Атаки на православных.

sxn2972178319 дата: 08-10-2013 - 07:01 [ i ]
Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен	(Вендал @ 08.10.2013 - время: 01:20) Ааа... так это духовный центр... http://www.livekuban.ru/node/229894 Читайте...))) Это читать?Читано перечитано...Отдыхал я там раньше, недалеко от скалы Парус...Теперь не пройти, ни проехать...Снова РПЦ мне поперёк дороги))))Это уже старая тема...Пытались экологи на совесть православную давить....Боком вышло....Такая эта совесть нынче...

Вендал дата: 08-10-2013 - 10:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(sxn2972178319 @ 08.10.2013 - время: 07:01) Это читать?Читано перечитано...Отдыхал я там раньше, недалеко от скалы Парус...Теперь не пройти, ни проехать...Снова РПЦ мне поперёк дороги))))Это уже старая тема...Пытались экологи на совесть православную давить....Боком вышло....Такая эта совесть нынче... Тогда перейдем к конструктиву.. Проект данного комплекса прошел все согласования и имеет все разрешения.. Ежели вы имеете информацию о нарушениях при согласовании, экологические нарушения и тд, то всю имеющуюся информацию, с графиками, с схемами, с чертежами выкладывайте здесь! Для всеобщего обсуждения.. и сам проект пожалуйста.. Я по старой дружбе, проведу экспресс-экспертизу..))) Начинайте! А то, знаете ли, всяк может писать... Как на счет такого конструктивного диалога?..))))

sxn2972178319 дата: 08-10-2013 - 10:59 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Вендал @ 08.10.2013 - время: 10:27) (sxn2972178319 @ 08.10.2013 - время: 07:01) Это читать?Читано перечитано...Отдыхал я там раньше, недалеко от скалы Парус...Теперь не пройти, ни проехать...Снова РПЦ мне поперёк дороги))))Это уже старая тема...Пытались экологи на совесть православную давить....Боком вышло....Такая эта совесть нынче... Тогда перейдем к конструктиву.. Проект данного комплекса прошел все согласования и имеет все разрешения.. Ежели вы имеете информацию о нарушениях при согласовании, экологические нарушения и тд, то всю имеющуюся информацию, с графиками, с схемами, с чертежами выкладывайте здесь! Для всеобщего обсуждения.. и сам проект пожалуйста.. Я по старой дружбе, проведу экспресс-экспертизу..))) Начинайте! А то, знаете ли, всяк может писать... Как на счет такого конструктивного диалога?..)))) Я об этом писал года два назад...Попробуйте через поисковик поискать - было много материалов от экологических пикетах в интернете....Пока не стали экологическим активистам рот уголовными делами прикрывать.Смысл старое перетирать?Тут уже новое на подходе....Как что и КОМУ согласовывают в нашей стране и слепоглухонемому понятнно.

Вендал дата: 08-10-2013 - 11:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	Я не о пикетах спрашивал.... Я спрашивал о схемах, графиках, чертежах и самом проекте...

