Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 28.02.2016 - время: 04:45)
Ленин о религииСталин о религии
Да и оч. много Художественной литературы.

это все примеры сов. анти-пропаганды.

Да и хотелось бы подобное увидеть по сабжу темы...но пока нет...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Anenerbe @ 28.02.2016 - время: 04:57)
А зачем повторять уже написанные здесь аргументы доказывающие нелепость темы? Вот и хочется узнать, как это отразится на людях, когда главенствующая религия сойдет на нет. Да и вообще все. Прогресс? Регресс? Я просто почти каждый день спускаюсь в питерскую подземку, и вижу людей. Которых нынешнее положение настолько обезобразило, что мне интересно какими они станут, если победит "враг".

О теме и ее названии уже здесь много сказано...
А по поводу религии..она культурный раствор, не будет ее, измениться та цивилизация, которая ее исповедовала...ну или скорее исчезнет, а на ее место придет новая..
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2179
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 28.02.2016 - время: 05:13)
А по поводу религии..она культурный раствор, не будет ее, измениться та цивилизация, которая ее исповедовала...ну или скорее исчезнет, а на ее место придет новая..

Вопрос очень спорный в 21 веке.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 28.02.2016 - время: 05:22)
Вопрос очень спорный в 21 веке.

Оль, все португальцы атеисты или русские, живут в христианской культуре...не будет христианства, не будет культуры, а свято место пусто не бывает, придут Иные...
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28.02.2016 - время: 05:31)
(Nika-hl @ 28.02.2016 - время: 05:22)
Вопрос очень спорный в 21 веке.
Оль, все португальцы атеисты или русские, живут в христианской культуре...не будет христианства, не будет культуры, а свято место пусто не бывает, придут Иные...

В постхристианской мы живём.Производная с названием светский гуманизм...Про трансгуманизм не буду.
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2179
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 28.02.2016 - время: 05:31)
(Nika-hl @ 28.02.2016 - время: 05:22)
Вопрос очень спорный в 21 веке.
Оль, все португальцы атеисты или русские, живут в христианской культуре...не будет христианства, не будет культуры, а свято место пусто не бывает, придут Иные...

Были уже и что? И ни чего..Пришли иные? Те же самые, не верящие в Бога люди. ибо именно в это время они и жили.)
Понятно, что культура неотъемлемая часть христианского мира. Но за 70 лет существования СССР культура выделилась в отдельную компаненту общества. Это совокупность проявлений жизни, творчества и достижений народа без религии. Церковь была отделена от государства.
Существовало огромное количество институтов Культуры, которые говорили о том, что есть современная культура.
Это нравы и обычаи, постановка воспитание, искусство, политическое и государственное устройство, наука и техника, язык и письменность, одежда и экономика, военное воспитание, патриотическое воспитание. (место №1)
зы. Патриотическому воспитанию уделялось огромное значение. И в большинстве своем, тут пишет люди воспитанные именно в этой системе координат и никак иначе.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-02-2016 - 06:06
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2179
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
Кстати сказать - это не плохо, когда ты знаешь в котором мире ты живешь без фанатизма и глупых идей.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Nika-hl @ 28.02.2016 - время: 05:48)
Были уже и что? И ни чего..Пришли иные? Те же самые, не верящие в Бога люди. ибо именно в это время они и жили.)

Когда было? Ты о советских временах?
74 года, в СССР жили по инерции в христианской культуре, хотя официально и изживали ее, но эта инерция не может быть вечной и либо религия, либо Изм должны формировать и подпитывать культуру...измы все ненадежны,в отличии от религии..
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28.02.2016 - время: 06:24)
(Nika-hl @ 28.02.2016 - время: 05:48)
Были уже и что? И ни чего..Пришли иные? Те же самые, не верящие в Бога люди. ибо именно в это время они и жили.)
Когда было? Ты о советских временах?
74 года, в СССР жили по инерции в христианской культуре, хотя официально и изживали ее, но эта инерция не может быть вечной и либо религия, либо Изм должны формировать и подпитывать культуру...измы все ненадежны,в отличии от религии..

Ты считаешь религии базисом культуры и морали общества?Если так, то спорить сложно потому что опыт человечества пока именно таков.А век того же светского гуманизма как альтернативы религиозным базисам и попытки их мирного сосуществования на принципах этого светского гуманизма в рамках истории просто микроскопичен.
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2179
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 28.02.2016 - время: 06:24)
(Nika-hl @ 28.02.2016 - время: 05:48)
Были уже и что? И ни чего..Пришли иные? Те же самые, не верящие в Бога люди. ибо именно в это время они и жили.)
Когда было? Ты о советских временах?
74 года, в СССР жили по инерции в христианской культуре, хотя официально и изживали ее, но эта инерция не может быть вечной и либо религия, либо Изм должны формировать и подпитывать культуру...измы все ненадежны,в отличии от религии..

