Избавление от страданий и достижение Нирваны

Не оскатинится окончательно это поможет,да и то не всем, а дальше вопрос остается открытым ?

Когото ведет, а кагото заведет. Не понимайте всё дословно, здесь нет шаблонов.

Что в нутри нас, такое и просветление...
Тяжело что либо утверждать в этом вопросе, а догадки могут быть ошибочными???

Я о том что искуственно не получится, тут вопрос о ДУШЕ а это личностная, нравственная категория.

- вот тут у индийцев шаблон имеется:"в огне познания все сгорает"

- если подразумевается - насильственным путем,то конечно нет,но только все дело в том,что есть сутра"О приметах не-души",в ней доказывается,что душа- ложное эго - некий самообман,и на деле ее не существует
Будда говорил о сознании,а не о душе

Индийцы имели ввиду, путь внутреннего познания человека, короче "живите осмысленно", но надо понимать, что чаще всего " не в коня корм " т.е." каждый судит со всоей колокольни" так извратят хорошую идею в угоду своего гепертрофированного сознания.


Будда очень просил нечего не утверждать от его имени.

Сознание и Душа понятия не разрывное, это единое целое.

"О приметах не-души" - о привнесенном и неразумном это действительно не душа а ложное эго - некий самообман.

Страдания бывают физические - боль,...,и духовные - неудовлетворённость.Для прекращения страдания физического необходимо устранить физическое воздействие,вызывающее это страдание, на организм.Для прекращения духовного страдания нужно удовлетворить неудовлетворённую потребность.Это даст удовлетворение и ощущение счастья.Другой путь пекращения страданий - это смерть,чем по сути и является нирвана.

И где же здесь освобождение от страданий?Его нет!А искоренять и надо их причины в реальном мире.

Ведь умеете же делать правильные выводы.

И не логично отказываетесь от правильного пути (по существу от единственной жизни) и идёте по ложному.
Осознав причины страданий надо их устранять.Устранение причин страданий приводит не к страданиям,а к их прекращению.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 28-11-2008 - 05:43

Например, духовная неудовлетворенность - это неудовлетворенность от
1) Тотального несовершенства этого мира
2) Тотальной невозможности изменить это положение вещей

Изменить мир нельзя. Можно изменить себя, чтобы избавиться от неблагожелательных влияний мира. Именно в таком случае неудовлетворенность будет удовлетворена.

А нирвана - это не смерть, это особое психофизическое состояние живого человека.

1.Это Вы так считаете?Может и кто-то ещё.Я не считаю мир тотально несовершенным и не считаю абсолютно совершенным.Мир не совершенен,но развивается.
2.Изменить весь мир я не могу,но мне это и не нужно.Мне по силам менять кое-что из того,что рядом.
От некоторых невыполнимых желаний всё же придётся отказаться.Некоторая неудовлетворённость от этого всё же будет,но надо удовлетворять другие желания и это даст ощущение счастья.Если жизнь наполнена хотя бы мелким но нужным позитивом,то некогда страдать из-за невыполнимого.

Чем она по существу отличается от смерти?В нирвану попадают живые люди и остаются там бессмертными?И что они могут делать?

Тут где-то писали про яд для ума - неосознавание хреновости ситуации
А если и осознавание, не придавание этому значения.
Как говаривал О.Уайльд, мы все сидим в дерьме, но некоторые смотрят на звезды.

Об этом достаточно бессмысленно говорить. Нужен человек с определенным опытом, и не только теоретическим.

П.С. По дискотекам они ходить не могут(

Дело ясное,что дело тёмное.

А жаль.Было бы не так обидно,если"Не хотят".

Да.Восприятие - это отражение действительности.

А тут Вы сразу всё поставили с ног на голову,поменяв местами причину и следствие.

Сострадать - это страдать.Разве это по-буддийски?

Какую?

Ну эгоисты - вообще все,а не только атеисты,и даже не только люди.Такова природа живого организма.Сострадание - частный случай сопереживания.Сопереживание - шире,как Вы правильно заметили.А милосердие и доброта могут (и очень часто) сочетаться и с состраданием и с сопереживанием,но всё же вполне самостоятельные понятия.Всё же как велик и могуч русский язык!!!
Большое спасибо за Ваше уточнение понятий.Но может в буддизме и происходит смешение понятий ввиду многозначности слов "каруна " и сострадание?Всё же должен ли буддист быть сострадательным,или только добрым и милосердным?

Эгоизм - самолюбие - не исключает сострадания.Эгоисты любят не только себя.

Так чем же всё-таки нирвана отличается от смерти?И что такое смерть в буддизме?

Т.е. апатия - состояние живого "трупа"

Освобождение чего?

Апатия - отсутствие эмоций и желаний.Перечисленные Вами чувства представляют собой сильные эмоции,иногда побуждающие к действиюТак созерцание любимых побуждает к ласкам,...

Вот и я считаю,что нирвана - это смерть,а мне пишут,что

а до того

Я не знаток буддизма,но такие определения мне кажутся противоречивыми и непонятными.
Смерть приносит избавление от страданий и от всех эмоций и чувств.Психические процессы со смертью прекращаются,т.е. душа исчезает,т.к. она не является ни материей,ни энергией,а лишь процессом жизнедеятельности организма.

трудно спорить с человеком, если у него сформировано категоричное восприятие жизни и смерти... скажу с точки зрения своей как не атеиста, не последователя различных религий и не буддиста
смерть - не приносит избавления от эмоций и страданий... мир астрала пока ещё никто не отменял
что касается "процессов жизнедеятельности организма"... результатом сих являются другие интимные вещи... причём тут душа

Определение нирваны дано вобще не правильно тут описана скорее всего обычная релаксация тела. Ну а то что нирвана- это смерть очень, очень грубое сравнение. Я как и уважаемый Shishat верю что смерть не избавляет нас от страданий и не дает великое блаженство. Лично я верю что колесо жизней будет крутится до тех пор пока я не изберу свой путь, и не обрету просветление. Это лишь мое мнение.

Ну тогда и не будем описывать нирвану вобще. Я с вами обсолютно согласен по поводу того что нирвану не возможно описать словесно. Тогда и не будем на этом зацикливаться. )

Это сообщение отредактировал Либериус - 17-04-2009 - 20:41

Разве мёртвое тело что нибудь чувствует?Разве человек,лишившийся глаз,видит?А лишившийся руки разве может её обжечь?

Что такое мир астрала?Где и как он себя проявляет?

Тогда не будем и слово это употреблять,как не имеющее смысла?Думаю,что всё же,что люди должны понимать к чему и почему они должны стремиться,а для этого цель - нирвана должна быть определена.

Ну описать-то всё же можно.А если постараться,то он и поймёт кое-что.

На основании чего считаете,что цепь перерождений и круг сансары существуют?

Счастье - это когда человеку хорошо.А хорошо,когда человек удовлетворяет свои потребности,осуществляет желания.Это процесс.Когда цель достигнута,то вскоре появляется пустота и неудовлетворённость.Это требует постановки новой цели и движения к ней.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 18-04-2009 - 02:15

Вам виднее.Вы буддист,а не я.Вот и просветите нас.А для чего нужно просветление,для какой цели?

Но это тоже процесс,а не момент.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 19-04-2009 - 12:07