимулирования инвестиций, развития рынка, промышленности, сельского хозяйства, инновационной сферы.

Мы предлагаем провести реформы по десяти основным направлениям, включая налоги, тарифы, судебную систему, реформирование контрольно-надзорной деятельности, внешнюю экономическую политику, которая подразумевает максимальную открытость и перезагрузку отношений с Западом. По большинству – девяти направлениям – мы очень близки к пониманию с нашими основными оппонентами, условно ее можно назвать командой Кудрина, которая уже на протяжении 15 лет управляет экономикой страны.

Но одна часть нашей программы вызывает серьезные разногласия.

Так вот, камень преткновения – денежно-кредитная политика. Они предлагают продолжение все той же жесткой финансовой политики, политики макроэкономической стабилизации, по существу, политики твердого стояния на месте.
.
Они всегда ратовали за институциональные реформы, но никто их так и не провел. Они всегда говорили, что нужна макроэкономическая стабилизация, но инфляцию они за столько лет так и не побороли. Они всегда говорили о необходимости создания резервов, только вопрос, зачем они нужны, если лежат мертвым грузом на западных счетах?

А мы говорим о росте, о движении вперед, о том, что нужна новая экономика, которая не зависит от нефти, а базируется на конкурентном рынке, развивается за счет развития тысяч частных предприятий. Для роста нужны серьезные реформы, активная экономическая политика государства по стимулированию инвестиций, но в первую очередь доступные и долгосрочные кредитные ресурсы. Мы считаем, что правительство должно стать триггером развития, запустить инвестиционный процесс, кредитование реального сектора экономики через специальную программу, которую мы назвали "Количественное смягчение по-русски", аналоги которой реализуются во многих странах мира – США, ЕС, Японии, Китае.
.
Мы предлагаем 1,5 триллиона рублей по специальным связанным каналам, которые гарантируют целевое использование денег, направить на проекты в реальном секторе экономики. Связанные каналы – это институты развития, но не ВЭБ, конечно, а эффективные институты, которые уже созданы, как Фонд развития промышленности, или те, которые предстоит создать, но по правилам и с учетом опыта самых эффективных примеров в мире, – о проектном финансировании, о развитии ипотеки и так далее. Речь идет о тысячах конкретных окупаемых проектах частных компаний, а не о финансировании дороги Москва – Казань или других глобальных проектах, которые никогда не окупятся.

При этом мы уверены, что эти деньги не окажут никакого влияния на инфляцию, мы это гарантируем. Потому что эти деньги, во-первых, возвратные, это кредиты, во-вторых, это деньги небольшие по сравнению с общим объемами ресурсов в экономике в целом, это небольшое увеличение денежной массы, которое к тому же будет компенсировано новой добавленной стоимостью, создаваемой в каждом проекте.

Меня и Глазьева (Сергей Глазьев – советник президента РФ – ред.) обвиняют в том, что мы хотим включить печатный станок. Некорректно это, включить его нельзя – он уже включен и работает на полную мощь уже три года как. Больше 8,4 триллиона рублей было за это время выпущено в оборот, и большая часть этих средств была направлена на поддержку банков, которые практически ничего не вложили в реальную экономику.

Кстати, предложение ЦБ выпустить ценные бумаги ОФЗ, чтобы банки их выкупили под гарантированную доходность, считаю просто контррыночной мерой. То есть, вместо того, чтобы стимулировать, вкладывать эти деньги в реальный сектор, речь идет о том, чтобы эти деньги изъять из экономики и дать еще банкам на них заработать. Это поддержка прежде всего крупных банков, таких как "Открытие", ВТБ и другие.

— По вашему мнению, идея докапитализации банков через ОФЗ на 1 триллион рублей, который выдавались под кредитование различных проектов, не сработала?

— Сейчас этого не происходит, ничего не происходит. У нас сокращается количество кредитов. Если в 2014 году это было 52% кредитов от ВВП, то сейчас это 48%. Количество выданных кредитов реальному сектору экономики сократилось.

Наше предложение – поддержать конкретные проекты. Увеличение денежной массы на 1,5 триллиона рублей приведет к тому, что создастся не менее 1,7 триллиона рублей добавленная стоимость, ВВП вырастет уже в ближайшие годы до 4-5%.