Да. Я о советских временах. Жили не по инерции. В основании любого изма положена идеология.
В принципе, заменить можно все на свете. Все будет зависеть и зависит от самоидентификации.
К примеру, мы не выбираем в котором изме мы живем. Любить свой народ, знать его историю, истоки, этого достаточно.
Nika-hl
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2179
  • Статус: Я на СН с 12.12.2006г.)
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Номер @ 28.02.2016 - время: 06:49)
Ты считаешь религии базисом культуры и морали общества?Если так, то спорить сложно потому что опыт человечества пока именно таков.А век того же светского гуманизма как альтернативы религиозным базисам и попытки их мирного сосуществования на принципах этого светского гуманизма в рамках истории просто микроскопичен.

Спорить можно, хоть и сложно) Почему бы и нет? Хотя, "каждый выбирает по себе")
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28.02.2016 - время: 05:31)
не будет христианства, не будет культуры, а свято место пусто не бывает, придут Иные...

Церковь Бога Всебезразличного©
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Nika-hl @ 28.02.2016 - время: 13:12)
(Номер @ 28.02.2016 - время: 06:49)
Ты считаешь религии базисом культуры и морали общества?Если так, то спорить сложно потому что опыт человечества пока именно таков.А век того же светского гуманизма как альтернативы религиозным базисам и попытки их мирного сосуществования на принципах этого светского гуманизма в рамках истории просто микроскопичен.
Спорить можно, хоть и сложно) Почему бы и нет? Хотя, "каждый выбирает по себе")
И буду я опять со своим видением Откровения вещать об эпохе трансгуманизма и крушении религиозных блудниц?Влад покивает-покивает, а потом мне расскажет, что его вера , как единственно истинная, выживет и победит.И пентагон признает поражение, утрётся платочном и подарит Гундяеву ракету томагавк в порядке компенсации за причинённый моральный ущерб хорошему человеку?И Влад тут просто НАПРИМЕР.Ибо тоже самое расскажет не только православный, но и правоверный...
Специально для тебя нашёл старые тёрки)))http://www.sxn.io/v-dome-mira-ocherednaya-voina-t.html

Это сообщение отредактировал Номер - 28-02-2016 - 18:16
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 920
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Номер @ 28.02.2016 - время: 17:08)
и подарит Гундяеву ракету томагавк в порядке компенсации за причинённый моральный ущерб хорошему человеку?

Интересная мысль: а если бы Церковь обладала ЯО?
Про мусульман я даже не говорю, понятно.
А вот если бы РПЦ обладала? Изменилось ли на основании этого в какую либо сторону ее отношение к другим конфессиям?
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 28.02.2016 - время: 18:55)
(Номер @ 28.02.2016 - время: 17:08)
и подарит Гундяеву ракету томагавк в порядке компенсации за причинённый моральный ущерб хорошему человеку?
Интересная мысль: а если бы Церковь обладала ЯО?
Про мусульман я даже не говорю, понятно.
А вот если бы РПЦ обладала? Изменилось ли на основании этого в какую либо сторону ее отношение к другим конфессиям?

Вероятно, их бы просто не было уже других конфессий)))Православие у нас не абы какое, а воинствующее.)))
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Номер @ 28.02.2016 - время: 17:08)
Влад покивает-покивает, а потом мне расскажет, что его вера , как единственно истинная, выживет и победит.

Все зависит от желаний граждан, если они хотят продолжать жить в европейской цивилизации, которая берет корни из античности, а затем была отшлифована христианством, то безусловно победит...дело в простом прагматизме...
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 28.02.2016 - время: 20:18)
(Номер @ 28.02.2016 - время: 17:08)
Влад покивает-покивает, а потом мне расскажет, что его вера , как единственно истинная, выживет и победит.
Все зависит от желаний граждан, если они хотят продолжать жить в европейской цивилизации, которая берет корни из античности, а затем была отшлифована христианством, то безусловно победит...дело в простом прагматизме...

Гы)))И что тогда первично?Античный алмаз или православная его огранка?Почему на Олимп молиться не ходишь?Не по той ли же самой причине, что я в православные храмы не хожу?
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Номер @ 28.02.2016 - время: 19:19)
Вероятно, их бы просто не было уже других конфессий)))Православие у нас не абы какое, а воинствующее.)))

Да кто тут против вас воюет? Я, Сергей или Священники?
Где война против тебя, окстись..

Ты решил свое любимое словосочетание "воинствующий атеизм" подменить на православие?)))

