Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (окула @ 02.12.2008 - время: 13:18)
Мне кажется разговор про живость звука при прослушивании винила самовнушением.

Это вам так кажется, самовнушение. biggrin.gif
Если серьезно сравните, поставте CD и винил одного исполнителя, уверяю вас, что разницы почувствуете.
Окула Клопиковна
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2658
  • Статус: Красивее дамских ножек не бывает ничего!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (sorques @ 02.12.2008 - время: 13:37)
QUOTE (окула @ 02.12.2008 - время: 13:18)
Мне кажется разговор про живость звука при прослушивании винила самовнушением.

Это вам так кажется, самовнушение. biggrin.gif
Если серьезно сравните, поставте CD и винил одного исполнителя, уверяю вас, что разницы почувствуете.

В чем разница?С каких источников производились записи на виниловые диски?И с каких на цифровые диски?В цифровом формате отношение сигнал-шум выше, чем при аналоговой записи,это наверно и воспринимается как будто живой звук.В самом деле просто больше посторонних шумов.Может я ошибаюсь но с точки зрения физики так.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (окула @ 02.12.2008 - время: 13:59)

В чем разница?С каких источников производились записи на виниловые диски?И с каких на цифровые диски?В цифровом формате отношение сигнал-шум выше, чем при аналоговой записи,это наверно и воспринимается как будто живой звук.В самом деле просто больше посторонних шумов.Может я ошибаюсь но с точки зрения физики так.

Источники одни и те же, master-tape.
При записи на CD используется импульсно-кодовая модуляция. Шумов действительно меньше, но так же исчезают и некоторые нюансы самой музыки. Соглашусь с вами,что это имеет значение не для всех жанров музыки и различимо, только на хорошей аппаратуре, правильно установленной.
Повторюсь, это нужно попробовать послушать, когда в 86 году я первый раз услышал СD я был не приятно удивлен звуком, тогда мы часто сравнивали винил и цифру, выводы были не в пользу последней.

Сейчас 99,9% музыки слушаю на CD, из за удобства.
Окула Клопиковна
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2658
  • Статус: Красивее дамских ножек не бывает ничего!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (sorques @ 02.12.2008 - время: 14:53)
QUOTE (окула @ 02.12.2008 - время: 13:59)

В чем разница?С каких источников производились записи на виниловые диски?И с каких на цифровые диски?В цифровом формате отношение сигнал-шум выше, чем  при аналоговой записи,это наверно и воспринимается как будто живой звук.В самом деле просто больше посторонних шумов.Может я ошибаюсь но с точки зрения физики так.

Источники одни и те же, master-tape.
При записи на CD используется импульсно-кодовая модуляция. Шумов действительно меньше, но так же исчезают и некоторые нюансы самой музыки. Соглашусь с вами,что это имеет значение не для всех жанров музыки и различимо, только на хорошей аппаратуре, правильно установленной.
Повторюсь, это нужно попробовать послушать, когда в 86 году я первый раз услышал СD я был не приятно удивлен звуком, тогда мы часто сравнивали винил и цифру, выводы были не в пользу последней.

Сейчас 99,9% музыки слушаю на CD, из за удобства.

К сожалению сейчас сравнить возможности нет.Вертушка сломалась в начале 90-х и у знакомых ни у кого не осталось.
scats
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Черная кошка
  • Репутация: 5270
  • Статус: Женщина может всё; мужчина - всё остальное
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Всегда стараемся наровне с CD покупать и винилы, качество звука совершенно разное, а хорошая техника и аккустика способствует получению этого самого"живого" звучания. Только вот не на "Горбушке" приходиться покупать винилы, а "выписывать" из за границы...Каждый винил примерно обходиться в 1500 рубликов, зато удовольствие от них несравнимо ни с чем!
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да,винил менее удобен чем CD.Он и пошипывает и потрескивает.И игла снашивается.Да и хранить его не удобно и стоит дорого.У винила только один плюс-играет он лучше всех!
scats
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Черная кошка
  • Репутация: 5270
  • Статус: Женщина может всё; мужчина - всё остальное
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Prohozhiy274 @ 11.12.2008 - время: 01:15)
...Он и пошипывает и потрескивает.И игла снашивается.Да и хранить его не удобно и стоит дорого....

