Буддизм и Индуизм

Не согласна с вами. Человек не может контролировать своми эмоции, первоначальный всплеск неподвластен контролю, это рефлекс на внешнее или внутреннее воздействие. Он может обуздать эмоцию через какойто промежуток времени в зависимости от самого человека. Чем чаще происходит одна и та же эмоция под одним и тем же воздействием, тем быстрее человек сможет ее обуздать, но не контролировать.
Люди боятся страданий, они боятся боли, разочарования, гнева, зависти, и прочего, что приносит им страдания. Но это внешнии факторы, мы говорим о внутренних страданиях человека, разница большая. И человек боится их еще больше, т.к. они сильнее и с ними сложнее справится, через них можно только пройти. Можно убежать от внешних страданий, от внутренних нет, человек будет глушить и затмевать их но не справится с ними. Человек следуя путем просветления ничего не берет от мира, а наоборот дает ему.

Но это лично мое мнение....имхо так сказать

Вмешаюсь в ваш разговор. При йоге эмоции контролирует сила, не человек с одной стороны, и он с другой стороны, поскольку сможет ли он их проконтролировать зависит от его способности вместить силу Высшего. И внутренних страданий йогин практически не боится, пока они не придут. Риши это знали и те, кто писал упанишады тоже.
То есть первоначальный рефлекс - это пустить силу разбираться с ситуацией и наслаждаться покалыванием в нервах.
Кстати о нирване. Мерзкое состояние. Не чувствуешь ничего. Просто действуешь, понимая что можешь и не действовать. Зачем действуешь? Сила потому что. Эмоций нет. Но физическая боль есть. По крайней мере в моем случае была.
И кстати ваш спор мне подозрительно напоминает разницу восприятия между мужчиной и женщиной. Мужик на то и мужик, чтобы противостоять эмоциям, это его принцип. А женщина наооборот, живет ими. Ин и янь.

Как это не приводит? А кто такие саньясины? И что есть освобождение? Нирвана это смерть при её отсутствии. А если брать контакт с силой(Шакти) , разве это не освобождение? И усталости от жизни нет. Наоборот ,желание разобраться со всеми плохими дядьками. И жизни помнятся. И в этом случае перерождение - это игра. Интересно сыграть по-новой. Сыграть круче, сыграть лучше. Это то зачем сюда приходят Вибхути, по типу того же Шри Чайтанья или Шри Ауробиндо.

Это сообщение отредактировал IronMarcus - 02-04-2007 - 03:32

Точно подмечено

Я правда хотел сказать, о том, что нельзя отворачиватся от мировой культуры,
возьму с собой, я имено то , что привнесла в меня классическая музыка, литература, кино,живопись,философия. Я думаю что В. Шекспир, Л.Н. Толстой, И.С.Бах, Ф.Й.Гайден, А.Тарковский, В. Бортко,... очень просветленные люди и спомощью их Будда и общяется с нами , такова сильного эмоционаньного воздействия на человеческую душу, врядли чему подвластно. Они переделывают человека, наполняют его поверте положительной энергией.

Шекспир, Теккерей, Азимов, Шри Ауробиндо... на английском без перевода, это круто! как я счастлив что сейчас английский для меня почти что русский

Я тоже, не могу жить без классической литературы, музыки и кино это мой мир.
Правда девушки заставляют нас испытывать тоже очень сильные чувства, как любви так и разочарования.

А разве классика не об этом? Голсуорси или Мопассан, например? Всё-таки я к Французской литературе страсть большую питаю, но, увы, французский это в будущем, пока его считай нет, я всё время склонения глаголов забываю, времени нет на повтор.
Правда, я тут, Тагора перечитывал, сейчас всё по-другому воспринимается. Тем более, что он как раз описывал события эпохи классического санскрита.

В каком контекстном значении вы используете слово "треба"?

требуются, нахватался от украинских знакомых(одёжу, це, як и прочие приятные слова из украинского)
можно разобрать рассказ или повесть и посмотреть, как брахман(религиозное лицо) пользовался религией для достижения своих корыстных целей, что далеко от следования Высшему(Богу, Абсолюту и т.д.)
и происходила так потому что люди вместо того, чтобы следовать духу религии, следовали обычаям
и это в Индии на каждом шагу, даже сейчас
то есть брахманы, как жрецы большинства религий не следят за внутренним состоянием человека
а в буддизме следят всегда, исключений не так много, есть еще "всякие" Далай-ламы
кроме того, в Индии вроде как есть вера в реинкарнацию, но на самом деле её нет, поскольку "обычные" люди этого не могут
а в Буддизме всё это поставлено на правильную основу и законы реинкарнации изучаются, вспомните как проходит поиск нового Далай ламы


В истории Тибета известны 14 носителей титула далай-ламы. Все они, согласно принятому в ламаистском мире учению о реинкарнации, являются воплощением одного и того же далай-ламы, последовательно существовавшего в каждом из них. К середине 18 в. окончательно оформился ритуал поиска и отождествления перевоплощений далай-ламы. Во время поисков нового кандидата учитываются сверхъестественные явления, сопровождавшие его рождение, указания государственного тибетского оракула из монастыря Нечунг, завещание предшествующего далай-ламы. Особое значение имеет ритуал узнавания новым далай-ламой предметов, принадлежавших предшественнику. Новое воплощение далай-ламы отыскивают по характерным признакам среди мальчиков, родившихся не ранее 49 дней после смерти последнего далай-ламы и не позднее двух лет со дня его кончины. Избранный кандидат воспитывается и получает образование в монастырях школы гэлук-па. Полная интронизация далай-ламы совершается по достижении им 18 лет. До его совершеннолетия обязанности далай-ламы исполняет регент.

