А чем плоха безбожная страна?

dedO'K дата: 09-07-2013 - 23:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 09.07.2013 - время: 03:39) (dedO'K @ 08.07.2013 - время: 21:44) Так это и есть мораль: равенство всех перед законом. И тех, кто пишет законы, исходя из своих интересов, и тех, кто следит за их исполнением, исходя из своих интересов, и тех, кто карает за несоблюдение законов, исходя из своих интересов, и тех, кого принуждают исполнять закон, исходя из своих интересов. Вы какой то либерал прямо...вас кто завербовал? Я имел ввиду, что законы принимались, исходя из религиозной морали в большей степени... Вот тут одна поправка: не из некоей религиозной морали, со списком: что такое хорошо, что такое плохо. Это характерно, скорее, для религий тоталитарных, с законом по плоти и требованием его соблюдения: Иудаизм, Ислам, Буддизм, Индуизм, Конфуцианство, гуманизм, атеизм, различные партийные идеологии. Законы христианского социализма(который часто путают с коммунистической идеологией, с её кодексом строителя коммунизма) составлялись исходя из нравственности от рождения греховного человека, заповедей любви и нагорной проповеди. То есть, сначала стремление к пониманию Закона Божия, потом- к пониманию законов человеческого бытия КАЖДЫМ христианином. И потому законы устанавливались и менялись, исходя из понимания реальной НЕОБХОДИМОСТИ, дарованной Богом, а не из потребностей приспособления некоего абстрактного мировоззрения к реальности. Это сообщение отредактировал dedO'K - 09-07-2013 - 23:59

Tuman8 дата: 15-07-2013 - 19:19 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Свободен

Вера должна присутствовать в человеке.. вопрос в том,ЧТО это за вера.. да,самое лёгкое это поверить,что стенания и молитвы вознесут на небо и биться,биться головой о пол...)))).. а вот найти в себе силу поверить в себя,это сложно.. для этого сначала нужно узнать себя.. а вот тут уже начинаются проблемы -- нонешний строй не позволяет человеку сосредотачиваться на себе.. зачем?? иди выпей колы,засунь тампакс и всё ок... потому и пришла Чёрная Дупа...))).. просто щас у многих ассоциация с "Верой" идёт как с чем-то божеским,люди даже тут не хотят подумать...

CBAT дата: 23-08-2013 - 10:47 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(Sorques @ 09.07.2013 - время: 04:39) Я имел ввиду, что законы принимались, исходя из религиозной морали в большей степени... Религия претендует на роль источника морали, но не является им. Этология говорит нам, что мораль - следствие поведенческих видовых особенностей, и потому для каждого вида своя и объективна. Так, у обезьян, тоже нашли мораль, представления о хорошем и плохом, добре и зле, честности и подлости. Позвольте напомнить, что религии у обезьян пока нет Человеческая мораль не зависит ни от расы, ни от национальности, ни от культуры, ни от религии. Было несколько экспериментов на эту тему. И наконец, в нашей собственной обозримой истории религия проделала путь от "неморального" язычества до "моральных" авраамических религий. В то время как закон и право - что при язычестве, что сейчас - практически не изменнилось. Мне понятнен ужас верующих при мысли об обществе без религии, мне понятно, почему они обвиняют такое общество в заведомой аморальности - ведь этот домысел подтверждает их правоту. Только этот домысел остается чушью. Ну не пойдут безбожники убивать и насиловать. Я готов вам поверить, будто ваша вера - единственное, что удерживает вас от греха, но мы-то не таковы. Мы - действительно нравственные люди, способные к добродетели без религиозного кнута.

d.Swift дата: 23-08-2013 - 23:02 [ i ]
Мастер Репутация: 245 Статус: Свободен	(Anenerbe @ 26.06.2013 - время: 17:58) А чем плоха? По мне так хороша. правильно. лозунг : ''анархия, мать порядка'', еще никто не отменял

Барон_Питер дата: 17-11-2013 - 13:59 [ i ]
Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен	Безбожие есть отсутствие любви и добра. Любовь основа всему. Без этого нет жизни. Следовательно нет и страны как таковой.