Не согласна, при нормальном использовании (если вы не мечете его из окна с горя), на нормальной "вертушке" винил выдает звук совсем не хуже, чем цифровые носители (в особенности последние издания)... Если игла нормально отколибрована (т.е. груз не смещен) и она не куплена возле магазина в подворотне служит достаточно долго... К тому же уже давно существуют специальные приспособления для хранения "винилов" начиная с антистатических конвертов, до специальных боксов для хранения. Правда придется немного выложиться на все эти удовольствия...
OutSideR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь
  • Репутация: 3253
  • Статус: 17 лет на СН
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Prohozhiy274 @ 11.12.2008 - время: 01:15)
Да,винил менее удобен чем CD.Он и пошипывает и потрескивает.И игла снашивается.Да и хранить его не удобно и стоит дорого.У винила только один плюс-играет он лучше всех!

smile.gif
Потрескивать и пощелкивать рано или поздно винил как носитель информации начнет...
Т е - винил - непрактичен...
Тогда вопрос ставится по другому, и это уже вопрос не сколько "меломана" сколько "аудиофила" - ведь сама технология, уже компьютерная, алгоритмы преобразования которой были написаны давно, и сейчас просто модифицируются...
равно как производимые в данное время ламповые усилители и акустика, давным давно собираемые под индивидуальный заказ...
как /не понмю откуда, из какого источника - дело начала 90-х - типа FAQ - "я купил крутую акустику за 10 тыш баков и ламповый усилок - но звук никакой", на что последовал ответ - "поменяйте помещение". biggrin.gif biggrin.gif
Это было уже тогда...

К чему говорю - в погоне за технологиями воспроизведения звука или раритетами/антквариатами - ловим ли мы Суть? Что мы хотим от прослушивания? Некоторый флуд, но имеющий право на мнение - кто-то готов юзать мп3 в мобилке, кто-то тратит десятки тыш инвалюты только для того чтобы послушать... это превращается в "ритуал", а значит слушается редко... так о чем тогда общаться с аудиофилом? о степени напыления золотом контактов кабелей, которыми он подлючал свои компонеты в общем аудио-комплексе? А о музыке тогда говорить как? На кухне под СиДи? (а там отдельная коллекция болванок) biggrin.gif

Быть может суть в живой музыке?
но это тоже неверно - ведь концертная аппаратура и акустика, а главное - сама музыка на концертах - это вообще отдельная тема...

Ваши мнения! drinks_cheers.gif
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Outsider @ 11.12.2008 - время: 01:56)


К чему говорю - в погоне за технологиями воспроизведения звука или раритетами/антквариатами - ловим ли мы Суть?

Резонный вопрос. Наверно просто аудиофильство, это просто любовь к технике, так же как простое коллекционирование альбомов, не более чем собирательство...Но когда это совокупность, любви к хорошему звуку, огромным конвертам виниловых альбомов(которые зачастую являются небольшими произведениями исскуства и музыканты тщательно продумывали, вместе с художником обложку, что бы визуальный ряд, совпадал с звуковым) и самой Музыке, то это здорово.
Так же как книгу, можно прочитать в интернете, можно в мягкой обложке, а можно в хорошем издании. Во всех трех случаях восприятие текста будет разное, так же и с Музыкой.
Причем концерт, это не всегда вершина, для познания группы, многие музыканты, ориентированны на студийный звук... идеал винил.

