mjo | |
|
(srg2003 @ 11-08-2017 - 20:07)1. Вы не правы, в какой-то из тем выкладывал определения атеизма, в большинстве из них указывается, что это отрицание Бога. Скептики не верят атеистам)) А что, истинное значение термина определяется голосованием? В любом случае, даже отрицание того, что никак не проявляется, не регистрируется, не отмечается ни прямо, ни косвенно ОБЪЕКТИВНО, т.е. независимо от сознания, не имеет ничего общего с верой, просто по определению термина "вера". Даже этимология слова "атеизм" означает отвержение веры. 2. Наукой это не установлено. Так что все опять упирается в вопрос веры. Я,как и атеисты, отрицаю существование олимпийских богов и точно так же, основанием для отрицания является вера. Это Ваше право - верить в сверхъестественное. Мое право НЕ верить в сверхъестественное ничуть не меньше Вашего. И я не пытаюсь принизить Ваше право. Почему же Вы пытаетесь принизить мое? |
Просто Ежик | |
|
(ih5656 @ 12-08-2017 - 08:15) (Просто Ежик @ 12-08-2017 - 00:09) (ih5656 @ 11-08-2017 - 23:41) родной, я не с вами общаюсь. не фига себе родственник объявился))) а тебя , раб божий, не информировал твой духовник, что все люди братья, которые не сёстры? Ну это немного другое)) Говорят и возлюбить ближнего своего, так мне теперь что, звать тебя "любимый":))) Прежде чем ляпнуть, подумай. господь голову дает не только чтоб есть в нее)) |
ih5656 | |
|
(Просто Ежик @ 12-08-2017 - 11:27) (ih5656 @ 12-08-2017 - 08:15) (Просто Ежик @ 12-08-2017 - 00:09) не фига себе родственник объявился))) а тебя , раб божий, не информировал твой духовник, что все люди братья, которые не сёстры? Ну это немного другое)) Говорят и возлюбить ближнего своего, так мне теперь что, звать тебя "любимый":))) а чтож ты за верующий если в аксиомах сомневаешься? пустышка ты в этом разе и вера твоя не Христова а бесова. а господь твой (с малой буквы) диавол есмь. |
srg2003 | |
|
(ih5656 @ 12-08-2017 - 16:37) (Просто Ежик @ 12-08-2017 - 11:27) (ih5656 @ 12-08-2017 - 08:15) а тебя , раб божий, не информировал твой духовник, что все люди братья, которые не сёстры? Ну это немного другое)) Говорят и возлюбить ближнего своего, так мне теперь что, звать тебя "любимый":))) Прежде чем ляпнуть, подумай. господь голову дает не только чтоб есть в нее)) а чтож ты за верующий если в аксиомах сомневаешься? пустышка ты в этом разе и вера твоя не Христова а бесова. а господь твой (с малой буквы) диавол есмь. Правила раздела довольно либеральны, но оскорбление участника является нарушением правил, предупреждение Это сообщение отредактировал srg2003 - 14-08-2017 - 12:59 |
srg2003 | |
|
mjo А что, истинное значение термина определяется голосованием? 00045.gif В любом случае, даже отрицание того, что никак не проявляется, не регистрируется, не отмечается ни прямо, ни косвенно ОБЪЕКТИВНО, т.е. независимо от сознания, не имеет ничего общего с верой, просто по определению термина "вера". Даже этимология слова "атеизм" означает отвержение веры. Жаль, что Вы прежде чем утверждать это в словарь не посмотрели. Этимология термина атеизм означает отрицание Бога АТЕИ́ЗМ, атеизма, мн. нет, муж. (от греч. "a" - без и theos - бог). Безбожие, отрицание существования бога. (Ожегов) Это Ваше право - верить в сверхъестественное. Мое право НЕ верить в сверхъестественное ничуть не меньше Вашего. Вы невнимательны, право скептиков не верить в то, что Бог есть или что Бога нет, а также право атеистов верить, что Бога нет я не отрицал, а наоборот не раз в этой теме подчеркивал. И я не пытаюсь принизить Ваше право. Почему же Вы пытаетесь принизить мое? где я пытаюсь принизить Ваше право? цитату приведите пожалуйста |