Martin_Keiner дата: 08-10-2013 - 12:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(sxn2972178319 @ 07.10.2013 - время: 00:03) <q>Давайте по порядку.Я очень хорошо отношусь к нашим православным собеседникам.Мне их ЛИЧНАЯ вера жить не мешает.Споры теологического характера тоже у нас с православными относительно редки.Но как только вопросы касаются православной религии и идеологии и особенно РПЦ, то тут и начинается...При этом я, например, вынужден себя ограничивать здесь в количестве материалов, которые мне присылают друзья с фактами и фактиками.Каждый из них может стать еще одной острой темой в нашем ДМ.И меня же обвинят, что дровишки подкидываю в костёр.Но дрова рублю не я.Только за сегодня можно было бы открыть несколько тем о вмешательстве представителей РПЦ в жизнь ДРУГИХ.Например : </q> <q>Глава Миссионерской комиссии при Епархиальном совете Москвы иеромонах Димитрий (Першин) объяснил поражение Александра Поветкина в бою с Владимиром Кличко чрезмерным увлечением российского боксера язычеством. Об этом сообщает «Интерфакс». По словам иеромонаха, Поветкину все равно не помогли «духи пращуров» и ему нужно было «не руны накалывать, а тренироваться». «Поветкин в начале своего спортивного пути говорил о своем православии, затем стал адептом неоязычества, в чем убеждают его свежие рунические татуировки и сварожья песенка, под которую он иногда выходит на ринг», — констатировал Першин. «Боюсь, главная ошибка боксера в том, что победу нельзя добывать любой ценой. Скажем, ни за какие спортивные достижения нельзя платить своей душой. Не каждую энергию можно впускать в свой внутренний мир, — сказал священник. — Нашему сердцу нужны не идолы (обереги, руны, заговоры), но свобода жизни во Христе</q><q>(с) Надо ли напоминать о знаменитом православном олимпийском молебне , который провёл г.Гундяев? И небывало позорных результатах для нашей сборной? А вот это Патриаршее приветствие организаторам и участникам IV Всероссийского съезда православных врачей, сентября 2013 года: </q> <q>К сожалению, в последнее время медицинская наука и врачебное искусство в своем развитии нередко опираются на принципы и средства, противоречащие вероучению Церкви. В таких условиях православные врачи должны активно свидетельствовать о недопустимости использования противных Богу методов лечения и стремиться строить свою профессиональную деятельность на основании евангельских заповедей. Желаю всем присутствующим крепости сил, терпения и помощи Божией в ответственном врачебном служении. Призываю на вас и ваши труды благословение Господне. +КИРИЛЛ, ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ</q><q> Просто вдумайтесь, что может произойти, если призыв Гундяева будет услышан и врач предпочтет православность клятве Гиппократа...Мы и так в угоду отмирающим религиям тормозим массу научных разработок, которые могут вывести человечество на совершенно иной более высокий уровень развития.Неужели опять придётся смиряться с достижениями православных "ученых" мужей и просветителей : </q> <q>пчелы образуются из разлагающейся телятины, тараканы из лошадиного мяса, кузнечики из мяса мулов, а скорпионы из крабов</q><q> Это просветлял собратьев во Христе святой Исидор Севильский.А вот это :</q> <q>Если даже появляются новые виды, то потенциально они существовали раньше, что доказывает тот факт, что некоторые животные образуются из гниения других животных</q><q> А это просветлениие в зоогенезе для православных от Фомы Аквинского в «Сумме теологии» А вот вариант православного гуманизма от святого и праведного Иоанна Кронштадского в адрес Льва Толстого :</q> <q>"Не дай дожить ему до праздника...Возьми его с земли,этот труп зловонный, гордостью своей посмрадивший всю землю"(Дневник, сентябрь 1908г.)</q><q> Вот такая перспектива из ретроспективы... Тенденции пугающие.РПЦ пора останавливать всеми доступными в рамках закона средствами.Это информационная война.И здравомыслие проиграть в этой войне права не имеет.Или снова повторение 1917 года станет реальностью.</q> Ну вот и по порядку: 1. О Поветкине. И в чем не прав священник? Поветкину надо было больше тренироваться. Много больше! Весь антураж перед боем меня тоже неприятно шокировал, но надеюсь это не его идея, а организаторов. Как видите антураж не помог. Там где надо делать дело, молиться не главное. Об этом и Христос говорил. 2.Вы просто не читали Клятву Гиппократа в первозданном виде. Оперировать согласно ей должен цирюльник. То же и о представлениях о биологии отцов церкви. Наука была на таком уровне. Над нами потом тоже будут смеяться. Но и не только в клятве дело. Сейчас в медицину проникают акульи плавники и волосы черного кота. И там, где надо оперировать, начинаются танцы с бубнами. Здесь я так же согласен с представителем церкви. Надо отдавать кесарю кесарево, а Богу божье. 3. Тольстой был автором ереси, за это Кронштадский его и ругает. А вовсе не за "Войну и мир". Это сообщение отредактировал martin.keiner - 08-10-2013 - 12:37

sxn2972178319 дата: 08-10-2013 - 13:33 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(martin.keiner @ 08.10.2013 - время: 12:29) 3. Тольстой был автором ереси, за это Кронштадский его и ругает. А вовсе не за "Войну и мир". Не просто ругает, а даёт пример для подражания в борьбе с инакомыслием....Как-нибудь схитрю и изображу какой-нибудь перл православного авторитета от своего имени....И ,думаю, что меня обвинят не в плагиате, а в НЕНАВИСТИ.Это, кстати, так и происходит, когда в беседах с нашими православными собеседниками я включаю "зеркало".При чём более мягко "зеркалю".Не выпячивая этого.А потом с интересом наблюдаю на контраст в реакциях. Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 08-10-2013 - 13:34