Но слушаю и на всем. biggrin.gif

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Обьясните мне дурню,чем отличается звук на виниле,от хорошей записи на CD? Если у всех такая ностальгия,давайте вспомним бобины,скорость на которой писали не 19,а 9/5,чтоб больше влезло.Вспомним,сколько хорошие бобины стоили.Помню на BASF,я 25 рублев,половину сам собрал,половину у бабушек стрельнул и че?Прогресс то на месте не стоит и люди на винилы не пишут.Кароч,я за качество звука и музыки,а начем его слушать,это как его карман позволяет...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (White squall @ 11.12.2008 - время: 13:10)
Обьясните мне дурню,чем отличается звук на виниле,от хорошей записи на CD? Если у всех такая ностальгия,давайте вспомним бобины,скорость на которой писали не 19,а 9/5,чтоб больше влезло.Вспомним,сколько хорошие бобины стоили.Помню на BASF,я 25 рублев,половину сам собрал,половину у бабушек стрельнул и че?Прогресс то на месте не стоит и люди на винилы не пишут.Кароч,я за качество звука и музыки,а начем его слушать,это как его карман позволяет...

На словах сложно...коротко, другой звук.

Прогресс не стоит....а, виниле пишут, любая группа выпускает виниловый вариант своей музыки, тираж разумеется поменьше.

Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
scats Ссылка на это сообщение 11.12.2008 - время: 01:24
QUOTE
Не согласна, при нормальном использовании (если вы не мечете его из окна с горя), на нормальной "вертушке" винил выдает звук совсем не хуже, чем цифровые носители
Извините,но я категорически с Вами не согласен!Дело в том,что на "нормальной"вертушке винил выдаст звук гораздо лучше,чем "нормальные"цифровые носители!))

Outsider Ссылка на это сообщение 11.12.2008 - время: 01:56
QUOTE
Что мы хотим от прослушивания?
Того же,что и от просматривания.Например худож.полотна.А именно-эстетического наслаждения,раздумий и переживаний вместе с композитором или художником.Услышать и увидеть как по своему,подчас совершенно неожиданно и фантастично трактуется наш мир.

White squall Ссылка на это сообщение 11.12.2008 - время: 13:10
QUOTE
Если у всех такая ностальгия,давайте вспомним бобины,
Кстати, после винила,на второе место по "художественности"звучания я ставлю катушечный магнитофон.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Prohozhiy274 @ 11.12.2008 - время: 23:06)
Кстати, после винила,на второе место по "художественности"звучания я ставлю катушечный магнитофон.

Если запись сделана с винила и на нормальной аппаратуре, то это однозначно так biggrin.gif .
scats
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Черная кошка
  • Репутация: 5270
  • Статус: Женщина может всё; мужчина - всё остальное
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Prohozhiy274 @ 11.12.2008 - время: 23:06)
scats Ссылка на это сообщение 11.12.2008 - время: 01:24
QUOTE
Не согласна, при нормальном использовании (если вы не мечете его из окна с горя), на нормальной "вертушке" винил выдает звук совсем не хуже, чем цифровые носители
Извините,но я категорически с Вами не согласен!Дело в том,что на "нормальной"вертушке винил выдаст звук гораздо лучше,чем "нормальные"цифровые носители!))


Извините, но вы совершенно извратили мою фразу! На "нормально" (как вы указали в кавычках) вертушке ничего хорошего вы не услышите. Но повторюсь, что запись на "винил" и цифровые носители это абсолютно разные вещи кои сравнивать по качеству просто не возможно ибо технология записи, сведения и выпуска абсолютно различна, соответственно и звучание будет различным. "Цифра" никогда не отличалась "живостью" звука.
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
scats Ссылка на это сообщение 12.12.2008 - время: 01:16
QUOTE
Извините, но ...
Нет,нет!Это вы извините.Но ,при всем при том,не могу с вами согласиться.Вот вы пишете,что аналог лучше звучит,чем цифра.А я утверждаю,что цифра проигрывает по звучанию аналогу!)) Кстати,как вы считаете,в какой ценовой категории должна быть "не нормальная"вертушка,чтоб оценить преимущество звучания винила?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Prohozhiy274 А чем фраза... аналог лучше звучит,чем цифра, отличается от... цифра проигрывает по звучанию аналогу. Типа ...Стакан на половину пустой или на половину полный? biggrin.gif



Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
sorques Ссылка на это сообщение 12.12.2008 - время: 17:26
QUOTE
А чем фраза... аналог лучше звучит,чем цифра, отличается от... цифра проигрывает по звучанию аналогу. Типа ...Стакан на половину пустой или на половину полный?
Да конечно ничем! smile.gif Просто хочется,чтоб и scats разглядела во мне союзника по винилу.
scats
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Черная кошка
  • Репутация: 5270
  • Статус: Женщина может всё; мужчина - всё остальное
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (scats @ 12.12.2008 - время: 01:16)
.... Но повторюсь, что запись на "винил" и цифровые носители это абсолютно разные вещи кои сравнивать по качеству просто не возможно ибо технология записи, сведения и выпуска абсолютно различна, соответственно и звучание будет различным...

Если вы невнимательно читаете мои посты, не могу помочь ничем...Не вижу смысла повторяться еще раз...
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Друзья, не сорьтесь. Все равно мы все приговорены к цифре.
Adrian Wolf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1784
  • Статус: Спартак Москва!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Сейчас уже нет... Как то привыкли к более компактным носителям. А вообще есть на виниле раритетные вещи! ну например альбом Арии 1987 года "Герой асфальта"! Его еще мои родители покупали)))
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Odesssa Ссылка на это сообщение 07.01.2009 - время: 14:26
QUOTE
Все равно мы все приговорены к цифре.
Почему так грустно?Граммофонная пластинка существует более 100 лет и этот "формат"не исчерпал себя.Как Вы думаете,может потому и торжествует"бум-тыц"вместо мелодий,из-за того,что всех строем переводят на ущербный для музыки мп-3 ?

Это сообщение отредактировал Prohozhiy274 - 11-01-2009 - 10:57
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Prohozhiy274 @ 11.01.2009 - время: 10:55)
QUOTE
Все равно мы все приговорены к цифре.
Почему так грустно?Граммофонная пластинка существует более 100 лет и этот "формат"не исчерпал себя.Как Вы думаете,может потому и торжествует"бум-тыц"вместо мелодий,из-за того,что всех строем переводят на ущербный для музыки мп-3 ?

Потому что:
1. так решили звукозаписывающие студии (ещё четверть века назад)
2. это компактно и удобно. (поиск, трэк листы и т.п.)
3. это круто (как пепси, бумбокс и т.п.)
4. это легче, быстрей и дешевле тиражировать (в том числе и пиратам)
Список можно продолжить, а возразить можно только один пункт: "всего лишь" умер звук :(
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я слушаю часто , к тому же лучше звучит почему то на более старом проигрывателе с корундовой иглой ( не алмазной ) ... Пришлось правда ее малость переделать для усиления басов ... Абажаю этот шорох. Даж mp3 запись с пластинки - не то
Сапёр.
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мнение моё вот (не пишите тока , куда мне его засовывать).
Звук на виниле не лучше и не хуже (зачастую цифра всё же качественнее), но он действительно другой.
Тут, по моему мнению, сам процесс приятен - большой, круглый. чёрный, крутится у тебя на глазах. Приятно это. Опять же, держать пластинку куда приятней и ощутимей, нежели CD. По-мойму так.
Слушайте хорошую музыку !
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Сапёр. @ 14.01.2009 - время: 05:13)
Мнение моё вот (не пишите тока , куда мне его засовывать).
Звук на виниле не лучше и не хуже (зачастую цифра всё же качественнее), но он действительно другой.
Тут, по моему мнению, сам процесс приятен - большой, круглый. чёрный, крутится у тебя на глазах. Приятно это. Опять же, держать пластинку куда приятней и ощутимей, нежели CD. По-мойму так.
Слушайте хорошую музыку !

На основании чего цифра качественней?
Если есть возможность сравните одну и туже музыку на виниле и цифре.
На цифре отсутствует взаимодействие музыки и внешней среды, где то близка аналогия голоса по телефону и в реале.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Музыка утром...

Самый сексуальный клип!

Многие любят шансон

Кризис музыкальной культуры РФ

Какая Страна Самая Музыкальная ?




>