mjo | |
|
(srg2003 @ 14-08-2017 - 13:05)Жаль, что Вы прежде чем утверждать это в словарь не посмотрели. Этимология термина атеизм означает отрицание Бога Посмотрите здесь значение слова теизм : https://www.merriam-webster.com/dictionary/theism Приставка "а" - отрицание этого значения. Вы невнимательны, право скептиков не верить в то, что Бог есть или что Бога нет, а также право атеистов верить, что Бога нет я не отрицал, а наоборот не раз в этой теме подчеркивал. Мне плевать на названия. Я НЕ ВЕРЮ В БОГА! И это мое право Вы пытаетесь принизить, навязывая мне какую-то веру в Его отсутствие. Зачем Вам это? Вы так и не ответили. У Вас комплекс неполноценности относительно Вашей веры? У меня другого объяснения нет. |
srg2003 | |
|
mjo Посмотрите здесь значение слова теизм : https://www.merriam-webster.com/dictionary/theism Приставка "а" - отрицание этого значения. В словаре по Вашей ссылке этимология слова атеизм не приведена, в словаре Ожегова приведена "от греч. "a" - без и theos - бог" Мне плевать на названия. Я НЕ ВЕРЮ В БОГА! И это мое право Вы пытаетесь принизить, навязывая мне какую-то веру в Его отсутствие. Зачем Вам это? Вы так и не ответили. У Вас комплекс неполноценности относительно Вашей веры? У меня другого объяснения нет. не нужно психовать, "спокойствие, только спокойствие" (С) Еще раз призываю воспользоваться логикой, неверие в Бога и отрицание Бога это разные тезисы. Позиция скептика- не верю, но теоретически могу изменить свое мнение, поверю, если убедят. Позиция атеиста- категоричное "Бога нет", здесь не переубедишь, позиция основана на твердой вере, да и незачем наверное. Отвечая на Ваши вопрос- комплекса неполноценности нет, зачем нужно- в дискуссии лучше четко определить позицию оппонента. P.S. А в чем "приниженность" веры состоит? Поясните пожалуйста Это сообщение отредактировал srg2003 - 14-08-2017 - 15:17 |
Просто Ежик | |
|
(mjo @ 14-08-2017 - 14:29)Мне плевать на названия. Я НЕ ВЕРЮ В БОГА! И это мое право Вы пытаетесь принизить, навязывая мне какую-то веру в Его отсутствие. Зачем Вам это? Вы так и не ответили. У Вас комплекс неполноценности относительно Вашей веры? У меня другого объяснения нет. Да не верьте сколько вашей душе угодно! Бог даровал вам право выбора)) Но ведь всегда останется главный вопрос: На чем базируется сие неверие? Доказательной базы нет.. У науки нет целей доказывать бога- у естественной... Можно изучать процессы коагуляции, химические реакции, естественный отбор или ток крови в человеке... Это все регулируется некими законами, Богам данными или хаотически возникшими, не важно в процессе изучения. Важно в процессе моральности использования знаний или просто в отношении... Законы не меняются от этого. Приходим к выводу, что наука Бога не "измерит"))) Остается философия и пр. сопутствующее... Тут у верующих больше перевеса. Будете спорить? Что мы имеем в сухом остатке? Как верующие свою позицию объясняют.. Атеисты, как малые лети, не верю и все тут! напоминает ребенка, который не верит, что новое блюдо, предложенное ему вкусное или полезное))) Но не верю и все тут! Так не ешь... Зачем же других убеждать в этом?)) А я вот не верю! Потому выкинуть шпинат или чего-там-еще! Не верю что вкусно и полезно! Детсад на лямках)) Хоть как-то обосновать свое неверие не могут атеисты.. Я пока не получил мало-мальски вменяемого ответа))) |
