Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Семёныч
|
|
|
Я хочу спросить, кто считает, что гитара "Инструмент для белых". Кто может назвать действительно сильных гитаристов Афро-американцев? Я начну пожалуй: Чарли Кристчен, Джимми Хендрикс, Бенсон, конечно "БИ-БИ". Кто продолжит? |
|
|
|
я думаю в первом посте умышленно не был упомянут Чак Бери... но тем не менее упомянем и его
|
|
*Malkavian*
|
|
|
Тони МакАльпин
|
|
Семёныч
|
|||
|
Моя непростительная ошибка. Особенно после недавнего концерта Великого мастера. Элементарно забыл... Добавлю ещё: Альберт Коллинз. |
||
|
Sorques
|
|
|
Вob Marley, у него недавно день рождение было...
|
 Черепах
|
|
|
 Металлическая группа "LIVING COLOUR" В музыкальной прессе их сразу же окрестили «черными Led Zeppelin». Четыре выдающихся музыканта современности, одинаково комфортно чувствующих себя в самых разных стилях, - от джаза и металла до хип-хопа и латинос - четыре ярких личности. Традиция, помноженная на ультра-модерн. До них рок считался исключительной прерогативой белого человека. Они - четверка чернокожих парней, которые разнесли в пух и прах эти обидные расистские стереотипы. На их счету четыре студийника, несколько «Грэмми» и MTV Music Awards. Они - это нью-йоркский квартет Living Colour» Это сообщение отредактировал Черепах - 11-02-2007 - 13:47 |
|
Семёныч
|
|||
|
Огромная просьбища, назовите хоть один джазовый диск этой команды, и если не затруднит, дайте пожалуйста ссылочку на источник, в каком конкретно журнале и кто был крестником данной команды. А расистские стереотипы, мы тут и сами разнесём. Собственно для этого и создавалась тема. |
||
|
|
|
|
если кто из вас не видел, я подскажу... давно уже в ЭТОМ топике началась попытка развенчать расистские стереотипы... и еще... всё выше написанное я показал не потому что топик мой, а потому что речь в нем идет о группах и вообще о музыкантах с другим цветом кожи... ну а зесь пусть будут ГИТАРИСТЫ 
|
|
Семёныч
|
|
|
Хотел поговорить именно о ГИТАРИСТАХ, только о гитаристах. Если взять даже джаз, можно вспомнить несколько имён, например Монтгомери. Да, в старом блюзе , госпел можно назвать много имён, а в джазе, роке... Кто ещё назовёт имена гитаристов с тёмным цветом кожи? Я совершенно незнаком со многими современными составами и надеюсь мне помогут узнать имена таких исполнителей.
|
|
georgeharrison1943
|
|
|
Robert Johnson
|
|
Семёныч
|
|
|
Стэнли Джордан. Только гитаристом его назвать можно условно. Вот пожалуй и всё? А однако не густо гитаристов господа, не густо... |
|
|
|||
|
я тут, разгуливая по музыкальным просторам интернета,нарвался на незнакомое мне имя... George Clinton ... это вроде, как пишут , гитарист... что сказать про него можете ?.. я прочел, что он с 1964 года R'N'B стал проповедовать... шучу шучу)).. я имел в виду Rhythm'n'Blues знакомое лицо ?  |
||
|
|
|
|
еще один гитарист в топик )... ROBERT CRAY The Robert Cray Band  признаюсь сразу, ни разу его не слышал...ни как играет, ни как поёт..заинтересовало... достал альбом Sweet Potato Pie/1977.. по полкам раскладывать все трэки нет желания, ибо не музыкант, как Семёныч..но о-о-очень понравились трэки: Nothing Against You Back Home Little Birds I Can't Quit странное дело...поймал себя на мысли, что почти не обращаю внимания на его гитару, а хочу слышать его вокал и..клавишные,на которых играет Jim Pugh.. особенно в I Can't Quit по тех-м причинам в напряг весь альбом заливать, но Back Home выложу...а вообще-то и без Nothing Against You не обойтись, выложу и этот трек  да.. если надо, могу весь этот альбом потом выложить Это сообщение отредактировал половой разбойник - 17-02-2007 - 15:51 |
|
Семёныч
|
|
|
В старых Рим н Блюзах сложилось, что и белых и цветных гитаристов было примерно поровну, а вот с начала 80-х. Белые гитаристы привалируют, причём и в джазе и в джаз-роке, и что самое интересное в блюзе. Я очень внимательно просматривал статистику, конечно я не касался многих современных стилей типа рэйв .... и.т.д. Но даже в классике, казалось бы просто обязаны занимать высшие положения темнокожие музыканть, вон ведь, как японцы то развернулись. Но при всей музыкальности темнокожих музыкантов, количественно, они сильно уступают. Вот интересно почему? Кто может дать ответ. В джазовых комбо составах, ну все темнокожие, а гитарист чаще белый, это в джазе -то!