— Есть ли в правительстве те, кто поддерживает эту идею?

— На сегодня в экономическом блоке, я думаю, нас поддерживают много людей, нас поддерживает Минсельхоз, Минпромторг, те, кто реально занимается производством. Минэкономразвития заняло позицию "ни туда, ни сюда".

Но руководители Минфина, Центрального банка не поддерживают. Они считают, что их задача – стабилизация, а не рост, нужно правильно стоять, пока не будут реализованы институциональные реформы, пока не поднимется цена на нефть, ни в коем случае не двигаться вперед.

— Со стороны президента и премьера есть поддержка?

— Премьер дал поручение создать межведомственную рабочую группу (по рассмотрению положений нашей концепции. – ред). Работа завершена – мы подготовили концепцию среднесрочной программы и ждем от него поручения, чтобы при Аналитическом центре правительства, на базе этой рабочей группы начать на базе концепции разрабатывать уже саму программу "Экономики роста". То есть вести конкретные расчеты, сделать дорожные карты, оценить влияние одного направления на другое, определить объемы необходимых инвестиций, это серьезная работа. Мы хотим такого поручения от премьер-министра, и мы его ждем.

— А от президента какая поддержка вам необходима?

— Пока для нас было самое важное, что за 15 лет полного доминирования одной экономической концепции на верхнем уровне нам впервые удалось показать какую-то альтернативу. Поэтому для нас очень важно, чтобы нас услышали, поставили в первый ряд обсуждаемых идей. Конечно, мы ждем реакции (президента – ред), но мы поэтапно идем к реализации нашей программы.

— Сколько времени у вас займет формирование самой программы?
.
— Если сегодня все пойдет нормально, то с 1 января мы сможем приступить к ее реализации. Это будет документ в виде среднесрочной программы развития экономики, над дорожными картами надо будет еще поработать, но, в принципе, с начала нового года можно будет уже приступать – писать конкретные законопроекты. Конечно, реализация ряда инвестиционных предложений займет более длительное время, но некоторые вещи очень быстро повлияют на экономику, например выход малого бизнеса из тени – это можно сделать за считаные месяцы, если люди поверят, что мы изменения проводим в их пользу. И эта мера сразу даст прибавку не менее 1% к ВВП. Есть и в промышленности многие вещи, которые можно реализовать в течение года-двух.
.
— На какой площадке вы планируете реализовывать свою программу?

— Вполне нормальная площадка для разработки нашей программы – это Аналитический центр правительства. Но реализована она может быть, если ему придадут новые возможности, например будет специальный регламент принятия решений, быстрого изменения законодательства.

— Идея создания Администрации роста в целом поддержана президентом и премьером?

— Пока мы 100%-ного подтверждения не имеем, но мы добиваемся своего.

— На заседании экономсовета у президента какие вопросы вызвали наиболее оживленную дискуссию?

— Серьезных дискуссий не было. Мы изложили наши концепции. Президент нас выслушал, но никаких поручений дано не было. Нам было сказано, что необходимо обратить внимание на "гаражную экономику", на то, что надо сделать, чтобы вывести микробизнес из тени. У нас все ответы есть – они изложены в программе "Экономики роста".

— По вашему мнению, к кому больше прислушался президент на экономсовете? К вам или к Кудрину?

— Не было такого ощущения, что он прислушался к кому-то больше. Но было ощущение, что к нашим идеям он отнесся с вниманием.

— Концепцию "Экономики роста" вы формировали совместно с Сергеем Глазьевым. Многие его критикуют за идеи введения валютного контроля в стране. Разделяете ли и вы такую точку зрения?

— Я против каких-либо жестких государственных ограничений на движение капитала и валютного контроля. В этом мы с ним не сходимся. Глазьев поддержал нашу программу, привнес много идей, но с некоторыми идеями мы не согласны, например с фиксацией курса, введением жестких валютных ограничений, ну и, конечно, мы не разделяем его воззрений на Запад и теорию о мировом заговоре против России.

— Когда планируется очередное заседание экономсовета?

— Заседания планировались раз в квартал. Скоро будет следующее заседание. Детали повестки пока назвать не могу.

