Антиправославная политика Пентагона

Номер дата: 25-02-2016 - 20:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(панда @ 25.02.2016 - время: 19:01) О, а а вот и наши люди в тему подтянулись.. Рада видеть, Олег! Припоздал ты немного, но еще не все потеряно)) Да я никуда и не исчезал.Заглядываю сюда регулярно, но писать не хотел, а то опять всё будет поперёк панды и лично ей назло.))))Забежал, когда увидел, что в Доме МиРа двух суперов лупят)))Попали как Путин на "двадцатке".А я бедный и неЩасный годами жил в этих лишениях и притеснениях...)))Не удержался, решил всподмогнуть новокрещенным сирым и убогим агентам Пентагона, а то, как я, станут еще сирийскими беженцами от диктатора Асада, пардон, панды... Ну и возвертаясь к нашим баранам...Никакие госдепы и пентагоны вместе с Моссадами ничего сделать не смогут, ежели не будет благодатной почвы....А почва эта антиправославная сверблагодатная и внутренняя...Впихивали-впихивали эту веру в народ, а как легла криво,так криво и лежит.Как стал народ в грамоте прибавлять так и затрещала вера по швам...Сначала у дворянства, как более просвещённого.19 век тому яркий пример.А в начале 20 уже попы массово кровавой юшкой умывались ибо отторжение православия и двуличности РПЦ МП стало тотальным практически.Были и в их среде прозорливые люди : предупреждали,предостерегали, да услышаны не были. Специально цитату Толстого привёл....Как и не было более века у РПЦ МП, чтобы вид приличный принять....Всё по прежнему мерзко стабильно и цитата всё также злободневна.Так что с помощью пентагона или без,но попытка реанимации скомпрометировавшей себя РПЦ МП обречена.Православие может и проживёт подольше, чем одна из её структур...Но РПЦ МП была и есть враг моего Отечества...И похоже, что и будет.Ибо уроков из прошлого не извлекает.Ну, а Пентагон в этом мне в помощь....Не было бы Немецкой Слободы не было бы и Петра Великого.А он первый начал узду РПЦ МП подтягивать.Это непременное условия для развития России. Это сообщение отредактировал Номер - 25-02-2016 - 21:03

Номер дата: 25-02-2016 - 21:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(vrille @ 25.02.2016 - время: 20:44) (srg2003 @ 24.02.2016 - время: 21:30) Плюс Латинская Америка континент , где еще сильны традиционные ценности. Да-да, особенно в Бразилии, там неолиберализм совокупился с традициями колонизаторов и создал из метисов и самбо новых португальских Изаур) Мне Аргентина ближе как-то.Выходцев из России намного больше.Каждый десятый....И про православие не забывают и на гей парады ходят.И ничего получается.Впрочем, толерантность светской власти и непримиримость власти религиозной оказывается тоже может иметь цивилизованный вид...И Аргентина тому хорошее подтверждение.Ибо папа римский оттуда.И выглядит менее помпезно, но более человечно, чем наш Гундяев. Нашу страну превращают в торжество милоновых и мизулиных...И РПЦ МП в этом привычный инструмент.

ArseNat дата: 25-02-2016 - 22:10 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(srg2003 @ 25.02.2016 - время: 17:39) (ArseNat @ 25.02.2016 - время: 11:58) Мне само название темы понравилось. Абсурдное, на мой взгляд. Где православие, а где пентагон. Я бы по-другому сформулировал: Является ли антихристианской деятельность военных (ястребов) всего христианского мира? Чувствую, будут взрывы возмущения ))) Смотрите- действия российских войск в Сирии защищают народ от террористов? да Вот совсем не понял Вашего вопроса. Я предложил оценить с точки зрения моральных аспектов деятельность любых вояк (христанской веры) во всем мире. Вы считаете, что только наши отличились? Почему? А историю крестовых походов отбрасываем? А нахождение под Аустерлицем неизвестно почему? А Ирак с недоказанной мотивацией? А финская? и т.д. Давайте оценивать всех скопом, т.к. считаю, что военные действия противоречат христианским декларациям. А уж когда военные в церкви молятся, а потом лупят почем зря в белый свет... Несочетаемо как-то.

