Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Как соотносятся с буддизмом:индуизм,кришнаиты,тантра,йога,дао,конфуцианство,фэн шуй,синтаизм,...?
Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1163
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 04.12.2008 - время: 03:41)
Как соотносятся с буддизмом:индуизм,кришнаиты,тантра,йога,дао,конфуцианство,фэн шуй,синтаизм,...?

видимо, так же как соотносятся облако и его отражение в озере
Лисичкааааа
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 461
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (ValentinaValentine @ 04.12.2008 - время: 03:41)
Как соотносятся с буддизмом:индуизм,кришнаиты,тантра,йога,дао,конфуцианство,фэн шуй,синтаизм,...?

Фэн-шуй соотносится с буддизмом пожалуй только в символике. То есть, некоторые буддийские символы используются в качестве оберегов и талисманов.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Shishat @ 04.12.2008 - время: 16:15)
QUOTE (ValentinaValentine @ 04.12.2008 - время: 03:41)
Как соотносятся с буддизмом:индуизм,кришнаиты,тантра,йога,дао,конфуцианство,фэн шуй,синтаизм,...?

видимо, так же как соотносятся облако и его отражение в озере

Т.е. Буддизм - это как бы облако,а всё мною перечисленное - его отражения с разных точек зрения?И все они дают неполную картину буддизма?
Или буддизм так же лишь одна из точек зрения,а облако - наш мир?
Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1163
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 05.12.2008 - время: 03:30)
Или буддизм так же лишь одна из точек зрения,а облако - наш мир?

думаю, что так smile.gif
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shishat @ 05.12.2008 - время: 07:40)
QUOTE (ValentinaValentine @ 05.12.2008 - время: 03:30)
Или буддизм так же лишь одна из точек зрения,а облако - наш мир?

думаю, что так smile.gif

Да, только видит, и небо и солнце, и ... а не только затмевающее их облако:)
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Flober @ 05.12.2008 - время: 12:17)
QUOTE (Shishat @ 05.12.2008 - время: 07:40)
QUOTE (ValentinaValentine @ 05.12.2008 - время: 03:30)
Или буддизм так же лишь одна из точек зрения,а облако - наш мир?

думаю, что так smile.gif

Да, только видит, и небо и солнце, и ... а не только затмевающее их облако:)

Если облако - наш мир,то солнце - это бог,а небо - "тот свет"?И это видно с точки зрения буддизма и не видно с других точек зрения?
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Буддизм преодолевает, такие фиксированные понятия-точки, как "я" -"другой", "этот свет - сансара" - "тот свет - нирвана", " Внешний Будда - бог" «Внутренний Атман – пуруша», все это иллюзии нашего раздвоенного сознания...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Flober @ 06.12.2008 - время: 12:12)
Буддизм преодолевает, такие фиксированные понятия-точки, как "я" -"другой", "этот свет - сансара" - "тот свет - нирвана", " Внешний Будда - бог" «Внутренний Атман – пуруша», все это иллюзии нашего раздвоенного сознания...

Хотел уточнить: эти "точки"- опора, от которой надо отталкиваться или, всё таки, ориентиры?
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 06.12.2008 - время: 14:41)
QUOTE (Flober @ 06.12.2008 - время: 12:12)
Буддизм преодолевает, такие фиксированные понятия-точки, как "я" -"другой", "этот свет - сансара" - "тот свет - нирвана", " Внешний Будда - бог" «Внутренний Атман – пуруша», все это иллюзии нашего раздвоенного сознания...

Хотел уточнить: эти "точки"- опора, от которой надо отталкиваться или, всё таки, ориентиры?

Это то, что не имеет независимого существования, а лишь мнится таковым, это разбитое на части целое – «рваное осознание не рваной реальности», так сказать…
Исследуйте принцип «взаимообусловленного возникновения и двенадцатизвенную цепь...»
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Flober @ 06.12.2008 - время: 16:36)
QUOTE (dedO'K @ 06.12.2008 - время: 14:41)
QUOTE (Flober @ 06.12.2008 - время: 12:12)
Буддизм преодолевает, такие фиксированные понятия-точки, как "я" -"другой", "этот свет - сансара" - "тот свет - нирвана", " Внешний Будда - бог" «Внутренний Атман – пуруша», все это иллюзии нашего раздвоенного сознания...