— Ранее была создана новая площадка для взаимодействия бизнеса, правоохранительных органов и администрации президента. Когда состоится новое ее заседание? Какие предложения вы готовите?
.
— Мы свои предложения направили, часть из них услышали, часть нет. Например, мы предлагали, чтобы прокурор принимал решение об аресте, чтоб без его согласия арест предпринимателя был невозможен. Сейчас прокурор, выступая против, например, как в деле Каменщика, ничего не может сделать. Прокурор должен иметь решающее слово по арестам. Мы говорили о введении суда присяжных по 159-й статье, о принятии закона об экспертизе.
.
— Будете ли вы выносить вопрос о деле Каменщика на рассмотрение этой площадки?

— Мы, как институт уполномоченного, не участвуем в этой площадке. Существует решение, что мы должны заниматься конкретными вопросами, а площадка будет заниматься системными вопросами. У нас есть еще инструмент межведомственной группы при прокуратуре, куда входят следственные органы, МВД, там мы обсуждаем конкретные проблемы и помогаем конкретным людям.

По Каменщику (Дмитрий Каменщик — совладелец аэропорта Домодедово — ред.) мы написали обращение президенту, но ответа пока не получено. Так же, как и по Полонскому (предприниматель Сергей Полонский — ред.). Мы дела этих предпринимателей провели через нашу экспертизу – через центр "Бизнес против коррупции". Мы считаем, что ни тот ни другой не виноваты. Обвинения, которые им предъявляются, необоснованны.

Может быть, Полонский и неправильно вел бизнес, хаотично, но мы разобрались. Он не несет ответственности перед дольщиками, ее несут те, кто выкупил эти проекты. Он вообще ни в чем не виноват.

Что касается Каменщика, то ему предъявляют обвинения по натянутой статье, которая не имеет отношения к безопасности аэропорта. То, что он якобы неправильно оказывал услугу людям, это из пальца вытянутое обвинение.

Кстати, у нас за последний месяц троих предпринимателей освободили от уголовного преследования — Грачева в Красноярске, Роцько в Московской области, Дроздова в Калмыкии. Институт уполномоченного работает, но, к сожалению, его эффективности недостаточно, чтобы изменить экономику страны. Поэтому мы создали партию.

— Разве с помощью партии будет проще решать проблемы?

— Использовать механизм общественного мнения в стране и влиять на него лучше через партию. В чем разница между такими инструментами, как союз предпринимателей, институт уполномоченного и партия? Там идет диалог между бизнесом и властью. Если союз это просто диалог, то институт омбудсмена — это диалог с полномочиями и ксивой в кармане. Если партия, то это уже разговор между обществом и властью. Политический инструмент – это другой механизм влияния.

Партию мы создали, чтобы продвигать наши идеи и менять экономику страны. Смысл создания партии – мы хотели, чтобы мнение бизнеса было услышано, и хотели привлечь более широкие слои людей, исповедующих демократические принципы. Нам необходимы сегодня серьезные изменения, прежде всего решающим для страны может быть изменение экономического курса. Если мы останемся стоять, как нам это предлагают, и ничего не делать, то мы будем стагнировать и экономически, и политически. Россия всегда прятала свою неконкурентоспособность за высокими заборами. Если не будет изменений, то будут снова возводиться заборы, и это мы видим каждый день уже сейчас – в экономике ("Платоны", ЭГАИСы и прочие), в интернете, в общественных институтах — каждый день государство внедряется в нашу личную жизнь все новыми запретами. Доходит до абсурда, как, например, предложение "Справедливой России" дамам не носить каблуки.

Единственный путь не пойти назад, это пойти вперед – в рыночную, конкурентную экономику.

Мы предложили всем демократических взглядов рыночникам, предпринимателям, всем людям дела объединиться и вместе решать эту проблему. Почему мы решили пойти именно на эти выборы? Потому что следующие выборы могут быть совершенно другими. За пять лет экономика изменится, заборы вырастут до небес. Сегодня надо успеть вставить ногу в закрывающуюся дверь. Иначе в следующий раз будет поздно. Но пока видим, что перспектива "жизни за забором" волнует далеко не всех. К сожалению, мы сегодня видим очень сложную реакцию.