ArseNat дата: 25-02-2016 - 22:15 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(панда @ 25.02.2016 - время: 19:03) Господа! Не отвлекаемся от темы.. Лично я бы и рад не отвлечься или хотя бы поддержать. Но не могу понять, как пентагон влияет на православие? Вот как Шойгу влияет на англиканскую церковь или, к примеру, на протестантов, или даже на католиков? Ну как? Если поясните как именно Сергей Кужугедович повлиял - честно слово, буду пытаться найти влияние пентагона на РПЦ )))

Номер дата: 25-02-2016 - 22:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(ArseNat @ 25.02.2016 - время: 22:10) А историю крестовых походов отбрасываем? Зачем же отбрасывать-то?)))В тех событиях немало того, что может пролить свет на природу православия.А заодно и поймём возможно, как Пентагон расправился с православием в Византии еще до открытия Америки.))) Что же касается Византии, то для этого «столпа православия» основной противник всегда был на Востоке. Это арабы в VII в. лишили её двух третей её афро-азиатских владений, и это турки-сельджуки в X в. низвели её до уровня одной из второстепенных европейских держав. В эпоху своего наибольшего могущества (VI–VIII вв.) ей случалось, конечно, воевать и с варварскими германскими государствами (причем практически всегда Византия была нападающей стороной), но на 27 лет войн за это время с вандалами, готами, франками и др. приходится 30 лет войн с болгарами, около 30 со славянами, 25 с аварами, более 20 с народами Палестины и Северной Африки, около 40 с Ираном и почти 50 с арабами. Позже, в IX — XIV вв. на немногим более 70 лет войн с Венгрией, Венецией, сицилийскими норманнами и государствами крестоносцев приходится (помимо около 90 лет войн с болгарами и сербами) более 30 лет войн с арабами, более 20 с печенегами и половцами, более 10 с кавказскими и киликийскими армянами, около 50 с турками-сельджуками и столько же — с турками-османами, которые в следующем столетии и положили конец существованию Византии. Но то, что на протяжении своего существования более 80% своих усилий Византия тратила на борьбу с восточными, а не с западными противниками, мало кому известно, а про разгром Константинополя крестоносцами в 1204 г. знают все, причем событие это преподносится как одно из доказательств борьбы «латинства» с православием. Между тем, богословская полемика тогда не только не была поводом к вражде, но, напротив, не мешала обращаться за помощью против общего врага христианства. С исламом Византия не полемизировала. Она с ним воевала. Причем в византийских войсках давно уже сражались западные рыцари, и именно обращение императора Алексея I за помощью к папе и европейским государям в 1090–1091 г. послужило поводом для начала Крестовых походов. События же 1204 г. вообще ни малейшего отношения к розни между католичеством и православием не имели. Участники IV крестового похода вмешались в междоусобную борьбу в Византии на стороне Исаака II (свергнутого и ослепленного его братом Алексеем III) по просьбе его сына Алексея, взявшись восстановить того на престоле за 200 тыс. марок, что и было сделано. Однако Исаак и Алексей, пытаясь собрать обещанную сумму, были вновь свергнуты, а рыцарская вольница, не получив своих денег, взяла и разграбила Константинополь, поделив затем между собой византийские земли. Совершенно очевидно, что вероисповедные отличия тут не при чем.http://swolkov.org/russia/russia-13.htm Это сообщение отредактировал Номер - 25-02-2016 - 22:27

Номер дата: 25-02-2016 - 22:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(ArseNat @ 25.02.2016 - время: 22:15) (панда @ 25.02.2016 - время: 19:03) Господа! Не отвлекаемся от темы.. Лично я бы и рад не отвлечься или хотя бы поддержать. Но не могу понять, как пентагон влияет на православие? Вот как Шойгу влияет на англиканскую церковь или, к примеру, на протестантов, или даже на католиков? Ну как? Если поясните как именно Сергей Кужугедович повлиял - честно слово, буду пытаться найти влияние пентагона на РПЦ ))) Мне кажется, что Вы в плену формальных придирок...Но даже в рамках этого посмею предположить, что СВР при МО РФ вполне может иметь агентуру в разных религиях,получать от них информацию для аналитических отделов и даже пытаться влиять на какие-то политические процессы....Не могу тут козырять знаниями, но советую тоже подозревать, что СВР вполне влиятельная сила в мире.И в том же присоединении Крыма активный участник. Думаю, что слово "пентагон" панда использовала в нарицательном смысле, а не буквально.Посвежей, чем затёртое клише про пятую колонну)))