|
|
Sorques
|
|||
|
Вы, я думаю на слух сможете отличить, игру белого и черного музыканта. В ритм н блюзовых составах в 60-70 приобладали черные? Ну а какие р`н`б составы вы мне назовете? Я могу назвать ANIMALS,ROLLING STONES,CREAM. Какие группы, такого уровня были с цветными музыкантами? (Мы говорим о группах). В шоу бизнесе, цветная и белая музыка идут параллельно, да, делает заимствования друг у друга, но практически никогда не перемешивается. Только на уровне отдельных музыкантов. У белого блюза своя аудитория, у черного своя. Если мне хочется черного блюза я слушаю B.B.King, если белого то CACTUS, вроде музыка одна , но подходы разные.В джаз роке то же самое. Сейчас более востребован белый блюз, цветные музыканты играют в других жанрах. P.S. Пойду поставлю и сравню.  |
||
|
Семёныч
|
|
|
В джазе уже давно смешанные составы. В джаз-роке... Ну во многих случаях всё тоже перемешано. А с определением белого и чёрного исполнения в Беркли уже давно опредилились, Вам наверняка знаком эксперимент с белой занавеской. Да и сейчас многие конкурсы в джазе так и проходят, и не потому, что надо отделять белое от чёрного, а потому, что очень давит авторитет. Согласитесь, если видеть перед собой Шортера, трудно признать, что молодой исполнитель на данный момент играет лучше. ВВ настолько узнаваем, что когда мы слышим первые звуки, то сразу перед глазами возникает образ... Поставьте Cold Snap и сравните с The hoax, сомневаюсь, что Вы сможете понять где белый гитарист. Я наверное опять вызову нападки на себя, но не считаю я Роллингов блюзовой командой, а в Сливках хоть и сильные музыканты, но это не команда, всё держиться на одном Клэптоне. Да и про блюзовых темнокожих исполнителей 60-70-ых, можнно сказать тоже, всё вокруг одного. Послушайте старый, можно сказать, рафинированный минорный блюз тех лет I can't Quit You Baby, просто Плант узнаёться мгновенно, а без него, пока Пэйдж не влез в дубль, отличить от чёрного блюза просто невозможно... А ведь это команда! Жаль больше не делали они подобного( может и хорошо, что не делали). А взять You Shook Me, натуральная белая форма медленного дубового рок н ролла, блюзом этот опус и назвать невозможно. Зачем они его только исполняли... Совершенно непонятно, особенно непонятно, почему несостроили инструменты, ухо просто режет. Я уже писал на эти темы, те блюзы о которых мы сейчас говорим форма. В moderato блюз невозможен, блюз начинаеться после andante. Свалили в кучу и назвали блюзом. Занесло не в те темы, извините, а белых гитаристов больше, уж и незнаю почему. В шоу бизнесе совершенно не разбираюсь, тут Вам виднее однозначно, а в джазе и джаз- роке их бльше. Вопрос открыт. |
|
Sorques
|
|||
|
Вообще то я роллингов блюзом не называл, а сказал ритм н блюзовая. Ну CREAM на одном Клэптоне...нет, Джек Брюс(басист) и Джинжер Бэйкер(ударные) музыканты не менее выдающиеся чем Клэптон. |
||
|
|
|||||||
|
естесствено, но только исключительно в виде повторного вопроса... на сетование в виде:
я написал:
трудно ответить на вопрос? можно было бы и отписаться.. я ведь всё еще надеюсь, что здесь про гитаристов топик |
||||||
|
Семёныч
|
|
|
Я извиняюсь конечно дико, но, про Клинтона я не слыхал. Темнокожих блюзовых гитаристов очень много записалось в 60-70-е. Там им с записью полегче, а мне сосед подбрасывал эти записи, у него папа там работал. Я в те времена очень блюзом увлекался, недавно стал слушать все старые записи... Ностальгия конечно, моё детство, а музыка слабенькая. Хороших исполнителей всегда мало. Я так полагаю, что их и вспоминать тут и нестоит. Белых тоже много было, названий двадцать вспомнить сразу можно, только нужно это? Тогда это было, как сейчас у нас биланы всякие, просто модно и не качественно. Уважаемый Sorques, я писал, музыканты в Сливках были весьма и весьма, но мне