Ravsik дата: 20-11-2013 - 10:14 [ i ]

Мастер Репутация: 320 Статус: царство, разделившееся само в себе, опустеет.. Женат

Это Счастье жить в "безбожной" стране. Стране, где религии не имеют никакого реального влияния и сведены к уровню личного хобби: хочешь - плати, не хочешь платить - занимайся самостоятельно дома и не мешай пожалуйста окружающим. Стране, где тебе не имеют права навязывать какого-либо мировоззрения и осуждать тебя и членов твоей семьи за твой образ жизни, если только поступки не расходятся с уголовным кодексом. Нормалёк. А религии высохнут - сами отпадут. Это сообщение отредактировал Ravsik - 20-11-2013 - 10:36

RFT10480 дата: 03-12-2013 - 02:26 [ i ]
Профессионал Репутация: 206 Статус: .......... Свободен	Такого не может быть,люди будут всегда во что-то или в кого верить, или верить,что что-то и кто-то не существует,а значит что-то другое существует.Вера есть необъяснимое знание или его полное отсутствие.Вера и религии,пока что вечны.

Irochka117 дата: 04-12-2013 - 20:21 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Барон_Питер @ 17.11.2013 - время: 13:59) Безбожие есть отсутствие любви и добра. Это одно из религиозных заблуждений

sxn3138405277 дата: 04-12-2013 - 22:18 [ i ]
Интересующийся Репутация: 3 Статус: Хочу познакомиться. Женат	На религии основаны мораль и идеологии.. Сравнивая совесть и религию, вы сравниваете врождённое и надуманное, реальность и утопию.

dedO'K дата: 04-12-2013 - 22:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ravsik @ 20.11.2013 - время: 11:14) Это Счастье жить в "безбожной" стране. . Безбожный- это беззаконный, когда у каждого свой бог и свой закон. Это девяностые. Стране, где религии не имеют никакого реального влияния и сведены к уровню личного хобби: хочешь - плати, не хочешь платить - занимайся самостоятельно дома и не мешай пожалуйста окружающим.Это уже не страна, а отдельные люди в отдельных квартирах. Вот, что вы скажете, если водители автобусов начнут заниматься своими делами, не мешая вам, стоящему на остановке? Или тем же займутся пилоты пассажирских рейсов? Стране, где тебе не имеют права навязывать какого-либо мировоззрения и осуждать тебя и членов твоей семьи за твой образ жизни, если только поступки не расходятся с уголовным кодексом.А уголовный кодекс- штука переменчивая. Могут просто наплевать на ваше мировоззрение: занимайся им дома и не мешай окружающим. А религии высохнут - сами отпадутПока высох и отпал безбожный СССР, который оказался никому нафиг не нужен, и в первую очередь- безбожникам.

Irochka117 дата: 05-12-2013 - 19:28 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 04.12.2013 - время: 22:29) Безбожный- это беззаконный, когда у каждого свой бог и свой закон. Это девяностые. Сравниваете Вы холодное с зеленым. Уж на что была старая Россия православной страной. Православной насковозь. Православнее некуда. И вот на тебе. случалась 1МВ. Солдат отправили в окопы, воевать за бога, царя и отечество.. У них там был свой бог. А господа остались в тылу, в ресторанах, театрах, банках поставляя на фронт сапоги с картонными подметками. У них был свой бог. Пока высох и отпал безбожный СССР, который оказался никому нафиг не нужен, и в первую очередь- безбожникам.Ваш пример СССР конечно свежее и люди вокруг жившие в нем еще окружают Вас. А православная Россия в 1917 году высохла и отпала точно также. Вспоминайте о ней почаще, может быть поймете, что причины не в боге.

dedO'K дата: 06-12-2013 - 08:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 05.12.2013 - время: 20:28) Уж на что была старая Россия православной страной. Православной насковозь. Православнее некуда. И вот на тебе. случалась 1МВ. Солдат отправили в окопы, воевать за бога, царя и отечество.. У них там был свой бог. А господа остались в тылу, в ресторанах, театрах, банках поставляя на фронт сапоги с картонными подметками. У них был свой бог. "Старая Россия", если вы имеете в виду РИ, состояла из православных, католиков, протестантов различных направлений, мусульман, как шиитов, так и суннитов, иудеев, буддистов и шаманистов. Среди "атеистов" были популярны различного рода оккультные и философские учения, оформлявшиеся в различные общества и политические партии, ереси, вроде обновленчества, духоборства, толстовства, жидовской и латынской ереси, которые они активно пропагандировали. Было развито масонство, "образование" зиждилось на "немецкой философии" РАН, преподносившейся, как "знание". Или вы имеете в виду не конкретно, народы, жившие в РИ, а некую символическую "старую россию"? Пока высох и отпал безбожный СССР, который оказался никому нафиг не нужен, и в первую очередь- безбожникам.Ваш пример СССР конечно свежее и люди вокруг жившие в нем еще окружают Вас. А православная Россия в 1917 году высохла и отпала точно также. Вспоминайте о ней почаще, может быть поймете, что причины не в боге.Не в Боге, а в Его воле. И что это за "православная россия", которая, якобы, "высохла и отпала"?