mjo | |
|
(srg2003 @ 14-08-2017 - 15:14)не нужно психовать, "спокойствие, только спокойствие" (С) Не надейтесь. Я совершенно спокоен. Просто надоело. Этот разговор как всегда закончится ничем. Я не соглашусь с Вами. Вы не согласитесь со мной. И мне на это обстоятельство естественно наплевать, впрочем, как и Вам. |
srg2003 | |
|
(mjo @ 16-08-2017 - 02:08) (srg2003 @ 14-08-2017 - 15:14) не нужно психовать, "спокойствие, только спокойствие" (С) Не надейтесь. Я совершенно спокоен. Просто надоело. Этот разговор как всегда закончится ничем. Я не соглашусь с Вами. Вы не согласитесь со мной. И мне на это обстоятельство естественно наплевать, впрочем, как и Вам. Вы опять пытаетесь перевести разговор в плоскость эмоций, но в этой плоскости Вы правы- в ней переубедить меня не получится, попробуйте моей логике и фактам противопоставить свою логику и факты. |
ih5656 | |
|
(Просто Ежик @ 15-08-2017 - 14:07) Я пока не получил мало-мальски вменяемого ответа))) чтобы получать веняемые ответы, надо научиться задавать вменяемые вопросы. не научишься , останется только один : "господя, за что?" Это сообщение отредактировал ih5656 - 16-08-2017 - 15:40 |
Просто Ежик | |
|
(ih5656 @ 16-08-2017 - 15:40) (Просто Ежик @ 15-08-2017 - 14:07) Я пока не получил мало-мальски вменяемого ответа))) чтобы получать веняемые ответы, надо научиться задавать вменяемые вопросы. В чем невменяемый вопрос: На чем основывается неверие атеистов? |
mjo | |
|
(srg2003 @ 16-08-2017 - 11:39)Вы опять пытаетесь перевести разговор в плоскость эмоций, но в этой плоскости Вы правы- в ней переубедить меня не получится, попробуйте моей логике и фактам противопоставить свою логику и факты. А что, собственно, Вы хотите доказать своей логикой? |
mjo | |
|
(Просто Ежик @ 17-08-2017 - 01:30)На чем основывается неверие атеистов? Как минимум на здравом смысле. Например, Вы верите в стаю зайцев, которые занимаются охотой на акул? |
srg2003 | |
|
mjo А что, собственно, Вы хотите доказать своей логикой? это же очевидно, логическими аргументами я обосновываю свои тезисы. |
Просто Ежик | |
|
(mjo @ 17-08-2017 - 12:10) (Просто Ежик @ 17-08-2017 - 01:30) На чем основывается неверие атеистов? Как минимум на здравом смысле. А причем тут здравый смысл? Верующие его лишены? Это прерогатива атеистов? в чем это выражено? Например, Вы верите в стаю зайцев, которые занимаются охотой на акул? Все просто: Можно провести исследование и узнать что зайцы охотятся/ не охотятся на акул... просто научное изучение и имеем доказательства/ выводы/ статистику... И да, заяц может охотится на маленьких акул)) Морской если)) И стаей тем более могут... |
srg2003 | |
|
(Просто Ежик @ 17-08-2017 - 23:57)А причем тут здравый смысл? Верующие его лишены? Это прерогатива атеистов? в чем это выражено? Некоторые атеисты верят, что да. Что дает им иллюзию превосходства над "темными верующими" и повод почесать ЧСВ, поэтому они так яростно отрицают и раздражаются, когда их тыкаешь в логику и показываешь, что их мировоззрение тоже основано на вере, но в другое. |
mjo | |
|