— Со стороны кого?

— Критиков много, особенно со стороны так называемых политтехнологов, профессионалов от политического рынка. Одни говорят, что мы спойлеры администрации президента, другие, что мы разрушили наши отношения с администрацией и вместе с ними любые перспективы победить.

Что нас не видно, то мы есть, но наши инструменты агитации неправильные, ну в общем… На политическом рынке мы столкнулись с реальной проблемой: в стране у нас очень мало политиков и слишком много политтехнологов.

Мы все таки политики и партия другого типа. Может быть, мы не очень хорошо знаем технологии выборов, но для нас выборы — это не цель жизни. У нас у большинства есть свои проекты, для нас главное – решение задач, стоящих перед экономикой, бизнесом. Поэтому мы идем и пройдем в Госдуму, чтобы решать эти проблемы через прямое участие в законотворческом процессе. Ну а технологии мы выстроим – мы хорошо умеем учиться.

— Когда планируется провести съезд партии?

— Мы собираемся его провести в начале июля.

— Сформирован ли список кандидатов и есть ли в нем известные люди, которые могут поднять рейтинг вашей партии?

— Список еще формируется. Есть в нем профессиональные политики, предприниматели, и не только. Появилась волна заявлений в партию и на выборы от единороссов после праймериз. Переговоры ведутся, конкретных фамилий пока назвать не могу.

— Какие первые законопроекты вы намерены предложить в первую очередь, если выберетесь в Госдуму?

— На первое место мы поставим законопроект "О самозанятых". Мы его почти три года пытаемся провести через правительство, уже вроде все согласовали, даже договорились о цене патента для этой категории граждан, и опять правительство начинает тормозить законопроект. Теперь уже не хотят патента, речь идет просто о регистрации. То есть хотят лучшего, пренебрегая хорошим. Надо вернуться к идее патента, чтоб это был простой заход в МФЦ и прямая покупка разрешения на работу по большому количеству видов деятельности за маленькие деньги (от 10 до 20 тысяч рублей в год), без ведения бухгалтерии, без попадания в закон о проверках. Патент можно будет купить на несколько месяцев или год, максимально на три вида деятельности одновременно. В программе партии мы написали, что на первые три года вообще патент можно сделать бесплатным. Это надо делать моментально. У нас 20 миллионов человек в тени. Из них миллионов 5-6 могут выйти из тени, чтобы стать самозанятыми.

— Какие еще законопроекты намерены реализовать в первую очередь?

— Страхование вкладов юридических лиц. Сегодня любое банкротство банков, особенно таких известных, как Пробизнесбанк, где было больше 200 тысяч счетов юридических лиц, приводит к разорению предприятий. Социальная значимость этого механизма значительно больше страхования физлиц, потому что один человек теряет деньги, а в случае с юрлицами многие теряют работу и будущее.

Но нам ЦБ и Минфин сказали "нет", написали отказ. Мы предлагали страховать счета до 5 миллионов рублей. Это меньше, чем в среднем по миру. По миру это где-то в районе 100 тысяч долларов. Придем в Думу – поставим вопрос на голосование.

— По вашему мнению, возможно ли изменение налоговой системы до 2018 года? Или это делать нецелесообразно?

— Возможно, но только пока в одном. Реформу налогового законодательства надо отложить на несколько лет, но уже сейчас обеспечить стимулирование новых производств. Мы предлагаем на пять лет давать каникулы по уплате основных видов налогов (кроме НДФЛ) новым предприятиям. По действующим производствам предлагаем сделать следующее: компании покупают новое оборудование, технологии и могут вычесть 25% из всего вида налогов, которые выплачивают.
.
— Как вы относитесь к идее отказаться от плоской шкалы налогообложения?
.
— Это надо рассматривать после 2018 года. Налоговую реформу надо нацелить на развитие – чтобы налоги были меньше на производство и больше на потребление, прежде всего роскошное. Любому предпринимателю должно быть выгодно вложиться в развитие бизнеса и в новые рабочие места, а не выводить эти деньги из оборота и тратить на себя.