Последний, 14-й далай-лама, Данцзин Джамцо, родился 6 июля 1935. На его долю выпали тяжелые испытания, связанные с вторжением в 1949 на территорию Тибета войск Китайской Народной Республики. Реальная политическая обстановка вынудила правящие круги Тибета согласиться на признание верховной власти КНР над Тибетом. В свою очередь китайские власти объявили далай-ламу заместителем председателя Всекитайского собрания народных представителей. Тем не менее сфера влияния далай-ламы была ограничена центральными районами Тибета. В 1959 Далай-лама XIV покинул Лхасу, избрав местом своего пребывания Дхармсалу в Индии (шт. Химачал-Прадеш).


обратите внимание куда он перебрался

Это сообщение отредактировал IronMarcus - 03-04-2007 - 08:02

Я еще раз напомню, в данной теме мы обсуждаем сходства и различия буддизма и индуизма.
Хотелось бы увидеть размышления или вопросы касаемо заданной темы.

Ты был?!!!
В Нирване!!!
Расскажи...!!!

Да, был. Нирвана, как я её понимаю. Накатило неожиданно. Как обычно было "солнце над головой". Потом вдруг свет изменился и стал темно-голубым(очень похоже на краску, которые использовали голландские художники, не помню как называется). Эмоций нет. Все люди кажутся марионетками, непонятно зачем живущими. Тем не менее между всеми вещами чувствуется глубокая взаимосвязь. Если бы еще не было физических потребностей(причём сексуальная отключается), только голод, жажда. Как я понимаю Будда умел еще и физические потребности отключать и физическую боль.
Разницы между действовать и недействовать нет, в силу отсутствия эмоций. Однако, сила действует вместо тебя, ты сам марионетка. Не знаю было ли так у Будды.
А потом, потом начинает приходить восприятие силы, когда действие это радость. Ты действуешь не ради конечной цели, ты действуешь потому что тебе нравится действовать, потому что имеешь силу, чтобы действовать.
Самое забавное, что на днях было еще более интересно. В момент сильнейшей опасности страха не было. Просто не было и всё. Даже страха физической боли или смерти. И это продолжалось не один час. Но была сила и была радость. Было желание всех разделать под орех.
Как только опасность прошла всё вернулось к обычному функционированию. Типа а теперь борись со своими страхами сам, поскольку реальной опасности нет.
Так что я вообще не понимаю о какой разнице между буддизмом и индуизмом речь. Если встал на путь Высшего, то действуешь так, как оно требует, как оно хочет. Оно тебя обучает, ты - не тупая ммирионетка, ты должен прилагать собственные усилия, чтобы развивать интеллект или эмоциональную систему.
Так что всё решает оно. Оно решило, что Будда должен проповедовать нирвану и он стал её проповедовать. Оно решило, что Шри Ауробиндо будет проповедовать супраментальное изменение и он стал его проповедовать.
Так что простите меня нет чётких законов, кто там какой архат. Высшее решило, что данный субъект должен делать то-то, или научиться преодолевать то-то и субъект обязан этого добиться. Или субъект отключается от Высшего и далее как обычно.
То есть моё мнение, кто мы такие чтобы знать поностью логику Высшего. Оно нас обучает и направляет и это путь йоги. В буддизме мне не нравится предопределённость целей, в йоге этого нет. Есть Высшее и только оно.

Все гениальное - просто

Буддизм для меня

...хм!

Сверкающую, фонтанирующую во все стороны силу буддизм не дает. А также ощущение атмана и дживы. Кроме того, есть общие вещи типа дхьяны, которая везде одинакова.

как это иначе ежели это суть буддизма и суть индуизма, не забывай всё началось с Вед, а они посвящены внутренним состояниям

Да ну.... Таки внутренним?

А вообще вопрос к посвященным, как получилась что более навороченный по сути индуизм так и не вышел за пределы Индостана. А буддизм, построенный на этой же основе, преспокойно завоевал себе миллионные конфессии за пределами Индии?
Мёдом они обращаемых мазали, что ли?

Советую почитать Шриу Ауробиндо на это тему. The Secret of The Veda
Не знаю переведена ли на русский.

потому что до Шри Ауробиндо Индия забыла истинную суть Вед
потому что Веды и Упанишады для умных
потому что чань-буддизм позволяет активно действовать
потому что каждый миссионер всегда действует, исходя из своих интересов, и мало кто действует из интересов Высшего
и еще много разных причин

Слова, слова, слова...
И ни одной причины. Индия значит забыла, а в Рассее-матушке сейчас вспомнили... Что-то не сходится. И бедные чаньские монахи тут ни причем)))

Спросим иначе, чем Веды для умных отличаются, скажем, от Алмазной сутры для глупых?