Irochka117 дата: 07-12-2013 - 21:57 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 06.12.2013 - время: 08:28) "Старая Россия", если вы имеете в виду РИ, состояла из православных, католиков, протестантов различных направлений, мусульман, как шиитов, так и суннитов, иудеев, буддистов и шаманистов. Среди "атеистов" были популярны различного рода оккультные и философские учения, оформлявшиеся в различные общества и политические партии, ереси, вроде обновленчества, духоборства, толстовства, жидовской и латынской ереси, которые они активно пропагандировали. Было развито масонство, "образование" зиждилось на "немецкой философии" РАН, преподносившейся, как "знание". Или вы имеете в виду не конкретно, народы, жившие в РИ, а некую символическую "старую россию"? Так это доморощенные католики с протестантами РИ сгубили? Не в Боге, а в Его воле. Недоказуемо, ибо бог непознаваем

dedO'K дата: 07-12-2013 - 22:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 07.12.2013 - время: 22:57) Так это доморощенные католики с протестантами РИ сгубили? А кто сказал, что РИ сгубили? Благополучие ослабило веру, поскольку думали, что "так будет всегда", за что народ был наказан. Было десять лет смутного времени, потом тридцать лет возвращения к державности и восстановления порядка, а потом тридцать лет всё это проедалось на сплошных "промежуточных этапах построения..." чего нибудь, вплоть до полного развала. Не в Боге, а в Его воле. Недоказуемо, ибо бог непознаваемНо познаваема воля Его в мiре сем. Это сообщение отредактировал dedO'K - 07-12-2013 - 22:23

Irochka117 дата: 08-12-2013 - 16:44 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 07.12.2013 - время: 22:21) А кто сказал, что РИ сгубили? Благополучие ослабило веру, поскольку думали, что "так будет всегда", ... А где Вы увидели благополучие в Российской империи. После победы над Наполеоном страна постоянно отставала в своем развитии от соседей. Позиции, завоеванные в начале 19 века были утрачены. Были проиграны две войны. Война с Турцией 1878 года, как это не странно звучит, была проиграна западу дипломатически - нас лишили плодов победы. Да и чего мы могли добиться в ней? Похоже, что все было хорошо только с верой. Но этого оказалось мало. Небыло никакого благополучия, было отставание. Но познаваема воля Его в мiре сем. Ну это только Вам под силу.

dedO'K дата: 08-12-2013 - 20:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 08.12.2013 - время: 17:44) А где Вы увидели благополучие в Российской империи. После победы над Наполеоном страна постоянно отставала в своем развитии от соседей. Но познаваема воля Его в мiре сем. В чём? Позиции, завоеванные в начале 19 века были утрачены.Европейский жандарм и в каждой бочке затычка- ничего себе, "позиция" для империи от Тихого океана до Балтики... Были проиграны две войны. Война с Турцией 1878 года, как это не странно звучит, была проиграна западу дипломатически - нас лишили плодов победы. Да и чего мы могли добиться в ней?Объединение православных народов. Договор есть договор. Похоже, что все было хорошо только с верой. Но этого оказалось мало. Небыло никакого благополучия, было отставание.Бежать впереди паровоза, догоняя и перегоняя кого нибудь- это приоритет СССР. Ну это только Вам под силу.А научное сообщество в песочек играется, да денежки вымогает...

Irochka117 дата: 09-12-2013 - 20:16 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 08.12.2013 - время: 20:36) (Irochka117 @ 08.12.2013 - время: 17:44) А где Вы увидели благополучие в Российской империи. После победы над Наполеоном страна постоянно отставала в своем развитии от соседей. В чём? Давайте посмотрим на причины поражения в Крымской войне. Нам противопоставили паровой флот, броненосный флот и нарезное оружие. Есть мнение, что Александру1 стоило отменить крепостное право после победы над Наполеоном. Это могло дать толчок развитию промышленности. Европейский жандарм и в каждой бочке затычка- ничего себе, "позиция" для империи от Тихого океана до Балтики...Ну а каковы функции жандарма? Конечно следовало бы больше заботиться о собственных интересах. Объединение православных народов. Договор есть договор.Эта идея оказалась фетишем нашей политики. И еще один фетиш - проливы. Пример неправильной постановки задачи в политике. Этакая ложная цель, достижение которой не приносит плодов. Бежать впереди паровоза, догоняя и перегоняя кого нибудь- это приоритет СССР.А какая должна быть цель, если не отстать или опередить соседей в развитии? А научное сообщество в песочек играется, да денежки вымогает...Научное сообщество ищет. Религия - она уже все нашла. Развитие ее закончено. Новых идей нет. Она лишь охраняет добычу.