Это включает в себя и прогрессивную шкалу налогообложения. Бедные вообще не должны платить подоходный налог. Такая практика есть в Англии, Франции, в Америке. Но чем ты богаче, тем больше ты должен платить. Я считаю, что с доходов в размере до минимальной заработной платы — до 9 тысяч — вообще не надо брать налогов. Прогрессивная шкала должна начинаться с серьезного уровня, это даже не средний класс, это может быть доход в районе 12 миллионов в год. При этом шкала должна учитывать ряд нюансов. Например, если вы получаете условно 10 миллионов со ставкой 13%, а получили 15 миллионов, то с пяти миллионов надо заплатить более высокую ставку.

Кроме того, надо рассмотреть реформу НДС, переход на НСП, нужны новые налоги на недвижимость, имущество.

Предприятиям не должно быть выгодно держать большое имущество и землю. Сейчас огромное количество предприятий сидят на больших участках земли, доставшихся им еще со времен Советского Союза, и не продают ее. Стране будет выгодно, если они избавятся от этого имущества. Но это должно быть компенсировано за счет ускоренной амортизации и других мер, стимулирующих обновление.

— Какая должна быть оптимальная ставка ЦБ РФ для ведения бизнеса?

— 5,5%. Это средняя рентабельность по стране. Сегодня ставка выше рентабельности, поэтому брать деньги в долг — это брать себе деньги в убыток.

— Как вы относитесь к идее повышения пенсионного возраста?
.
— Это не решит проблему, а социальных вопросов вызовет очень много. Мы должны дать пенсионерам работать нормально и не платить при этом пенсионные отчисления. Я недавно был в одном из регионов, ко мне обратилась пенсионерка. Ей 83 года, она предприниматель, на пенсию вышла в 57 лет, то есть еще при СССР. И она все это время платит в Пенсионный фонд. Надо отменить эти выплаты для пенсионеров, они могут продолжать выплачивать отчисления на медицинскую страховку, но средства на формирование своей пенсии – нет.
.
Мы против обязательной накопительной системы. Должна быть только добровольная система. Это был искусственно сделанный шаг, чтобы развить рынок пенсионных фондов. Но каждый человек имеет право выбора накапливать средства или нет. Государство может налогами стимулировать такие накопления. Во многих странах есть возможность часть пенсионных платежей в добровольные накопления вычитать из налогооблагаемой базы работодателя, до 50% можно вычитать. Такая система есть в Англии, она может быть применима и к нашей стране. Люди, вышедшие на пенсию, должны стимулироваться к продолжению работы государством. В этом плане антипродуктивна и несправедлива идея неиндексации пенсий работающим пенсионерам.

— Вы ранее говорили, что если пройдете в Думу, то покинете пост омбудсмена. Как вы сами можете оценить свою работу на посту омбудсмена? Какую оценку поставить?

— Мы создали институт, это машина, которая отрабатывает обращения. У нас работают тысячи людей, абсолютное большинство – на общественных началах. Мы очень многим помогаем. У нас большой список побед по уголовным делам. Поэтому я бы не хотел себя ругать (улыбается).

— А что вы не успели сделать?

— Шестой пакет гуманизации в уголовной сфере. И мы поставим его одним из первых на голосование, когда пройдем в Думу. Это пакет поправок в Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы. Нам не удалось ограничить количество проверок бизнеса, и это надо сделать. Должно быть не более трех плановых проверок в год, нужно ограничить внеплановые проверки, не должны проводиться проверки по анонимным обращениям.

Но самое главное, что нам не удалось сделать, это кардинально изменить деловой климат в стране. Мы все время делаем шаг вперед, но государство за нас делает два шага назад.

— Как вы считаете, есть ли у бизнеса сейчас драйв развивать Россию? Есть ли новые идеи?

— Проблема в том, что бизнес не верит и разочаровался. Многие, кто имел возможность развивать бизнес здесь, уже уехали за границу, многие ушли из бизнеса. Есть апатия, неверие. Поэтому меня сильно расстраивает, что наше политическое сообщество работает на себя, а не на изменение страны.

— В случае, если ваша партия не пройдет в Думу, останетесь ли вы на посту омбудсмена или же у вас есть новые бизнес-идеи?