ArseNat дата: 25-02-2016 - 22:43 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(Номер @ 25.02.2016 - время: 22:34) (ArseNat @ 25.02.2016 - время: 22:15) (панда @ 25.02.2016 - время: 19:03) Господа! Не отвлекаемся от темы.. Лично я бы и рад не отвлечься или хотя бы поддержать. Но не могу понять, как пентагон влияет на православие? Вот как Шойгу влияет на англиканскую церковь или, к примеру, на протестантов, или даже на католиков? Ну как? Если поясните как именно Сергей Кужугедович повлиял - честно слово, буду пытаться найти влияние пентагона на РПЦ ))) Мне кажется, что Вы в плену формальных придирок...Но даже в рамках этого посмею предположить, что СВР при МО РФ вполне может иметь агентуру в разных религиях,получать от них информацию для аналитических отделов и даже пытаться влиять на какие-то политические процессы....Не могу тут козырять знаниями, но советую тоже подозревать, что СВР вполне влиятельная сила в мире.И в том же присоединении Крыма активный участник. Думаю, что слово "пентагон" панда использовала в нарицательном смысле, а не буквально.Посвежей, чем затёртое клише про пятую колонну))) Ну, повлияла СВР на конкретного иерарха, к примеру, католической епархии. И что? Помер иерарх - и конец влиянию. Католики как были так и останутся. Католическая верпа как была, так и останется. Вы преувеличиваете возможности влияния спецслужб (тем более армейских :) ) на религиозные течения. Такое влияние сопоставимо с влиянием воткнутого в русло реки весла: локальные возмущения. А речка как текла, так и течет. Чтобы изменить всё религиозное течение нужны слишком крупные потрясения основ и догматов. Никакому Сергею Кужугедовичу или шефу пентагона (не слежу кто там) это не под силу.

панда дата: 25-02-2016 - 23:02 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(ArseNat @ 25.02.2016 - время: 22:15) Лично я бы и рад не отвлечься или хотя бы поддержать. Но не могу понять, как пентагон влияет на православие? Вот как Шойгу влияет на англиканскую церковь или, к примеру, на протестантов, или даже на католиков? Ну как? Если поясните как именно Сергей Кужугедович повлиял - честно слово, буду пытаться найти влияние пентагона на РПЦ ))) Вы , действительно, считаете, что ваша аналогия уместна?)) Тогда нужно вспомнить о мотивации. Целях, так сказать, любой политической деятельности. Цели Американской политики известны всем. Вам, известны?)) У России несколько иные цели. А потому Сергей Кожугелович не собирается ни коем образом влиять на протестантов и католиков в Америке..как и влиять на геев в Америке, негров и все остальное, что ни как не ущемляет интересов России))

Номер дата: 25-02-2016 - 23:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(ArseNat @ 25.02.2016 - время: 22:43) Вы преувеличиваете возможности влияния спецслужб (тем более армейских :) ) на религиозные течения. Такое влияние сопоставимо с влиянием воткнутого в русло реки весла: локальные возмущения. А речка как текла, так и течет. Чтобы изменить всё религиозное течение нужны слишком крупные потрясения основ и догматов. Никакому Сергею Кужугедовичу или шефу пентагона (не слежу кто там) это не под силу. Это просто частность про религии.))))И у нас СВР очень даже любит поконкурировать с нашими же спецслужбами...Я не могу писать всё то что знаю ибо появится уважаемый и очень педантичный srg2003 и совершенно справедливо потребует доказательств.Могу намекнуть, например, что когда-то выборы в Абхазии зашли в очень острую стадию противостояния потому что основных кандидатов поддерживали разные российские спецслужбы.)))Ну, а без Пентагона мы бы так и не спели песню про Гренаду.)))А сколько красивых песен про Афган появилось после устранения Амина и догадайтесь : кем?)))