Хотел уточнить: эти "точки"- опора, от которой надо отталкиваться или, всё таки, ориентиры?

Это то, что не имеет независимого существования, а лишь мнится таковым, это разбитое на части целое – «рваное осознание не рваной реальности», так сказать…
Исследуйте принцип «взаимообусловленного возникновения и двенадцатизвенную цепь...»

Это то понятно, но понятия эти, являющиеся для нас "реальностью", всё таки часть целого, которое в начале пути мы осознать не можем, слишком оно для этого просто и огромно...Но без этих "кусков", двигаясь наощупь, не забредём ли мы "в ту степь", так сказать?
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Flober @ 06.12.2008 - время: 11:12)
Буддизм преодолевает, такие фиксированные понятия-точки, как "я" -"другой", "этот свет - сансара" - "тот свет - нирвана", " Внешний Будда - бог" «Внутренний Атман – пуруша», все это иллюзии нашего раздвоенного сознания...

Тогда буддисту,стремящемуся в нирвану,нужно уморить себя голодом,тем более,что голод лишь иллюзия.при этом он никого не убьёт,не заставит страдать,и не испортит карму.Если же вместо нирваны он реинкарнирует,то это тоже лишь иллюзия,и он ничего не теряет.
Буддисты,это же бред.Вы же так не считаете.Правда?Тогда напишите в чём здесь ошибки.Не хотелось бы разоблачать собственные домыслы,как это делают многие.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ValentinaValentine @ 06.12.2008 - время: 22:55)
QUOTE (Flober @ 06.12.2008 - время: 11:12)
Буддизм преодолевает, такие фиксированные понятия-точки, как "я" -"другой", "этот свет - сансара" - "тот свет - нирвана", " Внешний Будда - бог" «Внутренний Атман – пуруша», все это иллюзии нашего раздвоенного сознания...

Тогда буддисту,стремящемуся в нирвану,нужно уморить себя голодом,тем более,что голод лишь иллюзия.при этом он никого не убьёт,не заставит страдать,и не испортит карму.Если же вместо нирваны он реинкарнирует,то это тоже лишь иллюзия,и он ничего не теряет.
Буддисты,это же бред.Вы же так не считаете.Правда?Тогда напишите в чём здесь ошибки.Не хотелось бы разоблачать собственные домыслы,как это делают многие.

Не думаю, что настоящий буддист стремится в нирвану, как и настоящий христианин не бежит галопом в рай. А голод- не иллюзия, иллюзия- что нужно уморить себя голодом, чтоб достичь просветления. Flober, как я понял, о раздвоенности сознания говорил, а не о нереальности реального.
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
dedO'K, Вы верно меня поняли, хорошо!

Иллюзия вызывается испорченностью сознания - неведеньем, которое принуждает принимать сущее за несущее, а несущее за сущее… я сказал: «принуждает принимать(видеть)» потому, что «сознающий» в этом состоянии утрачивает свою врожденную свободу в самоизменении (как в тифозном бреду, или наркотическом трансе, человек не владеет собой)… Но немощь, опьянение, или болезнь ума, не составляет саму природу ума, а лишь является искаженным её состоянием. В этом смысле состояние болезни не само по себе существует, а постольку поскольку есть расстройство и искажение реального и здорового организм (сущего)… Аналогия с ложью, которой нет самой по себе, но ложь есть лишь искажение правды. В условиях испорченного сознания и искаженной правды, мы с вами и живем, такая жизнь называется сансарой - океаном иллюзий. Но, мы сами по существу, а не по текущему состоянию, есть само - здоровое сознание, а выражаясь, мы - истинная правда, то есть – Нирвана… Будда осознав это «положение дел»,осознал и путь возвращения целого (не рваного) и свободного в самоизменении сознания. Будда движимый чувством любви и сострадания ко всему живому, выразил это в Чатвари арьясатьяни (Четырех Благородных Истинах)…

Это сообщение отредактировал Flober - 02-01-2009 - 22:34
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
dedO'K понятнее объяснил,хоть и не буддист,а Flober нагородил непонятно что.
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 09.12.2008 - время: 03:35)
dedO'K понятнее объяснил,хоть и не буддист,а Flober нагородил непонятно что.