dedO'K дата: 10-12-2013 - 03:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 09.12.2013 - время: 21:16) Давайте посмотрим на причины поражения в Крымской войне. Нам противопоставили паровой флот, броненосный флот и нарезное оружие. Есть мнение, что Александру1 стоило отменить крепостное право после победы над Наполеоном. Это могло дать толчок развитию промышленности. Вряд ли... Разве что, толчок к развитию торговли, как и в 1861 году. Ну а каковы функции жандарма? Конечно следовало бы больше заботиться о собственных интересах.В том то и дело, что не о собственных, а об интересах народов, подданых императора. Иначе встаёт вопрос: если я, скажем, на Дальнем Востоке, жуюсь с хунхузами, а Романовы рвутся в Константинополь, нахрена мне Романовы вместе с Константинополем, если Япония или Китай готовы предоставить гарантии безопасности товарообмена? Эта идея оказалась фетишем нашей политики. И еще один фетиш - проливы. Пример неправильной постановки задачи в политике. Этакая ложная цель, достижение которой не приносит плодов.Ну вот вам и Божья кара: Романовы "кончились", буквально, в шаге от цели. Османская империя, всё равно, развалилась, и окраинные государства добили центральные державы, но Константинополь остался за Турцией. Исполнилось пророчество святого страстотерпца Аввакума: что Бог отнял в наказание и дал другому, не смей возвращать, заручившись поддержкой лукаваго. А какая должна быть цель, если не отстать или опередить соседей в развитии?Послушание воле Божией. И познание воли Божией. А то ведь тягаться с ломом против подъёмного крана- так можно и пупок надорвать Научное сообщество ищет. Религия - она уже все нашла. Развитие ее закончено. Новых идей нет. Она лишь охраняет добычу.Не ищет, то, не знаю что, а совершенствуется в накапливании и упорядочивании информации в познании закономерностей мiра сего. Тем же занимается и Церковь. Да и, вообще, любой человек. Просто одни познают мир, уверенные в собственном незнании, а другие ищут знания о мире, чтобы всё "знать".

Irochka117 дата: 10-12-2013 - 06:14 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 10.12.2013 - время: 03:16) Вряд ли... Разве что, толчок к развитию торговли, как и в 1861 году. Развитие промышленности сопровождается развитием торговли. Развитие торговли сопровождает развитие промышленности. Но никак не наоборот. В том то и дело, что не о собственных, а об интересах народов, подданых императора. Иначе встаёт вопрос: если я, скажем, на Дальнем Востоке, жуюсь с хунхузами, а Романовы рвутся в Константинополь, нахрена мне Романовы вместе с Константинополем, если Япония или Китай готовы предоставить гарантии безопасности товарообмена?Романовы "рвались" к проливам пытаясь обеспечить свободу торговли через незамерзающие порты. Лед препятствует росту товарооборота. Ледоколы появились на рубеже 20 века и даже сейчас не справляются с обеспечением свободы мореплавания. "Жуюсь" с хунхузами - это местечковый взгляд на вещи. Китай не обладал платежеспособностью для нормальной торговли. Его можно было использовать только для выкачивания ресурсов. Япония - ее интересы в Китае были такими же, как и у России и поэтому сталкивались с нашими. Ну вот вам и Божья кара: Романовы "кончились", буквально, в шаге от цели. Османская империя, всё равно, развалилась, и окраинные государства добили центральные державы, но Константинополь остался за Турцией. Исполнилось пророчество святого страстотерпца Аввакума: что Бог отнял в наказание и дал другому, не смей возвращать, заручившись поддержкой лукаваго.Ну вот Вам и вся разница между двумя мировозрениями - тоже самое можно объяснить понятным языком, без ссылок на то, что не проверяется в принципе. Послушание воле Божией. И познание воли Божией. А то ведь тягаться с ломом против подъёмного крана- так можно и пупок надорватьА перетолмачивать волю божью на нормальный человеческий язык будет безответственный человек в келье? Это немного напоминает древних оракулов у шаманов-язычников.