Sorques дата: 25-02-2016 - 23:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Номер @ 25.02.2016 - время: 17:02) Лев Толстой.Прошу принять меры и изгнать сего агента Министерства обороны США. Только враг, может цитировать Льва Толстого... Но есть и слова Ильина... Дарами Православия в течение столетий жили, просвещались и спасались все русские люди, все граждане Российской империи — и те, которые о них забывали, и те, которые их не замечали, от них отрекались или даже их поносили, и граждане, принадлежавшие к инославным исповеданиям или инородным племенам, и другие европейские народы за пределами России(с) Я в свое время, наслушавшись антибольшевистской пропаганды из Голосов, финансируемых госдепом (еще до перестройки), которая по голосам зачитывала куски из произведений Шмелева и Ильина, кроме того на всяких голосах, было много религиозных программ, которые вели православные священники...в значительной степени это повлияло на мое отношение к религии и зародило интерес к ней..не скажу, что я религиозный человек, но верующий... Это была враждебная пропаганда или наоборот полезная? Кто ответит? Алла или srg2003 сможете объяснить?

Sorques дата: 25-02-2016 - 23:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(ArseNat @ 25.02.2016 - время: 22:43) Вы преувеличиваете возможности влияния спецслужб (тем более армейских :) ) на религиозные течения. Мы вначале разговора все же выяснили (хотя и не без труда), что это некая форма речи, идущая из времен советских стенгазет в ленинских комнатах...

Номер дата: 25-02-2016 - 23:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(панда @ 25.02.2016 - время: 23:02) Вы , действительно, считаете, что ваша аналогия уместна?)) Тогда нужно вспомнить о мотивации. Целях, так сказать, любой политической деятельности. Цели Американской политики известны всем. Вам, известны?)) У России несколько иные цели. А потому Сергей Кожугелович не собирается ни коем образом влиять на протестантов и католиков в Америке..как и влиять на геев в Америке, негров и все остальное, что ни как не ущемляет интересов России)) Собирается Шойгу или не собирается влиять, но наша агентура и РАЗНЫХ спецслужб есть и среди американских геев и среди негров.Иначе спецслужбам грош цена.)))Наши спецслужбы даже в совковые времена обеспечивали удовлетворение СЕКСУАЛЬНЫХ потребностей Рафаэля, когда он приезжал в СССР.Не самые стандартные потребности, кстати.)))И в этом тоже состоит работа спецслужб.

панда дата: 25-02-2016 - 23:22 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	Олеж про Льва Толстого-заезженный шаблон( опустила в копилку) Он -то точно не имел никаких связей с Америкой, не был агентом, любил свою страну такой, какой она есть и имел свои убеждения. Этот шаблон расчитан на авторитет писателя..А в контексте данной темы, получается всего лишь -мнение , подобно Александра Ильяшенко, приведенного мною выше.

ArseNat дата: 25-02-2016 - 23:27 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(панда @ 25.02.2016 - время: 23:02) (ArseNat @ 25.02.2016 - время: 22:15) Лично я бы и рад не отвлечься или хотя бы поддержать. Но не могу понять, как пентагон влияет на православие? Вот как Шойгу влияет на англиканскую церковь или, к примеру, на протестантов, или даже на католиков? Ну как? Если поясните как именно Сергей Кужугедович повлиял - честно слово, буду пытаться найти влияние пентагона на РПЦ ))) Вы , действительно, считаете, что ваша аналогия уместна?)) Тогда нужно вспомнить о мотивации. Целях, так сказать, любой политической деятельности. Цели Американской политики известны всем. Вам, известны?)) У России несколько иные цели. А потому Сергей Кожугелович не собирается ни коем образом влиять на протестантов и католиков в Америке..как и влиять на геев в Америке, негров и все остальное, что ни как не ущемляет интересов России)) Естественно, известны. Деньги зарабатывать. Посредством усиления своего влияния и товарной экспансии. Это же любому, кто за экономикой следит, видно невооруженным взглядом. А наши цели каковы? жить в нищете, что ли, порвав кучу экономических связей? Тогда да, тогда нет смысла пытаться влиять и увеличивать товарооборот.