Я рад, что хоть кто-то смог Вам что-то объяснить, пусть не я, но все же...
Я, ни чуть не расстраиваюсь, так как прекрасно понимаю, и Будду, и dedO'K-а, и Вас ValentinaValentine. :)

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ValentinaValentine @ 09.12.2008 - время: 04:35)
dedO'K понятнее объяснил,хоть и не буддист,а Flober нагородил непонятно что.

Лукавите, Валентина...Скажите проще, что не хочется расставаться с привычными ценностями, типа "а знаешь, какая у меня зарплата", "да, строю себе небольшой особнячок на Рублёвке", "не, подруга, жену я люблю, как жену, а тебя обожаю, как женщину", которые, по сути, иллюзия успешной жизни, но притягательная, как наркотик...
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (dedO'K @ 09.12.2008 - время: 20:41)
QUOTE (ValentinaValentine @ 09.12.2008 - время: 04:35)
dedO'K  понятнее объяснил,хоть и не буддист,а Flober нагородил непонятно что.

Лукавите, Валентина...Скажите проще, что не хочется расставаться с привычными ценностями, типа "а знаешь, какая у меня зарплата", "да, строю себе небольшой особнячок на Рублёвке", "не, подруга, жену я люблю, как жену, а тебя обожаю, как женщину",

При чём тут лукавите?Я со своими ценностями и не собиралась расставаться,и не обещала этого,хоть зарплата у меня и не Рублёвская,а рублёвая.Ваше объяснение понятнее,чем Флобера,хотя и не достаточно убедительное,чтобы я поменяла ценности.
QUOTE
которые, по сути, иллюзия успешной жизни, но притягательная, как наркотик...
А что тогда не иллюзия,а успешная жизнь?Успех,это когда достигаешь поставленных целей.
QUOTE (Flober @ 09.12.2008 - время: 16:42 )
прекрасно понимаю, и Будду, и dedO'K-а, и Вас ValentinaValentine. :)
А я стараюсь понять то,что ещё не понимаю.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 10-12-2008 - 05:19
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ValentinaValentine @ 10.12.2008 - время: 05:13)
QUOTE (dedO'K @ 09.12.2008 - время: 20:41)
QUOTE (ValentinaValentine @ 09.12.2008 - время: 04:35)
dedO'K  понятнее объяснил,хоть и не буддист,а Flober нагородил непонятно что.

Лукавите, Валентина...Скажите проще, что не хочется расставаться с привычными ценностями, типа "а знаешь, какая у меня зарплата", "да, строю себе небольшой особнячок на Рублёвке", "не, подруга, жену я люблю, как жену, а тебя обожаю, как женщину",

При чём тут лукавите?Я со своими ценностями и не собиралась расставаться,и не обещала этого,хоть зарплата у меня и не Рублёвская,а рублёвая.Ваше объяснение понятнее,чем Флобера,хотя и не достаточно убедительное,чтобы я поменяла ценности.
QUOTE
которые, по сути, иллюзия успешной жизни, но притягательная, как наркотик...
А что тогда не иллюзия,а успешная жизнь?Успех,это когда достигаешь поставленных целей.
QUOTE (Flober @ 09.12.2008 - время: 16:42 )
прекрасно понимаю, и Будду, и dedO'K-а, и Вас ValentinaValentine. :)
А я стараюсь понять то,что ещё не понимаю.

Успех- это когда не разочаровываешься, достигнув поставленных целей...
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (dedO'K @ 10.12.2008 - время: 20:14)
Успех- это когда не разочаровываешься, достигнув поставленных целей...

И это разумеется.
Хотя обычно разочарование бывает,когда цель не достигнута.Представьте,что верующий всю жизнь сдерживал свои страсти,умерял желания,боялся "греха",а потом понял,что священники его обманывали.У него будет огромное разочарование.Поэтому он продолжает верить этим обманщикам ещё и из боязни разочарования.Ведь когда он умрёт и не попадёт на "тот свет",или в нирвану,или не реинкарнирует, он и разочароваться не сможет после смерти. devil_2.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ValentinaValentine @ 11.12.2008 - время: 05:50)
QUOTE (dedO'K @ 10.12.2008 - время: 20:14)
Успех- это когда не разочаровываешься, достигнув поставленных целей...