Если уж позиционируешь себя неким таким, который всю кровь из панды выпил, неча стрелки переводить.
Номер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 298
  • Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(панда @ 28.02.2016 - время: 20:36)
(Номер @ 28.02.2016 - время: 19:19)
Вероятно, их бы просто не было уже других конфессий)))Православие у нас не абы какое, а воинствующее.)))
Да кто тут против вас воюет? Я, Сергей или Священники?
Где война против тебя, окстись..
У нас тут не война, а попытка цивилизованных споров.Не всегда удачная попытка...Но и дубинки с пулемётами не настоящие, как и выпитая мною кровь панды)))Азартно попы бесовщиной занимаются, брызгая святой водичкой на то, что может лишить и нередко лишает жизни.Правда на выкрутасы в исламе уже не тянут, руки чуток окоротили,но расслабляться не стоит,памятуя об истории и умении православных братьев во Христе кровь проливать не только у иноверцов, но и друг у друга.Уже не буду о таких мелочах, как взаимные проклятия или споры о барахле церковном.


Ты решил свое любимое словосочетание "воинствующий атеизм" подменить на православие?)))

Ну и где логика?Я даже не про "любимое".Это твое оценочное суждение...Имеешь право на искренние заблуждения...Полистай этимологию и значение "воинствующего православия".Тогда и поймёшь кто на ком стоял и кто что подменял....Заодно и узнаешь корни происхождения выражения "воинствующий атеизм".Православные они корешочки...)))Воинствующий атеизм от плоти и крови воинствующего православия.И поэтому девиантная форма атеизма.

Это сообщение отредактировал Номер - 28-02-2016 - 20:54
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Мы отошли от темы. Прошу придерживаться ее первоначального смысла.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Номер @ 28.02.2016 - время: 20:28)
Гы)))И что тогда первично?Античный алмаз или православная его огранка?Почему на Олимп молиться не ходишь?Не по той ли же самой причине, что я в православные храмы не хожу?

Не только православная или католическая, а общехристианская...ты никак не хочешь рассматривать значение религии вне просто культа...религия определяет развитии цивилизации...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Номер @ 28.02.2016 - время: 03:47)
(srg2003 @ 28.02.2016 - время: 03:28)
фактов и доказательств как обычно не будет?
Я категорически против заниматься Вашим ликбезом с незавидной регулярностью и доказывать очевидное и общеизвестное....Вы так и не научились пользоваться поисковиками?))) В порядке исключения...
Точно известно только число погибших (расстрелянных и убитых) в 1918 году иерархов РПЦ – 13, из них 12 епископов и один митрополит. Амвросий (Гудко) – епископ Сарапульский и Елабужский. Андроник (Никольский) – епископ Пермский и Кунгурский. Варсонофий (Лебедев) – епископ Кирилловский. Василий (Богоявленский) – архиепископ Черниговский и Нежинский. Владимир (Богоявленский) – митрополит Киевский и Галицкий. Гермоген (Долганов) - епископ Тобольский и Сибирский. Дионисий (Сосновский) – б. епископ Измаильский. Ефрем (Кузнецов) - епископ Селенгинский. Исидор (Колоколов) – епископ бывш. Михайловский. Лаврентий (Князев) – епископ Балахнинский. Макарий (Гневушев) - б. епископ Орловский и Севский. Пимен (Белоликов) - епископ Семиреченский и Верненский. Феофан Ильминский – епископ Пермский. Это – 7 % от общего числа иерархов до революции [1].

Долю священников среди расстрелянных позволяют представить данные по одной из губерний. Во всей Вятской губернии со 2 сентября по 20-е октября ЧК было расстреляно 136 человек, из них 7 представителей духовенства [2]. 5 % от числа расстрелянных – высокая пропорция. Всего, по сохранившимся в архиве отчётам, ЧК в 1918 году расстреляли 6300 человек [3], И. С. Ратьковский увеличивает это число до 8500 [4]. Методом экстраполяции можно рассчитать, что в 1918 году ЧК было расстреляно более 300 представителей духовенства – полпроцента от их общего количества в 1915 году.
(с).
Ссылку давать не буду из вредности и желания всё таки привить Вам элементарные навыки поиска в интернете))))Материалов тысячи.....Было бы желание вести дискуссию, а не топить её формализмом.

Вы когда пытаетесь соврать, хот бы за своими словами следите, а то по-глупому прокалываетесь, то Вы пишите, что " ибо отторжение православия и двуличности РПЦ МП стало тотальным практически.", то приводите факты о преследовании священников со стороны ЧК и где здесь "тотальность", в ЧК тотально состояло все население России?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 28.02.2016 - время: 05:13)
(Anenerbe @ 28.02.2016 - время: 04:57)
А зачем повторять уже написанные здесь аргументы доказывающие нелепость темы? Вот и хочется узнать, как это отразится на людях, когда главенствующая религия сойдет на нет. Да и вообще все. Прогресс? Регресс? Я просто почти каждый день спускаюсь в питерскую подземку, и вижу людей. Которых нынешнее положение настолько обезобразило, что мне интересно какими они станут, если победит "враг".
О теме и ее названии уже здесь много сказано...
А по поводу религии..она культурный раствор, не будет ее, измениться та цивилизация, которая ее исповедовала...ну или скорее исчезнет, а на ее место придет новая..