Martin_Keiner дата: 10-12-2013 - 12:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат	По сабжу: меня бы вполне устроила деполитизированная и дерилигизированная страна, где всё руководствовалось бы здравым смыслом, но Небесный Иерусалим по-моему гораздо реальнее. Так же, как передача власти искусственному интеллекту.

shrayk дата: 11-12-2013 - 11:59 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

(dedO'K @ 10.12.2013 - время: 03:16) <q>но Константинополь остался за Турцией. Исполнилось пророчество святого страстотерпца Аввакума: что Бог отнял в наказание и дал другому, не смей возвращать,</q> Что и у кого отнял и что и кому отдал? Куда и кто возвращался? Ну вот вам и Божья кара Универсальный термин, под который задним числом можно подвести любое событие, было бы желание. Это сообщение отредактировал shrayk - 11-12-2013 - 12:00

Martin_Keiner дата: 11-12-2013 - 12:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(dedO'K @ 10.12.2013 - время: 03:16) Ну вот вам и Божья кара: Романовы "кончились", буквально, в шаге от цели. Османская империя, всё равно, развалилась, и окраинные государства добили центральные державы, но Константинополь остался за Турцией. Исполнилось пророчество святого страстотерпца Аввакума: что Бог отнял в наказание и дал другому, не смей возвращать, заручившись поддержкой лукаваго. Я все равно не способен понять за что канонизировали Романовых. Ведь бардак был при дворе и по всей стране. А Константинополь можно было бы и вернуть во времена СССР. Богу - Богово, а пулю врагу.

Ардарик дата: 11-12-2013 - 15:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

Глава миссионерского отдела Томской епархии РПЦ МП предложил называть матерей-одиночек "б......" Глава миссионерского отдела Томской епархии РПЦ МП Максим Степаненко разместил в интернете статью, в которой предложил «возродить» использование матерного слова «б****» и называть так женщин, воспитывающих детей вне брака, сообщает 11 декабря "Газета.Ру". «В наш век, по моему мнению, требуется «реабилитация» этого замечательного слова, имеющего куда больше сущностного смысла по сравнению со словом «блуд»» — пишет Степаненко. По мнению главы отдела РПЦ МП, нецензурным словом можно называть также всех, кто состоит в гражданском браке, а мальчик, воспитанные матерью без отца имеют склонность к гомосексуализму. «Мужчины, воспитанные женщиной в разводе, мужчины воспитанные без влияния дедов, на худой конец дядей или чужих авторитетных мужчин (священника, тренеров спортивной команды, командиров в армии) - это уже априори психический и духовный урод, калека. Сыновья матерей-одиночек чаще, чем юноши из полноценных семей впадают в блуд и/или гомосексуализм. Почему сыновья матерей одиночек склонны к блуду - об этом будет отдельная статья», — говорится в статье. «Сын разведенной матери-одиночки - это будущий подкаблучник, не глава семьи, это безответственный ленивец», — уверен автор. Степаненко также пророчит 28% детей (именно такое число, по данным представителя РПЦ МП, воспитывается в Томске вне брака ) будущее «как у современной Европы - будущее без Христа, будущее с блудом и гомосексуализмом». © По крайней мере в безбожной стране(СССР) не оскорбляли и не обзывали нецензурными словами матерей-одиночек.Воспитание было все таки более культурное даже у простого работяги чем у нынешнего духовенства которое вроде как называет себя блюстителями морали.

dedO'K дата: 11-12-2013 - 18:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(martin.keiner @ 11.12.2013 - время: 13:40) Я все равно не способен понять за что канонизировали Романовых. Ведь бардак был при дворе и по всей стране. Бардаком вы называете право на собственное мнение. Поскольку порядок- это упорядоченная самим человеком жизнь. А Константинополь можно было бы и вернуть во времена СССР. Богу - Богово, а пулю врагу.От сатаны пулями не отобьёшься. Единственный враг человека. Да и СССР больно быстро кончился. Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-12-2013 - 18:36

dedO'K дата: 11-12-2013 - 18:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ардарик @ 11.12.2013 - время: 16:01) По крайней мере в безбожной стране(СССР) не оскорбляли и не обзывали нецензурными словами матерей-одиночек.Воспитание было все таки более культурное даже у простого работяги чем у нынешнего духовенства которое вроде как называет себя блюстителями морали. Это верно... Вот обзовёшь её, а она обидится и не даст, когда нужно будет, да присунуть некому. Или остальные кобели, ею пользующиеся, наваляют, поскольку по обидчивости может и всем не дать. Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-12-2013 - 18:53