Anenerbe | |
|
А чем плоха? По мне так хороша.
|
Ардарик | |
|
Да ничем.Не будет двойных законов.Не будет отток госсредств и частных лиц в карманы религиозных служителей.Не будут яобы оскорбления чувств верующих и преследования по религиозным мотивам.Не будет межконфессиональных разборок и дележек.Ну и тд и тп.
|
Anenerbe | |
|
истина
|
Sorques | |
|
На религии основаны мораль и идеологии...а без них социум не построить, только если на Измах...
|
Anenerbe | |
|
что за измы?
|
Sorques | |
|
(Anenerbe @ 27.06.2013 - время: 20:35) что за измы? КоммунИЗМ, социалИЗМ... Ты же по Политике, это знаешь... Это сообщение отредактировал Sorques - 27-06-2013 - 22:51 |
Sorques | |
|
Дим, тебе конечно виднее, но здесь такая тема не пойдет...она не религиозная...
|
Anenerbe | |
|
(Sorques @ 27.06.2013 - время: 22:53)Дим, тебе конечно виднее, но здесь такая тема не пойдет...она не религиозная... Тоже самое и религиНИЗМ. Что в безбожной стране у человека отбирают? Квартиру? Машину? Продукты? Ничего не отбирают. Даже право молится Богу. Но зачем из этого делать культ. Пора дороги строить и людей из бараков вытаскивать, а не храмы строить за 200 миллионов долларов. |
Sorques | |
|
(Anenerbe @ 28.06.2013 - время: 00:29)Тоже самое и религиНИЗМ. Что в безбожной стране у человека отбирают? Квартиру? Машину? Продукты? Ничего не отбирают. Даже право молится Богу. Но зачем из этого делать культ. Пора дороги строить и людей из бараков вытаскивать, а не храмы строить за 200 миллионов долларов. Ты мне расскажи, на какой основе социум строить будешь, в таком государстве? Здравый смысл и общечеловеческие ценности не предлагать... |
Anenerbe | |
|
А почему не предлогать?
|
dedO'K | |
|
(Anenerbe @ 28.06.2013 - время: 02:03)А почему не предлогать? А зачем они, когда нужны: квартира, машина, продукты. Во первых, всего на всех не хватит, во вторых, от трудов праведных не наживёшь палат каменных. |
Sorques | |
|
(Anenerbe @ 28.06.2013 - время: 01:03)А почему не предлогать? Дим, я повторю то, что много лет пишу на Политике как либералам, так и коммунистам... Никакое общество на планете Земля, не может управляться без некой идеологии - религии, которая сохраняет традиции и духовные ценности народа, а сохраняет их так как сама и устанавливает...Кроме того, гражданам нужна вера во что большое и светлое, иначе они не пойдут воевать или соблюдать законность, если не будет неких незыблемых идеалов...либо 10 заповедей, либо кодекс строителя коммунизма... Назови мне какие идеалы у толерастичного мира, который нам готовят в будущем, а сейчас просто прикрывают наработки 2000 лет... |
Anenerbe | |
|
(Sorques @ 28.06.2013 - время: 02:19) (Anenerbe @ 28.06.2013 - время: 01:03) А почему не предлогать? Дим, я повторю то, что много лет пишу на Политике как либералам, так и коммунистам... Значит, следуя твоей логике, религия – система социальная и экономическая, чем скажем духовная. Чем был плох СССР? Или Китай. Где религия ушла на второй план. Ты сейчас говоришь о светлой вере, но чувствуется доля сарказма в твоих словах. Словно ты сам понимаешь, что это развод. |
Sorques | |
|
(Anenerbe @ 28.06.2013 - время: 02:49)Значит, следуя твоей логике, религия – система социальная и экономическая, чем скажем духовная. Это одни из целей, первая это создать систему ценностей в умах населения... Чем был плох СССР? Или Китай. Где религия ушла на второй план. Их заменили Измы, от религии они мало чем отличаются... Ты сейчас говоришь о светлой вере, но чувствуется доля сарказма в твоих словах. Словно ты сам понимаешь, что это развод. Нет, так как людям нужны ориентиры, что такое хорошо, а что плохо и главное что бы за заплыв за буйки была прописана кара... небесная в религии и земная в Измах...если просто прописать кару без идей, то это будет нестабильное общество... |
dedO'K | |
|