Поэтому я с уважением отношусь к традиционному исламу в России и вне ее, ибо как раз на переднем крае борьбы с исламским фундаментализмом и сектантством находятся сторонники традиционного ислама- в Иране, Ливии, Египте, Сирии, Татарстане, Чечне, Крыму и т.д.
ArseNat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 111
  • Статус: А поговорить? :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(панда @ 28.02.2016 - время: 00:10)
(ArseNat @ 28.02.2016 - время: 00:00)
Вы знаете, у меня опять логика.
По ней получается, что православие - не цель. Смысла нет 00064.gif

Если бы кто-то хотел надёжно расколоть наше общество, он бы педалировал не борьбу с православием, а межнациональные и межконфессиональные отличия. И, естественно, всеми силами обрушал экономику и уровень жизни людей.
Потому что нет более ментально расшатанного общества, чем того, в котором разогреты эти три составляющих.

Вот посмотрите на Украину. Чем Вам не пример?
А всех дел было: отпедалировать как можно сильнее темы запад-восток, католики-православные или МП-КП, кормильцы-проедальцы... и т.д.

Это же элементарная логика.
Именно потому я иронично усмехаюсь в теме.
Отпедалировать, как Украину, Россию не получится)) Масштабы другие, да и менталитет у народа другой.

А что, межнациональные конфликты вы не наблюдаете разве??????? (сделала широкие глаза)..Это отдельное направление, направленное на тот же раскол..Программа по подрыву экономике--ну ее уже даже слепые видят и знают..А вы нет??

Естесственно, только одними наездами на Православие цели не достигнуть. Но тем не менее, как один из аспектов общей политики, оно тоже эффективно.
Простите, наш диалог прервался по причине моего личного и очевидного приоритета реала перед виртуалом )))

Педалирование происходит чуть ли не само по себе при существенном обрушении уровня жизни совместно с умелым тиражированием примеров меж (каких-либо)отличий.
Я, так же, как и Вы, вижу примеры в повседневной жизни.
Что могу делать против такого развития событий - стараюсь делать на своем довольно низком уровне влияния.
Потому что понимаю: когда эти темы "продавят" - никому не поздоровится! Масштабы не спасут, т.к. всегда всё решается в столицах.
А Вы о влиянии пентагона (немецкого генштаба) на православие... :)
Да это ничтожная тема, если обдумать то, что я писал выше.

И не тешьте себя иллюзиями, что наши люди чем-то отличаются от людей Украины. Точно так же поведутся на любые лозунги. Достаточно лишь еще раза в два просесть уровню жизни, и поиск виноватых не ограничится т.н. "заграничными причинами". Уверяю Вас, вначале будут винить "врагов народа", а потом переключатся на что-то (кого-то) еще. Потому что природа человека везде одинакова: стремление оправдать себя, и найти виноватого в сторонке: в инородце, в иноверце, в управленце...

Касательно "подрыва" экономики - тема отдельного серьезного разговора. Поскольку я в этой самой экономике ежедневно кручусь, то у меня есть абсолютная уверенность, что внешние причины провала отсутствуют. От слова "совсем".
Санкции - только катализатор ускорения обвала, но не причина.
Однако, для обсуждения этого направления нам надо перейти в другую тему или раздел. И если туда пошлете - пойду. При условии что пойдём обсуждать вместе 00064.gif Если Вам, конечно, интересно разобраться. Лично мне не то что интересно, а жизненно важно.

Это сообщение отредактировал ArseNat - 29-02-2016 - 01:23
Jane Au
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 49
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вопрос опять же к Панде:

Вот вы создали такой неимоверный топик, 10 лет уже его курируете, но можете ответить на вопрос, который поставил уважаемый Эко (слава ему )

Второй вопрос, – начал я, – что моя голова никуда не годится. Я не в состоянии различать по акцидентальным признакам вальденцев, катаров, бедных лионцев, гумилиатов, бегинов, бедных францисканцев, ломбардцев, иоахимитов, патаренов, апостоликов, бедных ломбардцев, арнальдистов, вильгельмиан, братьев Свободного Духа и люцифериан. Как мне быть?

Это сообщение отредактировал Jane Au - 29-02-2016 - 02:09
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (26) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Про Ветхозаветного Бога и распятие Христа

Новое-это забытое старое?

Поклонение мощам в культе РПЦ.

Плоский мир

Я хочу сидеть в церкви...




>