Martin_Keiner дата: 08-10-2013 - 14:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(sxn2972178319 @ 08.10.2013 - время: 13:33) (martin.keiner @ 08.10.2013 - время: 12:29) 3. Тольстой был автором ереси, за это Кронштадский его и ругает. А вовсе не за "Войну и мир". Не просто ругает, а даёт пример для подражания в борьбе с инакомыслием....Как-нибудь схитрю и изображу какой-нибудь перл православного авторитета от своего имени....И ,думаю, что меня обвинят не в плагиате, а в НЕНАВИСТИ.Это, кстати, так и происходит, когда в беседах с нашими православными собеседниками я включаю "зеркало".При чём более мягко "зеркалю".Не выпячивая этого.А потом с интересом наблюдаю на контраст в реакциях. Иоанн Кронштадский в данном случае не ненавидит, а гневно осуждает. Разумеется сейчас на очередную ересь никто бы и внимания не обратил. Ну помните Марию деви христос? В принципе это классическая ересь, то есть извращение имеющейся религии. Летающий макаронный монстр - новая религия, к счастью намеренно фарсовая. Сейчас нас уже ничем не удивить, а во времена Толстого и Кронштадского в ограниченном информационном пространстве страсти еще кипели. Я однако поинтересуюсь содержанием толстовской ереси и поделюсь впечатлениями, но скажу сразу, у Льва Николаевича наблюдались старческие изменения личности. Мог быть и бред величия. Не зря же Кронштадский упрекает его в гордыне.

Martin_Keiner дата: 08-10-2013 - 15:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

Ну собственно суть разногласий с церковью Толстого достаточно цело изложена здесь . Можно понять Иоанна, поскольку Толстой посягнул на основу христианства вообще - на Новый Завет. Мусульмане за такое отношение к Корану наверное побили бы камнями, так что Льву Николаевичу еще повезло. Но надо отметить, что коммунисты впоследствии так и сделали: вычеркнули лишнее, а что нравилось - оставили. Так появился Манифест Коммунистической Партии. Помните такую книжицу? Я сравнивал тексты. Они очень близкие по смыслу. Так что Кронштадского возмутило не инакомыслие, а извращение понимания и глумление над Святым Писанием. Можешь дескать не верить, но не глумись.

shrayk дата: 08-10-2013 - 20:16 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	(martin.keiner @ 08.10.2013 - время: 15:31) так что Льву Николаевичу еще повезло. Это точно, повезло. Скажи кто такое на пару столетий раньше, и имел бы отличные шансы на костер или утопление.

mamadu дата: 08-10-2013 - 20:57 [ i ]

Любитель Репутация: 21 Статус: Свободен

(Anenerbe @ 07.10.2013 - время: 22:27) (mamadu @ 07.10.2013 - время: 20:30) <q>Да.... форум превращается в базар. Один бросил каку и все метнулись её мусолить. А почему только РПЦ, где ислам (терроризм никого не беспокоит?) иудаизм (жидовское мировое правительство и т.д.?) и всё в этом духе. Лично я не поклонник конкретных религий и во что верю сам, только мне и ведомо. Но так провоцировать всех на склоку, могут только по заказу ИМХО.</q>А что вы так беспокоитесь? У вас на авке языческий символ. Вам то что, за печаль? Правильно тут сказала Nancy. Синагоги вообще ни о чем. Муслины скорее да, но тут не мечеть, а сами азиаты, которых пруд пруди. Вот, например как живет Кирилл, мне кажется странным, что в убогой и нищей стране как Россия. Где в больницах люди лежат в коридорах, глава РПЦ живет в такой роскоши. Это деньги налогоплательщиков. Мои деньги. Это деньги от нефти и газа, и мы все должны иметь долю - как граждане этой страны. Так им и этого мало. Они хотят еще в карман залезть к каждому. Аненербе у вас на авке пиндосские виды, ник взят из нацисткой истории, себя вы на соседней ветке позиционировали как еврейско-украинское быдло, что вам за печаль до Русской православной церкви. И налогов у неё нет, ввоз алкоголя и табака вполне прибыльное дело ( и вот это точно правда, я документы видел), просто так бухтеть потому-что так журналисты подали информацию - провокация. На кой ляд так много статей и репортажей о РПЦ, кто заказчик?... Что не о чем больше писать, других исторических и социальных явлений нет или все в РПЦ плохие и т.д.? Уто утопия сама по себе. Свинья везде грязи найдёт - так зачем её столько здесь. В российской говённой прессе его и так выше бровей , хорошие новости и честные священники, врачи, учителя, полицейские, чиновники рейтинги не поднимают. Это тоже демократия...