(srg2003 @ 17-08-2017 - 12:34)это же очевидно, логическими аргументами я обосновываю свои тезисы. Тезис сформулируйте,если не сложно, а то я в них запутался. Просто Ежик А причем тут здравый смысл? Верующие его лишены? Это прерогатива атеистов? в чем это выражено? Может быть не все, но некоторые точно. А выражено это тем, как мне кажется, что требовать доказательства отсутствия того, чему нет доказательств присутствия - явно не свидетельствует о здравом смысле. А на любые исследования зайцев у желающих в них верить всегда есть неубиенный аргумент - разве исследованы ВСЕ без исключения зайцы и их стаи? |
ih5656 | |
|
(srg2003 @ 17-08-2017 - 12:34)mjo А что, собственно, Вы хотите доказать своей логикой? это же очевидно, логическими аргументами я обосновываю свои тезисы. как логика может применяться к предмету непознаваемому по определению? |
srg2003 | |
|
(mjo @ 18-08-2017 - 02:16) (srg2003 @ 17-08-2017 - 12:34) это же очевидно, логическими аргументами я обосновываю свои тезисы. Тезис сформулируйте,если не сложно, а то я в них запутался. А причем тут здравый смысл? Верующие его лишены? Это прерогатива атеистов? в чем это выражено? Может быть не все, но некоторые точно. А выражено это тем, как мне кажется, что требовать доказательства отсутствия того, чему нет доказательств присутствия - явно не свидетельствует о здравом смысле. хорошо, в третий раз "Еще раз призываю воспользоваться логикой, неверие в Бога и отрицание Бога это разные тезисы. Позиция скептика- не верю, но теоретически могу изменить свое мнение, поверю, если убедят. Позиция атеиста- категоричное "Бога нет", здесь не переубедишь, позиция основана на твердой вере, да и незачем наверное." |
srg2003 | |
|
(ih5656 @ 18-08-2017 - 13:10) (srg2003 @ 17-08-2017 - 12:34) mjo А что, собственно, Вы хотите доказать своей логикой? это же очевидно, логическими аргументами я обосновываю свои тезисы. как логика может применяться к предмету непознаваемому по определению? элементарно, берете учебник по логике, хотя бы школьный. Находите что такое тезис, посылка, вывод, аргумент и строите логическую цепочку рассуждений. |
ih5656 | |
|
(srg2003 @ 18-08-2017 - 14:17) (ih5656 @ 18-08-2017 - 13:10) (srg2003 @ 17-08-2017 - 12:34) mjoэто же очевидно, логическими аргументами я обосновываю свои тезисы. как логика может применяться к предмету непознаваемому по определению? элементарно, берете учебник по логике, хотя бы школьный. Находите что такое тезис, посылка, вывод, аргумент и строите логическую цепочку рассуждений. занятия интеллектуальным онанизмом меня не привлекают. человек должен созидать, а не словоблудить. Это сообщение отредактировал ih5656 - 18-08-2017 - 16:51 |
srg2003 | |
|
(ih5656 @ 18-08-2017 - 16:50)занятия интеллектуальным онанизмом меня не привлекают. Первое у Вас часто вижу в разделе, а созидаете -то что? |
mjo | |
|
(srg2003 @ 18-08-2017 - 14:15)хорошо, в третий раз "Еще раз призываю воспользоваться логикой, неверие в Бога и отрицание Бога это разные тезисы. элементарно, берете учебник по логике, хотя бы школьный. Находите что такое тезис, посылка, вывод, аргумент и строите логическую цепочку рассуждений. Другими словами, вся Ваша логика направлена на то, чтобы дать название? Не слишком ли большие усилия для такой незначительной цели? |
ih5656 | |
|
(srg2003 @ 18-08-2017 - 17:01) (ih5656 @ 18-08-2017 - 16:50) занятия интеллектуальным онанизмом меня не привлекают. Первое у Вас часто вижу в разделе, а созидаете -то что? а что для вас "первое" ? Суточные щи? |
Рекомендуем почитать также топики: Попы и боевые будни Мизантропия ИГРА-КОПИЛКА Оккультная сущность алкоголизма И снова масоны |