(Sorques @ 28.06.2013 - время: 04:17)Это одни из целей, первая это создать систему ценностей в умах населения... Даже католицизм не создавал систему ценностей. Это удел религий закона по плоти: Иудаизма, Ислама, Атеизма. Христианство всегда создавало систему напоминания о непрерывном осознании необходимости. Их заменили Измы, от религии они мало чем отличаются..Нет, не заменили. Учение Мао- целиком "выходец" из конфуция, принципы управления- даосизм. Нет, так как людям нужны ориентиры, что такое хорошо, а что плохо и главное что бы за заплыв за буйки была прописана кара... небесная в религии и земная в Измах...если просто прописать кару без идей, то это будет нестабильное общество...Ориентиров людям не нужно, это не ориентиры, а обман. Человеку нужно, чтоб ему было хорошо и не было плохо сдесь и сейчас. Ему нужно только постоянно напоминать, что выбирает он именно сдесь и сейчас между добром, что есть жизнь, и злом, что есть смерть. В противном случае, либо "изм" исчезнет, либо человек, ему следующий. |
Sorques | |
|
(dedO'K @ 28.06.2013 - время: 10:54)Ему нужно только постоянно напоминать, что выбирает он именно сдесь и сейчас между добром, что есть жизнь, и злом, что есть смерть. В противном случае, либо "изм" исчезнет, либо человек, ему следующий. Вы только не забывайте, что мы говорим об обычных людях, а не жаждущих духовного очищения...обычным людям нужны буйки, желательно в понятной и доступной форме...Изм или религия, подкрепляется крепкой государственной машиной на нем построенной... |
dedO'K | |
|
(Sorques @ 28.06.2013 - время: 12:08)Вы только не забывайте, что мы говорим об обычных людях, а не жаждущих духовного очищения...обычным людям нужны буйки, желательно в понятной и доступной форме...Изм или религия, подкрепляется крепкой государственной машиной на нем построенной... Это вы говорите не об обычных людях, а о "совке"(ну, или гуманисте новой Европы). Обычный человек хочет упорядочивать и осознавать свою жизнь, а не делать, что сказано и лишь когда требуют, а потом срываться с катушек, сам не зная, зачем, потому как "личное время", "личное дело" и "свобода личности"...Пока снова в стойло не загнали. |
tantrik | |
|
(Sorques @ 28.06.2013 - время: 02:19) (Anenerbe @ 28.06.2013 - время: 01:03) А почему не предлогать? Дим, я повторю то, что много лет пишу на Политике как либералам, так и коммунистам... Никакое общество на планете Земля, не может управляться без некой идеологии - религии, которая сохраняет традиции и духовные ценности народа, а сохраняет их так как сама и устанавливает... А если эти традиции и духовные ценности ложные и мешают настоящему духовному развитию? В этом случае страна... ну, не чисто атеистическая - воинствующий атеизм ничем не лучше воинствующего теизма, а как Индия, в соответствии с Конституцией - "дхарма-нирапекша раштра" - "не осуществляющая контроль над религиями" однозначно лучше. Кстати, Индия как раз пример правильного в этом смысле государства. Практически абсолютная религиозная свобода, что для хинду, что для мусульман, что для христиан. Для того, чтобы какую-то секту запретили, ее адептам нужно очень постараться. И ничего, быстро развивающаяся в экономическом и политическом плане страна, вполне способная противостоять внешним вызовам. Это сообщение отредактировал tantrik - 30-06-2013 - 17:55 |
Victor665 | |
|
(Sorques @ 28.06.2013 - время: 02:19) (Anenerbe @ 28.06.2013 - время: 01:03) А почему не предлогать? Дим, я повторю то, что много лет пишу на Политике как либералам, так и коммунистам... только недоразвитые общества состоящие из людей неспособных самостоятельно мыслить и нуждающихся в пастыре (и/или подверженных внешнему воздействию пастырей)- нуждаются в религии. Кроме того, гражданам нужна вера во что большое и светлое, иначе они не пойдут воевать или соблюдать законность, если не будет неких незыблемых идеалов...либо 10 заповедей, либо кодекс строителя коммунизма... нет не нужна вера чтобы вести себя нормально- огромное количество атеистов вели и ведут себя вполне нормально, ибо это ПОЛЕЗНО )) При проживании в обществе очень даже выгодно соблюдать правила общежития- ну конечно те которые выраженные в форме закона а не в форме сказок от попов. А вот насчет "воевать" вы в чем-то правы, заставить людей воевать за интересы эксплуататоров и рабовладельцев может только идеология и религия. Именно поэтому они должны быть как можно скорее изничтожены. Назови мне какие идеалы у толерастичного мира, который нам готовят в будущем, а сейчас просто прикрывают наработки 2000 лет... соблюдение прав человека и равенство всех перед Законом. |