Anenerbe дата: 08-10-2013 - 20:58 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	(Вендал @ 08.10.2013 - время: 11:45) Я не о пикетах спрашивал.... Я спрашивал о схемах, графиках, чертежах и самом проекте... Я еще раз у вас спрашиваю, почему в Духовном центре есть причал для яхт, яхты и бассейн?)))

sergei 1980 дата: 08-10-2013 - 21:16 [ i ]

Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Anenerbe @ 08.10.2013 - время: 20:58) (Вендал @ 08.10.2013 - время: 11:45) Я не о пикетах спрашивал.... Я спрашивал о схемах, графиках, чертежах и самом проекте... Я еще раз у вас спрашиваю, почему в Духовном центре есть причал для яхт, яхты и бассейн?))) Ну я как думаю, яхты чтобы плавать, а без причала как причаливаться к духовному центру?Ну а бассейн грешников проверять-утонул грешный ,не утонул в бассейне,оно не тонет.Заходи в центр и очищайся от него

Anenerbe дата: 08-10-2013 - 21:28 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(sergei 1980 @ 08.10.2013 - время: 21:16) (Anenerbe @ 08.10.2013 - время: 20:58) (Вендал @ 08.10.2013 - время: 11:45) Я не о пикетах спрашивал.... Я спрашивал о схемах, графиках, чертежах и самом проекте... Я еще раз у вас спрашиваю, почему в Духовном центре есть причал для яхт, яхты и бассейн?))) Ну я как думаю, яхты чтобы плавать, а без причала как причаливаться к духовному центру?Ну а бассейн грешников проверять-утонул грешный ,не утонул в бассейне,оно не тонет.Заходи в центр и очищайся от него Все понятно, но если присмотрятся к поповскому бассейну, там видны шезлонги. Ничего ужасного конечно в это мнет. Но шезлонги –это как правило лежащие на них симпатичные загорелые красотки в бикини пьющие коктейли. А тут духовный центр, это получается, что там лежат жирные бородатые попы, и плескаются в бассейне. Девушке там нет, библия запрещает, вот и получается что там плескаются одни мужики с бородами . Это так мерзко. ))))

sergei 1980 дата: 08-10-2013 - 21:39 [ i ]

Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Anenerbe @ 08.10.2013 - время: 21:28) (sergei 1980 @ 08.10.2013 - время: 21:16) (Anenerbe @ 08.10.2013 - время: 20:58) Я еще раз у вас спрашиваю, почему в Духовном центре есть причал для яхт, яхты и бассейн?))) Ну я как думаю, яхты чтобы плавать, а без причала как причаливаться к духовному центру?Ну а бассейн грешников проверять-утонул грешный ,не утонул в бассейне,оно не тонет.Заходи в центр и очищайся от него Все понятно, но если присмотрятся к поповскому бассейну, там видны шезлонги. Ничего ужасного конечно в это мнет. Но шезлонги –это как правило лежащие на них симпатичные загорелые красотки в бикини пьющие коктейли. А тут духовный центр, это получается, что там лежат жирные бородатые попы, и плескаются в бассейне. Девушке там нет, библия запрещает, вот и получается что там плескаются одни мужики с бородами . Это так мерзко. )))) Так монашки там лежат-так сказать загорают Заодно проверяют верующего на чистоту помыслов его

sxn2972178319 дата: 08-10-2013 - 23:06 [ i ]
Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен	(martin.keiner @ 08.10.2013 - время: 15:31) Можешь дескать не верить, но не глумись. Это был перевод с русского православного на русский?))))Стесняюсь спросить, а сколько раз еще надо написать, что Толстой верил?Чтобы этот православно-пропагандистский жупел про неверие Толстого в Христа и Бога, наконец перестали использовать?