Номер дата: 25-02-2016 - 23:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Sorques @ 25.02.2016 - время: 23:07) (Номер @ 25.02.2016 - время: 17:02) Лев Толстой.Прошу принять меры и изгнать сего агента Министерства обороны США. Только враг, может цитировать Льва Толстого... Похохатываешь?)))Довёл мну до греха...)))Мы ж с пандой больше десяти постов друг друга не выдерживаем....Думал оставлю в покое и в иллюзии собственной правоты и себя и её и будем жить параллельно и поэтому безмятежно.)))Это мой третий профиль.Предыдущие уже погибли в старых распрях.И представляешь : пентагон не пришёл на помощь.Может у панды там связи?)))Ну и с присущей мне эталонной скромностью киваю : только настоящие патриоты и враги православия могут цитировать Толстого...Правда православие само по себе мне довольно фиолетово, но попытка РПЦ МП претендовать на руководящую и направляющую силу да еще и идеологию государства делает меня сторонником пентагона в этом вопросе.)))Православие спокойно живёт в тех же США и никакой угрозы не представляет.Вот такое оно разное это православие, когда не используется и используется как инструмент власти.

панда дата: 25-02-2016 - 23:30 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(ArseNat @ 25.02.2016 - время: 23:27) Естественно, известны. Деньги зарабатывать. Посредством усиления своего влияния и товарной экспансии. Это же любому, кто за экономикой следит, видно невооруженным взглядом. А наши цели каковы? жить в нищете, что ли, порвав кучу экономических связей? Тогда да, тогда нет смысла пытаться влиять и увеличивать товарооборот. Ну разные есть способы поддерживать свою экономиеку. Американцы это делают путем развала других страны, у нас вообще другие приоритеты.. Или вы хотите стать добровольной жертвой?

ArseNat дата: 25-02-2016 - 23:30 [ i ]
Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат	(Sorques @ 25.02.2016 - время: 23:10) (ArseNat @ 25.02.2016 - время: 22:43) Вы преувеличиваете возможности влияния спецслужб (тем более армейских :) ) на религиозные течения. Мы вначале разговора все же выяснили (хотя и не без труда), что это некая форма речи, идущая из времен советских стенгазет в ленинских комнатах... Угу, тогда понятно :-)

ArseNat дата: 25-02-2016 - 23:40 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(панда @ 25.02.2016 - время: 23:30) (ArseNat @ 25.02.2016 - время: 23:27) Естественно, известны. Деньги зарабатывать. Посредством усиления своего влияния и товарной экспансии. Это же любому, кто за экономикой следит, видно невооруженным взглядом. А наши цели каковы? жить в нищете, что ли, порвав кучу экономических связей? Тогда да, тогда нет смысла пытаться влиять и увеличивать товарооборот. Ну разные есть способы поддерживать свою экономиеку. Американцы это делают путем развала других страны, у нас вообще другие приоритеты.. Или вы хотите стать добровольной жертвой? Что-то мне история развития экономики о другом вещает. Япония, Южная Корея, поствоенная Германия (ФРГ которая) опять же... Россию нашу помню американцы сразу после распада СССР поддерживали совместно с ранее поддержанной ими и ныне процветающей Германией. Или забыли, какое наследие нам советская экономика оставила? Или не жили в то время? Кто мешал американцам тогда скупить на корню всю российскую экономику задешево? Думаете, у них денег не было, что ли? Так ведь нет, не скупили и даже войска не ввели. Зачем им нищая страна с нищими людьми, если выгодней иметь в торговых партнерах богатую страну с зажиточными людьми? Это ж краеугольная основа экономики: выгоден богатый партнер и покупатель. Если у него нет денег - сделай так, чтоб он разбогател и покупал товары. В общем, пентагон и православие - штуки, на экономику и достойную жизнь людей влияющие в сверхмалой мере. Поэтому и экономического смысла кому-либо из них влиять друг на друга нету. А если лично Вы ищете во всем только политическую целесообразность, то не удивляйтесь, если в один непрекрасный момент наша экономика окажется в состоянии поздне-советской. И пентагон или православие тут будут ни при чем. Это сообщение отредактировал ArseNat - 25-02-2016 - 23:41