RexSep | |
|
Тут я согласен с пользователем tantrik - надо, чтобы выбор конкретной религии был у конкретного человека. Как говорится (нечто подобное, я не уверен, что "слово в слово", я читал в романе М. Семёновой "Волкодав"), "в своих богов верь и нам не мешай". Другое дело, что атеизм, на мой взгляд, хуже какой бы то ни было религии. Так человека, когда его "никто не видит", сдерживает хоть что-то (10 заповедей, шариат, и т. п.), а атеиста, по идее, не сдерживает ничего. (Перечитайте в "Братьях Карамазовых" Достоевского главу "Чорт. Кошмар Ивана Федоровича"). Так что, по-моему, в школах должно преподаваться понемногу о каждой религии - чтобы человек мог сделать выбор. Это сообщение отредактировал RexSep - 01-07-2013 - 16:15 |
srg2003 | |
|
(Victor665 @ 01.07.2013 - время: 12:51)нет не нужна вера чтобы вести себя нормально- огромное количество атеистов вели и ведут себя вполне нормально, ибо это ПОЛЕЗНО )) Вы начали проповедовать постулаты христианства? Давно ли с Вами произошёл столь резкий переход?😃 |
Sorques | |
|
(Victor665 @ 01.07.2013 - время: 12:51)только недоразвитые общества состоящие из людей неспособных самостоятельно мыслить и нуждающихся в пастыре (и/или подверженных внешнему воздействию пастырей)- нуждаются в религии. И что это за общества? Если можно названия... нет не нужна вера чтобы вести себя нормально- огромное количество атеистов вели и ведут себя вполне нормально, ибо это ПОЛЕЗНО )) Так они живут в социуме, где правит эта самая религиозная мораль и сами ее исповедуют...ибо сами ее продукт... При проживании в обществе очень даже выгодно соблюдать правила общежития- ну конечно те которые выраженные в форме закона а не в форме сказок от попов. Без пропаганды рассчитанной на подавляющее большинство, никакое общество не построить...примеров обратного нет...Кампанеллу только не нужно вспоминать... А вот насчет "воевать" вы в чем-то правы, заставить людей воевать за интересы эксплуататоров и рабовладельцев может только идеология и религия. Именно поэтому они должны быть как можно скорее изничтожены. И кто придет на место эксплуататоров? Правильно, новые эксплуататоры или дети тех кто с ними боролся, так как есть такое понятие, как человеческая натура, а она неизменна... соблюдение прав человека и равенство всех перед Законом. Что бы все это работало, нужны законы, а они пишутся исходя из какой то морали...Что это за мораль? |
dedO'K | |
|
(Sorques @ 02.07.2013 - время: 04:20)соблюдение прав человека и равенство всех перед Законом. Что бы все это работало, нужны законы, а они пишутся исходя из какой то морали...Что это за мораль? Так это и есть мораль: равенство всех перед законом. И тех, кто пишет законы, исходя из своих интересов, и тех, кто следит за их исполнением, исходя из своих интересов, и тех, кто карает за несоблюдение законов, исходя из своих интересов, и тех, кого принуждают исполнять закон, исходя из своих интересов. |
Sorques | |
|
(dedO'K @ 08.07.2013 - время: 21:44)Так это и есть мораль: равенство всех перед законом. И тех, кто пишет законы, исходя из своих интересов, и тех, кто следит за их исполнением, исходя из своих интересов, и тех, кто карает за несоблюдение законов, исходя из своих интересов, и тех, кого принуждают исполнять закон, исходя из своих интересов. Вы какой то либерал прямо...вас кто завербовал? Я имел ввиду, что законы принимались, исходя из религиозной морали в большей степени... |
Anenerbe | |
|
А чем атеисту плохо жить в безбожной стране?
|
Рекомендуем почитать также топики: Максимилиан Волошин этнико-мистико-гастрономическая Образ верующего глазами атеиста Оккультная сущность алкоголизма Срамота с крестом на шее |