кажеться, что Клэптон обошёлся бы и более слабым сопровождением, его музыка только бы выйграла от этого, зачастую мастерство его коллег сильно мешает восприятию(особенно на концертных записях). Но я не пытаюсь Вас в этом убедить. Вот Роллинги ритм н блюзовая команда, но мне кажеться, что и в этом стиле они не блещут, скорее рок н рольная, хотя... Так и Битлов можно за уши притянуть к рок н роллу. А какая из вещей Роллингов самая на Ваш взгляд ритм н блюзовая? Может я ещё послушаю и соглашусь с Вами. Я ведь их не очень часто слушал, за исключением шедевров, которые вообще не относяться к року, Леди Джейн и.т.д. Мне кажеться, что Джаггер именно этими вещами и силён. Оговорюсь снова, это только моё мнение, я никого не призываю соглашаться с моим мнением, а оно таково: Джаггер загубил в себе гений мелодиста, погнавшись за модными рок н рольными песенками. А белых гитаристов больше, ну больше, хоть кирпичи в меня кидайте. P/S Игру чёрного музыканта от белого отличить невозможно, это научно доказанный факт. А вот, что интерестно, многие мгновенно определяют, кто играет на скрипке, или кларнете и это тоже научно доказанный факт. Это сообщение отредактировал Семёныч - 20-02-2007 - 00:13 |
|
Sorques
|
|||
|
Да и я о том же, что белых гитаристов больше или вернее они играют более востребованную музыку. Если дать ноты белому и черному гитаристу, то наверное они сыграют одинаково, но черные гитаристы вносят в звук часто свойственные только им интонации. Вы музыкант вам легче, наверное это выразить, я к сожелению только на уровне восприятия звука. ROLLING STONES я как то всегда считал то что они играют, это ритм н блюз, ну рок н ролл тоже, то в меньшей степени.Много ранних композиций вообще в бите. |
||
|
Семёныч
|
|
|
Как вижу эксперимент с занавесом Вам неизвестен. В Беркли скул, давно уже, пытались определить белых и чёрных за занавесом. Процент угадывания составил 50. Гитаристы уже проводили в Кливленде подобные вещи, всё тоже. Только Евреи на скрипке(на кларнете несколько сомнительно) определились в 86%, это серьёзно. Но я говорю о музыке. Конечно, если будут два человека без приличной школы, а сейчас играют вообще без школы, в плохом смысле этого слова, то определить билана, или обдолбаннного реппера труда не составит. Сильных гитаристов можно определить, как певцов по голосам, индивидуальность прёт. Но вся мелизматика, одинакова и у тех и у других. А востребованы белые гитаристы только потому, что играют они лучше. Это распространяеться на несколько инструментов, на скрипку например. В остальном на равных. Только в джаз-роке темнокожие барабанщики сильно потеснили белых. Да и в джазе пожалуй тоже, но сейчас встретить чисто джазового барабанщика, наверное, невозможно. Может я и ошибаюсь, но чистыми джазистами остались только басисты, остальные, или универсалы, или в джаз -роке рубят, да и попсу никогда не откажуться сыграть, только в рок они не суються. Это сообщение отредактировал Семёныч - 20-02-2007 - 03:58 |
|
Sorques
|
|||
|
Мне сложно несколько говорить и таких вещах, так как у меня весь джаз рок,на 100% белый и в основном кентербери(canterbury) группы типа SOFT MACHINE, CARAVAN, GONG, SUPERSISTER. В этом джаз роке цветных музыкантов очень мало. |
||
|
Hakki007007
|
|
|
Чууууть-чуть был бы потемнее Сол Хадсон, более известный нам как Slash, его можно было бы тоже здесь упомянуть
|
|
Семёныч
|
|||
|
А я подумал Вы фанат Завинула. |
||
|
Sorques
|
|||
|
Я теперь пал в ваших глазах? Я фьюджин-прог. люблю.Скажите, а какие группы традиционного джаз-рока имеют цветных гитаристов? Только не брасс-рок(с духовыми). |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Ссылки на ресурсы музыки Музыкальные шутки и анекдоты <<< HARD ROCK CAFE >>> Серьезная ли музыка тяжелый рок и метал? Песни о России и городах русских |