Номер дата: 25-02-2016 - 23:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(панда @ 25.02.2016 - время: 23:30) (ArseNat @ 25.02.2016 - время: 23:27) Естественно, известны. Деньги зарабатывать. Посредством усиления своего влияния и товарной экспансии. Это же любому, кто за экономикой следит, видно невооруженным взглядом. А наши цели каковы? жить в нищете, что ли, порвав кучу экономических связей? Тогда да, тогда нет смысла пытаться влиять и увеличивать товарооборот. Ну разные есть способы поддерживать свою экономиеку. Американцы это делают путем развала других страны, у нас вообще другие приоритеты.. Или вы хотите стать добровольной жертвой? Я понимаю, когда разваливают экономику реального конкурента.Но какой и в чём конкурент для США Ирак или Ливия? Как создатель высоких и дорогостоящих технологий и современных дорогих товаров США заинтересованы в высоком уровне жизни людей на земле.Ибо это потребители ИХ продукции.Поэтому вопрос развала экономик вторичен и даже вреден для тех же США и их бизнеса.Первична политика.Тех же Ливии,Ирака, Сирии и в последние годы России.РПЦ МП, как инструмент восстановления имперских амбиций и усиления нынешнего курса Путина, мифа об исключительной и какой-то сакральной роли народа русского объективно становится врагом США.Не православие вообще, а РПЦ МП, как инструмент политики Путина.Поэтому вполне естественно, что в планах по приведению России в цивилизованный вид и с бритием боярских бород есть комплекс мер по дискредитации РПЦ МП и её лидеров.Но , чтобы скомпрометировать Гундяева или ныне уже отставного Чаплина много ума не надо.И , увы, это тоже этих деятелей совсем не красит, как достаточно примитивные объекты для борьбы...

Sorques дата: 25-02-2016 - 23:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Номер @ 25.02.2016 - время: 23:30) Мы ж с пандой больше десяти постов друг друга не выдерживаем.... Это, если судить по моим раскладам с Аллой, большая симпатия..мы на втором-третьем.. Православие спокойно живёт в тех же США и никакой угрозы не представляет.Вот такое оно разное это православие, когда не используется и используется как инструмент власти. А если рассматривать все же как почву, от угроз в Востока, причем не только религиозную, но и культурную? В Германии под мечети некоторые христианские храмы отдали...Может в такой атмосфере, некоторое усилении роли христианства и православия в честности логично?

Номер дата: 26-02-2016 - 00:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

Sorques Это, если судить по моим раскладам с Аллой, большая симпатия..мы на втором-третьем.. Дык я же и припёршись из ревности.Чтобы не претендовали...Вы хоть и супер, но всё же дети малые в наших с Аллой многолетних тёрках)))) А если рассматривать все же как почву, от угроз в Востока, причем не только религиозную, но и культурную? В Германии под мечети некоторые христианские храмы отдали...Может в такой атмосфере, некоторое усилении роли христианства и православия в честности логично? Не логично для меня.Для меня закономерно и вполне соответствует библии крушение многочисленных религий.Христианство дышит уже на ладан.Ослаблено вполне мирным путём.С исламом всё намного сложнее.Приходится идти путём военным.Возрождение христианства ни к чему хорошему не приведёт.Достаточно знать историю войн наших основных религий.Желаешь повторения?Тогда рискни дать кислородный аппарат умирающему христианству...Попытка реванша православия , которую проводит Путин ведёт к экономическому краху и угрозе развала России.Еще не убедительно?Но давать другим христианским религиям передышки я бы не стал.Если кроме лозунгов то надо понимать инструмент ЧЕГО все эти религии.И это понимание приведёт к однозначному выводу : сегодня в качестве государственных инструментов они не нужны и себя изжили.Век демократии относительно общей истории человечества очень короток и пока многое не очевидно.Можешь верить в кого угодно и во что угодно, но личная вера дело интимное и в общественной и государственной жизни в качестве ОБЩЕГО инструмента уже непригодно.