— Я для себя пока не решил. Мне не хочется такие негативные сценарии прорабатывать в голове. Бизнес-омбудсмен – важная для меня работа, но мы в своей политической программе говорим о необходимости конкуренции и сменяемости. На этой должности тоже должно быть обновление. Я уже работаю на этом посту четыре года, поэтому я очень серьезно подумаю, продолжать ли мне эту работу.

— Какие есть идеи на этот счет?

— Я считаю, что партия, даже если она не пройдет в Думу, это все равно политический инструмент, это трибуна и возможность влиять на власть. Я в любом случае продолжу эту деятельность. Если мы не попадаем в Думу, то для меня это проигрыш, но это не значит, что этот инструмент надо выбрасывать, это значит, что в следующий раз этот инструмент мы доведем до конца.

— Привлекательна ли для вас была работа в правительстве?

— Я небольшой любитель должностей, мне мигалки не нужны. Вопрос в том, что правительство должно работать, занимаясь текущим состоянием экономики. Мы даже не просим их в отставку отправить. Напротив, сегодня смена правительства может привести к дестабилизации. Текущее управление экономикой, огромным количеством процессов должно оставаться. Но для реализации задачи развития реформ перехода на новую экономику должна и уже завтра должна быть создана Администрация роста. Здесь у правительства нет компетенции. Здесь нужны люди с инвестиционным мышлением, которые знают, что такое вкладывать в будущее. Я знаю большое количество предпринимателей, которых хоть сейчас можно было бы брать в эту Администрацию развития. Если меня туда позовут, если нас туда позовут, мы знаем, что делать.

— Поддерживают ли эту вашу идею такие люди, как Герман Греф и Алексей Кудрин?

— Греф — да, у него тоже была идея создать подобный механизм, не будем спорить, кто раньше (улыбается). Кудрин не поддерживает. Он говорит о необходимости совершенствования управления, но не говорит об отделении управления развитием от управления текущими процессами.

Во всех странах, которые показывали хороший результат в развитии, создавался орган, подобный Администрации развития. Стоить для государства это много не будет. Сегодня эти функции размыты в министерствах и ведомствах, каждый работает в своем направлении, нет должной координации. Это фактически проектный офис.

— В разговоре вы уже упоминали о реформе судебной системы в России. Может ли в России она быть по-настоящему независимой?

— Может. Де-юре она существует, де-факто нет. Сегодня в России еще нет спроса на независимую судебную систему. У нас очень слабый средний класс, слабое бизнес-сообщество, мало компаний, мало конкуренции на рынке, поэтому не востребован этот институт. Даже самая передовая судебная система не сможет работать нормально, если она не будет востребована сильной социальной группой. Сегодня такая группа — это чиновники, они и влияют на суд, как бы он правильно прописан не был.

Кстати, и на выборы. Многие критикуют выборы в России. У нас такие выборы, потому что нет людей, которые предъявляют спрос на демократические процессы. Можно создать идеальные демократические законы, но они не будут работать, когда самый сильный класс в обществе — это чиновники.

— Вы говорили о том, что у людей нет желания что-либо менять, развиваться. Может быть, необходима новая национальная идея, которая могла бы сплотить общество, особенно в выборные годы? Ранее такой была Олимпиада в Сочи, Крым.

— Ну мы считаем, что новой идеей вполне может быть рост экономики страны ради роста благосостояния каждого ее гражданина.

— Вы себе представляете Россию без Путина, если да, то как?

— Пока не представляю. Путин — сильный лидер, поддерживаемый народом, а на сегодняшней стадии пока у нас очень слабый средний класс, слабая экономика, слабый рынок, вертикаль управления просто необходима. Другой вопрос, что управление это должно быть более эффективным и особенно в экономике.

Нам нужно сегодня пройти первую стадию формирования новой экономики, укрепления рынка, частного бизнеса, среднего класса. Лучше это сделать при высокой управляемости, с сильным первым лицом. Потом можно перейти к парламентской республике, но только когда у нас будет развитое, осознающее себя общество. Все должно идти эволюционно, каждому периоду своя система управления. Если бежать впереди паровоза, то можем погрязнуть в спорах и конфликтах, окунуться в политический хаос (посмотрите на Украину) и потерять то, что имеем, не говоря уж о светлом будущем.