И это разумеется.
Хотя обычно разочарование бывает,когда цель не достигнута.Представьте,что верующий всю жизнь сдерживал свои страсти,умерял желания,боялся "греха",а потом понял,что священники его обманывали.У него будет огромное разочарование.Поэтому он продолжает верить этим обманщикам ещё и из боязни разочарования.Ведь когда он умрёт и не попадёт на "тот свет",или в нирвану,или не реинкарнирует, он и разочароваться не сможет после смерти. devil_2.gif

Не надо идти за священником, надо слушать совесть. Священник- человек и вряд ли знает больше вас. Он просто хранитель традиций и содержатель храма божьего. Как сказал Коури: "Церковь- в душе". И верить надо не священникам, а богу. И потом, зачем бояться греха? Достаточно понимать, что это грех, то есть чуждое твоей природе, а страсти и желания, они ведь тоже разные бывают. Бывают, скажем, настолько суетные и мелкие, что я удивляюсь, как они вообще могли возникнуть на ровном месте.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (dedO'K @ 11.12.2008 - время: 09:26)
верить надо не священникам, а богу.

Которого ни кто не видел и не слышал,кроме пророков,а они не боги и лгут.Так что богу верить невозможно.А если верить Библии,то бог неоднократно обманывал людей,и такому богу верить нельзя.
QUOTE
И потом, зачем бояться греха? Достаточно понимать, что это грех, то есть чуждое твоей природе, а страсти и желания, они ведь тоже разные бывают.
Чужеродного стоит опасаться,а вот страсти,желания - это от природы,или от Творца,кто его признаёт.
QUOTE
Бывают, скажем, настолько суетные и мелкие, что я удивляюсь, как они вообще могли возникнуть на ровном месте.
Какие есть,а свои.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ValentinaValentine @ 12.12.2008 - время: 05:48)
QUOTE (dedO'K @ 11.12.2008 - время: 09:26)
верить надо не священникам, а богу.

Которого ни кто не видел и не слышал,кроме пророков,а они не боги и лгут.Так что богу верить невозможно.А если верить Библии,то бог неоднократно обманывал людей,и такому богу верить нельзя.
QUOTE
И потом, зачем бояться греха? Достаточно понимать, что это грех, то есть чуждое твоей природе, а страсти и желания, они ведь тоже разные бывают.
Чужеродного стоит опасаться,а вот страсти,желания - это от природы,или от Творца,кто его признаёт.
QUOTE
Бывают, скажем, настолько суетные и мелкие, что я удивляюсь, как они вообще могли возникнуть на ровном месте.
Какие есть,а свои.

Собственная совесть не солжёт...А насчёт желаний: так они и возникают, как свои, а успокоишься и видишь: ерунда какая то, вроде 25-го кадра, навязанная извне. И ни уму ни душе.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (dedO'K @ 26.12.2008 - время: 11:19)
Собственная совесть не солжёт...

Совесть подобна судье.Наша совесть ничего не знает сверх наших знаний.Судья принимая решение сначала изучает материалы следствия,выслушивает обвинителя,защитника,потерпевшего и обвиняемого,свидетелей,оценивает,а потом выносит приговор в соответствии с действующим в стране законодательством.
QUOTE
А насчёт желаний: так они и возникают, как свои, а успокоишься и видишь: ерунда какая то, вроде 25-го кадра, навязанная извне. И ни уму ни душе.
Ну и проходят желания,которые недостойны исполнения.Переоценка ценностей - полезна.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ValentinaValentine @ 27.12.2008 - время: 05:02)
QUOTE (dedO'K @ 26.12.2008 - время: 11:19)
Собственная совесть не солжёт...

Совесть подобна судье.Наша совесть ничего не знает сверх наших знаний.Судья принимая решение сначала изучает материалы следствия,выслушивает обвинителя,защитника,потерпевшего и обвиняемого,свидетелей,оценивает,а потом выносит приговор в соответствии с действующим в стране законодательством.
QUOTE
А насчёт желаний: так они и возникают, как свои, а успокоишься и видишь: ерунда какая то, вроде 25-го кадра, навязанная извне. И ни уму ни душе.
Ну и проходят желания,которые недостойны исполнения.Переоценка ценностей - полезна.

Совесть- не человек и судьёй быть не может. Но совесть не человек и видит дальше человека, с его "защитниками": абстрактным мышлением и человеческой логикой. И потому может предостеречь(просто надо чаще прислушиваться)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Межконфессиональное обсуждение

САГААЛГАН!!!

Буддизм и Индуизм

Место, где нет Будды

Теория Дзен-секс




>