панда дата: 26-02-2016 - 00:24 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(Номер @ 25.02.2016 - время: 23:41) Я понимаю, когда разваливают экономику реального конкурента.Но какой и в чём конкурент для США Ирак или Ливия?Они и не конкуренты. Вот Россия- конкурент. Как создатель высоких и дорогостоящих технологий и современных дорогих товаров США заинтересованы в высоком уровне жизни людей на земле.Ибо это потребители ИХ продукции.Поэтому вопрос развала экономик вторичен и даже вреден для тех же США и их бизнеса.Первична политика.Тех же Ливии,Ирака, Сирии и в последние годы России теоретически это так..но..на практике-это нереально- поднимать страны третьего мира с далекой перспективой на то, что они будут поглощать их товары.. Кризисы происходят гораздо чаще, поэтому более разумно извлекать пользу из другого- ресурсы..К тому же В Америке полно производится ширпотреба, который тоже нужно сбывать. Для этого очень хорошо подходят такие страны, как Сирия и Ливия. Главное, чтобы правительство этих стран вело нужную США политику. Какое золотое время для американцев была эпоха Ельцина- вот все, что душа их не пожелала- все можно было сделать..И даже не только товарами захламить всю страну, можно и напрямую было прибрать к рукам ресурсы..Не успели только..Путин пришел и прикрыл лавочку. Теперь, хочешь-не хочешь-надо другими путями идти.. Ну и кто тут "нам" мешает? Путин и Гундяев? Быстренько дискредитируем... Вы считаете, что если бы Путин и Патриарх были бы фантастически святыми людьми, то никто не посмел бы их опорочить?

Номер дата: 26-02-2016 - 00:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(панда @ 25.02.2016 - время: 23:22) Олеж про Льва Толстого-заезженный шаблон( опустила в копилку) Он -то точно не имел никаких связей с Америкой, не был агентом, любил свою страну такой, какой она есть и имел свои убеждения. Этот шаблон расчитан на авторитет писателя..А в контексте данной темы, получается всего лишь -мнение , подобно Александра Ильяшенко, приведенного мною выше. Понимаешь какая штука...У нас реально страна сильно расколота.И даже не важно в каких пропорциях.И я тут несколько нарочито выступаю агентом пентагона.Ибо, у Петра Великого шедшего к власти тоже были мощные союзники забугорные. А я чем хуже?)))Но, если уж совсем серьёзно, то тут проблема в том что мне с пентагоном не до конца по пути.Ибо моё единство в борьбе с путинизмом и гундяевской РПЦ МП с пресловутым пентагоном всё же преследует разные цели.У пентагона это интересы США, а у меня и думающих аналогично - это интересы России.И Толстой мне очень нужен.Как аргумент, что можно любить Россию и при этом ненавидить православие, точней - РПЦ МП.Поэтому шаблон не случаен.Если по большому счёту - Толстой и есть якорь русского неправославного и даже либерального патриотизма.Без него(чуть преувеличиваю) остаётся только стать агентом пентагона.Ощути разницу : тактический попутчик и агент.Я вижу будущее России только в Европе и с Европой.Всё остальное для меня демагогия местных элиток, включая религиозные, для сохранения благополучия их кланов.Может быть и не приятно читать такое православным людям, но ничего не имея против православия, я безусловный сторонник демонтажа путинской системы власти, включая и РПЦ МП.

панда дата: 26-02-2016 - 00:31 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(ArseNat @ 25.02.2016 - время: 23:40) Россию нашу помню американцы сразу после распада СССР поддерживали совместно с ранее поддержанной ими и ныне процветающей Германией. Или забыли, какое наследие нам советская экономика оставила? Или не жили в то время? ну-ка..ну-ка..поподробнее..чем нас Америка поддержала?

панда дата: 26-02-2016 - 00:33 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(Номер @ 26.02.2016 - время: 00:29) Я вижу будущее России только в Европе и с Европой.Всё остальное для меня демагогия местных элиток, включая религиозные, для сохранения благополучия их кланов.Может быть и не приятно читать такое православным людям, но ничего не имея против православия, я безусловный сторонник демонтажа путинской системы власти, включая и РПЦ МП. Поразительно..Путин тоже также видит)) У тебя "болезнь" путания Бога и РПЦ..Это совсем другое..Ты в поисках истины))