Martin_Keiner дата: 09-10-2013 - 19:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(sxn2972178319 @ 08.10.2013 - время: 23:06) (martin.keiner @ 08.10.2013 - время: 15:31) Можешь дескать не верить, но не глумись. Это был перевод с русского православного на русский?))))Стесняюсь спросить, а сколько раз еще надо написать, что Толстой верил?Чтобы этот православно-пропагандистский жупел про неверие Толстого в Христа и Бога, наконец перестали использовать? Да понятно, что верил! Только во что? Бог у него был сам по себе, Иисус не воскресал и был сам по себе, и вообще был простой еврейский парень, который наговорил лишнего. А как это все понимать сейчас расскажет нам Лев Николаевич с красным карандашом. И Богородицы то не было, потому как Бог и не рождался вовсе, а (простите) нагуляла девка ребенка и за плотника местного замуж ее выдали. Ну и переписывать чужие произведения как-то некрасиво. Все равно что я "Войну и мир" править начну. Пусть Пьер на дуэли бейсбольной битой дерется. Этим то ересь и отличается от простого неверия.

sxn2972178319 дата: 09-10-2013 - 21:39 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(martin.keiner @ 09.10.2013 - время: 19:20) И Богородицы то не было, потому как Бог и не рождался вовсе, а (простите) нагуляла девка ребенка и за плотника местного замуж ее выдали. Ну и переписывать чужие произведения как-то некрасиво. Все равно что я "Войну и мир" править начну. Пусть Пьер на дуэли бейсбольной битой дерется. Этим то ересь и отличается от простого неверия. Ага."Войну и мир" перепишите.Доведите до литературного совершенства...)))Спорить с Толстым можно, конечно...Но только не Иоанну Кронштадскому, который уже давно богу или дьяволу душу отдал, а его "труп зловонный, гордостью своей посмрадивший всю землю" до сих пор умы отравляет. Сколько выдержат наши уважаемые модераторы, если я в спорах перейду на такие формы общения, которые своим примером предложил сей православный муж?И не могу понять : до чего ж надо поддаться на православное зомбирование, что даже видя как православная местечковая моська лает на слона мирового масштаба и не возмущаться стилем такого побрёхивания?Доколе адекватный ответ на православные аморальные выходки будет считаться нарушением законов, правил , морали и т.д? Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 09-10-2013 - 21:43

Martin_Keiner дата: 10-10-2013 - 00:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(sxn2972178319 @ 09.10.2013 - время: 21:39) (martin.keiner @ 09.10.2013 - время: 19:20) И Богородицы то не было, потому как Бог и не рождался вовсе, а (простите) нагуляла девка ребенка и за плотника местного замуж ее выдали. Ну и переписывать чужие произведения как-то некрасиво. Все равно что я "Войну и мир" править начну. Пусть Пьер на дуэли бейсбольной битой дерется. Этим то ересь и отличается от простого неверия. Ага."Войну и мир" перепишите.Доведите до литературного совершенства...)))Спорить с Толстым можно, конечно...Но только не Иоанну Кронштадскому, который уже давно богу или дьяволу душу отдал, а его "труп зловонный, гордостью своей посмрадивший всю землю" до сих пор умы отравляет. Сколько выдержат наши уважаемые модераторы, если я в спорах перейду на такие формы общения, которые своим примером предложил сей православный муж?И не могу понять : до чего ж надо поддаться на православное зомбирование, что даже видя как православная местечковая моська лает на слона мирового масштаба и не возмущаться стилем такого побрёхивания?Доколе адекватный ответ на православные аморальные выходки будет считаться нарушением законов, правил , морали и т.д? Иоанну Кронштадскому теперь уж точно Бог судья. Толстому впрочем тоже. Но человек должен думать сам за себя независимо от авторитетов. да, Толстой был писателем мирового масштаба, но вместе с тем он оставался обыкновенным человеком. Когда он вошел в конфликт с церковью, он уже был слегка неадекватен, и только его авторитет в свете помешал увидеть окружающим эти болезненные проявления. Иоанн Кронштадский не будучи специалистом не мог оценить состояние Толстого и объяснял его поступки согласно своей профессии. Это сообщение отредактировал martin.keiner - 10-10-2013 - 00:55

sxn2972178319 дата: 10-10-2013 - 01:09 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(martin.keiner @ 10.10.2013 - время: 00:54) Когда он вошел в конфликт с церковью, он уже был слегка неадекватен, и только его авторитет в свете помешал увидеть окружающим эти болезненные проявления. Эта супержелтенькая байка то откуда про неадекватность Толстого?)))Да еще не хватает вранья, что помешательство массово передавалось воздушно-капельным путём.Например, Чехову и другим ЛУЧШИМ представителям русского народа...

Martin_Keiner дата: 10-10-2013 - 10:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(sxn2972178319 @ 10.10.2013 - время: 01:09) (martin.keiner @ 10.10.2013 - время: 00:54) Когда он вошел в конфликт с церковью, он уже был слегка неадекватен, и только его авторитет в свете помешал увидеть окружающим эти болезненные проявления. Эта супержелтенькая байка то откуда про неадекватность Толстого?)))Да еще не хватает вранья, что помешательство массово передавалось воздушно-капельным путём.Например, Чехову и другим ЛУЧШИМ представителям русского народа... Нет. Чехову передался туберкулез. Надо думать воздушно-капельным. Но у Толстого были старческие нарушения. То, что все считают хождением в народ, было попросту склонностью к бродяжничеству, а "народная" одежда простой неряшливостью. Разумеется семья не афишировала это. Не ищите сложных объяснений того, что граф вдруг воспылал любовью к народу и пожелал стать его частицей. В данном случае это старческие расстройства.

tantrik дата: 10-10-2013 - 10:34 [ i ]

Мастер Репутация: 435 Статус: Познакомлюсь с женщиной Свободен

(martin.keiner @ 10.10.2013 - время: 10:19) Но у Толстого были старческие нарушения. То, что все считают хождением в народ, было попросту склонностью к бродяжничеству, а "народная" одежда простой неряшливостью. Разумеется семья не афишировала это. Не ищите сложных объяснений того, что граф вдруг воспылал любовью к народу и пожелал стать его частицей. В данном случае это старческие расстройства. Ну, у любого человека могут быть свои тараканы в голове, причем к старости их может стать больше. Это не делает его совсем уж неадекватным. Однако пацифизм Толстого - это его жизненная позиция, которая сложилась далеко не в старости, он участвовал в Крымской войне и знал, что это такое. Неприятие церковной роскоши - это, извиняюсь, еще у Лютера такие идеи возникали.

монархист дата: 12-10-2013 - 12:50 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	)Спорить с Толстым можно, конечно...Но только не Иоанну Кронштадскому, а почему не Иоану ??? Иоан в народе был личностью не менее ,а наверное более важной чем граф ..

sxn2696487774 дата: 12-10-2013 - 14:36 [ i ]
Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Женат	А что это такое - православие!? У нас прав нет, одна ответственность. Вот у власти - точно православные. Они эти права для себя создают и их же славят, из церквей не вылазят. Такие блин набожные, молятся за спасение наворованного от ближнего такого же.

sergei 1980 дата: 12-10-2013 - 14:49 [ i ]
Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn2696487774 @ 12.10.2013 - время: 14:36) А что это такое - православие!? У нас прав нет, одна ответственность. Вот у власти - точно православные. Они эти права для себя создают и их же славят, из церквей не вылазят. Такие блин набожные, молятся за спасение наворованного от ближнего такого же. Они просто грехи замаливают-чувствуют рыльце в пуху

Irochka117 дата: 12-10-2013 - 17:54 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(монархист @ 12.10.2013 - время: 12:50) )Спорить с Толстым можно, конечно...Но только не Иоанну Кронштадскому, а почему не Иоану ??? Иоан в народе был личностью не менее ,а наверное более важной чем граф .. Потому, что граф Толстой был полезным для общества человеком. В Крымскую войну воевал в Севастополе, служил своей стране. Будучи талантливым человеком создал книги, которые стали мировой классикой. Короче - он личность. И то, что он не ладил с православием не делает его от этого ниже. А наоборот - выше. У него было свое мировозрение. А согласны с ним окружающие или нет, это уже дело десятое. А служил ли своей стране Иоанн Кронштадский? Чем он известен, кроме того, что молился всю жизнь?