Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Падший Дрон @ 29-04-2018 - 22:18)
Да все те же миллионы и миллионы рабов, которых отправляли португальцы из своих афринакских колоний в остальные части света, имея на то папскую буллу, позволяющую им обращать врагов христовых в рабство.

Какое отношение имеют португальцы с их африканскими колониями к Реконкисте и булле, принимаемой в ее период и в отношении Реконкисты?
У Вас исторические обстоятельства и периоды в голове в кашу смешались?
Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 30-04-2018 - 01:15)
(Падший Дрон @ 29-04-2018 - 22:18)
Да все те же миллионы и миллионы рабов, которых отправляли португальцы из своих афринакских колоний в остальные части света, имея на то папскую буллу, позволяющую им обращать врагов христовых в рабство.
Какое отношение имеют португальцы с их африканскими колониями к Реконкисте и булле, принимаемой в ее период и в отношении Реконкисты?
У Вас исторические обстоятельства и периоды в голове в кашу смешались?

Вы что, в школе историю не учили напарау с геграфией? Какая там реконкиста по всему периметру Африки напару с Бразилией?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Падший Дрон @ 30-04-2018 - 17:10)
(srg2003 @ 30-04-2018 - 01:15)
(Падший Дрон @ 29-04-2018 - 22:18)
Да все те же миллионы и миллионы рабов, которых отправляли португальцы из своих афринакских колоний в остальные части света, имея на то папскую буллу, позволяющую им обращать врагов христовых в рабство.
Какое отношение имеют португальцы с их африканскими колониями к Реконкисте и булле, принимаемой в ее период и в отношении Реконкисты?
У Вас исторические обстоятельства и периоды в голове в кашу смешались?
Вы что, в школе историю не учили напарау с геграфией? Какая там реконкиста по всему периметру Африки напару с Бразилией?

Вы забыли исходный текст, на который ссылались? Это было персональное обращение Папы к португальскому королю Альфонсо, который как раз и проводил Реконкисту, т.е. освобождение Пиренейского полуострова от мавров и сарацин? Причем здесь "весь периметр Африки и Бразилия", которые даже не были открыты европейцами на тот момент)))
Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 05-05-2018 - 02:10)
(Падший Дрон @ 30-04-2018 - 17:10)
Вы что, в школе историю не учили напарау с геграфией? Какая там реконкиста по всему периметру Африки напару с Бразилией?
Вы забыли исходный текст, на который ссылались? Это было персональное обращение Папы к португальскому королю Альфонсо, который как раз и проводил Реконкисту, т.е. освобождение Пиренейского полуострова от мавров и сарацин? Причем здесь "весь периметр Африки и Бразилия", которые даже не были открыты европейцами на тот момент)))

Это Ваши фантазии. Википедия об этом эпизоде говорит следующее:
Афонсу V всячески поощрял и поддерживал экспедиции Энрике Мореплавателя. В его правление Португалия начала заниматься работорговлей, а с 1457 года началась чеканка золотых крузадо из золота, привозимого из Гвинеи. Папа Николай V своей буллой от 8 января 1455 года передал Афонсу V, Энрики Мореплавателю и их потомкам исключительное право на мореплавание, торговую монополию и право на работорговлю.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Афонсу_V

Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Падший Дрон @ 05-05-2018 - 08:46)
(srg2003 @ 05-05-2018 - 02:10)
(Падший Дрон @ 30-04-2018 - 17:10)
Вы что, в школе историю не учили напарау с геграфией? Какая там реконкиста по всему периметру Африки напару с Бразилией?
Вы забыли исходный текст, на который ссылались? Это было персональное обращение Папы к португальскому королю Альфонсо, который как раз и проводил Реконкисту, т.е. освобождение Пиренейского полуострова от мавров и сарацин? Причем здесь "весь периметр Африки и Бразилия", которые даже не были открыты европейцами на тот момент)))
Это Ваши фантазии. Википедия об этом эпизоде говорит следующее:
Афонсу V всячески поощрял и поддерживал экспедиции Энрике Мореплавателя. В его правление Португалия начала заниматься работорговлей, а с 1457 года началась чеканка золотых крузадо из золота, привозимого из Гвинеи. Папа Николай V своей буллой от 8 января 1455 года передал Афонсу V, Энрики Мореплавателю и их потомкам исключительное право на мореплавание, торговую монополию и право на работорговлю.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Афонсу_V

Милейший, вы трогаете тему, которая касается вашего государства.
Если Булла ( которая говорила, что нехристианские государства и племена не есть законные, согласно Библии) не законна сама по себе, то Израиль незаконен вообще.. Ибо основан на той же Библии...
Вы дурак или вы берете что вам удобно?
А что работорговля, то экономическая ситуевина на тот момент.. ЕЕ признавали.. ВСе)) Абсолютно!! Это была этическая норма в то время..

Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 05-05-2018 - 11:39)
...
Вы дурак или вы берете что вам удобно?

Не надо хамить, Ёжик.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Падший Дрон @ 05-05-2018 - 08:46)
(srg2003 @ 05-05-2018 - 02:10)
(Падший Дрон @ 30-04-2018 - 17:10)
Вы что, в школе историю не учили напарау с геграфией? Какая там реконкиста по всему периметру Африки напару с Бразилией?
Вы забыли исходный текст, на который ссылались? Это было персональное обращение Папы к португальскому королю Альфонсо, который как раз и проводил Реконкисту, т.е. освобождение Пиренейского полуострова от мавров и сарацин? Причем здесь "весь периметр Африки и Бразилия", которые даже не были открыты европейцами на тот момент)))
Это Ваши фантазии. Википедия об этом эпизоде говорит следующее:
Афонсу V всячески поощрял и поддерживал экспедиции Энрике Мореплавателя. В его правление Португалия начала заниматься работорговлей, а с 1457 года началась чеканка золотых крузадо из золота, привозимого из Гвинеи. Папа Николай V своей буллой от 8 января 1455 года передал Афонсу V, Энрики Мореплавателю и их потомкам исключительное право на мореплавание, торговую монополию и право на работорговлю.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Афонсу_V

Что именно, что при Альфонсо V шла Реконкиста? Или что к периоду его правления европейцами даже не были открыты "весь периметр Африки и Бразилия". Если уж ляпнули чушь непростительную даже для ученика средней школы, то у имейте смелость признаться, а не выкручиваться, все равно не получается у Вас
Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 07-05-2018 - 02:35)
(Падший Дрон @ 05-05-2018 - 08:46)
(srg2003 @ 05-05-2018 - 02:10)
Вы забыли исходный текст, на который ссылались? Это было персональное обращение Папы к португальскому королю Альфонсо, который как раз и проводил Реконкисту, т.е. освобождение Пиренейского полуострова от мавров и сарацин? Причем здесь "весь периметр Африки и Бразилия", которые даже не были открыты европейцами на тот момент)))
Это Ваши фантазии. Википедия об этом эпизоде говорит следующее:
Афонсу V всячески поощрял и поддерживал экспедиции Энрике Мореплавателя. В его правление Португалия начала заниматься работорговлей, а с 1457 года началась чеканка золотых крузадо из золота, привозимого из Гвинеи. Папа Николай V своей буллой от 8 января 1455 года передал Афонсу V, Энрики Мореплавателю и их потомкам исключительное право на мореплавание, торговую монополию и право на работорговлю.https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Афонсу_V
Что именно, что при Альфонсо V шла Реконкиста? Или что к периоду его правления европейцами даже не были открыты "весь периметр Африки и Бразилия". Если уж ляпнули чушь непростительную даже для ученика средней школы, то у имейте смелость признаться, а не выкручиваться, все равно не получается у Вас
Уважаемый, в папской булле ни слова не говорится об Испании. Зато там много говорится об открытии португальцами земель в Африке и поиске пути в Индию. И при этом королю Португалии, его дяде - Энрике-мореплавателю и их потомкам даётся полное право на завоевание земель где бы то ни было и обращение врагов Христовых в постоянное рабство. Что впоследствии и произошло.

Так что Ваша фантазия о том, что Папа говорил о реконкисте не подтверждается фактами. И уж тем более она не подкрепляется Вашим переходом на личности и хамоватыми оборотами в мой адрес, типа "ляпнули чушь".

Это сообщение отредактировал Падший Дрон - 07-05-2018 - 23:17
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Падший Дрон @ 05-05-2018 - 16:49)
(Просто Ежик @ 05-05-2018 - 11:39)
...
Вы дурак или вы берете что вам удобно?
Не надо хамить, Ёжик.

НЕ говорите глупостей и отвечайте на вопросы. Тон изменится..
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Падший Дрон
Еще раз, при Альфонсо V шла Реконкиста? К периоду его правления европейцами не были открыты "весь периметр Африки и Бразилия"?
Если на оба вопроса ответ положительный, то то, что вы ранее писали не соответствует истории .
И приведите ссылку, где я переходил бы на Вашу личность?
Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 08-05-2018 - 12:54)
Падший Дрон
Еще раз, при Альфонсо V шла Реконкиста? К периоду его правления европейцами не были открыты "весь периметр Африки и Бразилия"?
Если на оба вопроса ответ положительный, то то, что вы ранее писали не соответствует истории .
И приведите ссылку, где я переходил бы на Вашу личность?

Поскольку Вы с Ежиком повадились навешивать на атеистов грехи всяких злодеев, Вроде Пол Пота и иже с ним, то я не поленился напомнить, что самое массовое зверство в истории человечества всё-таки на совести христианского мира. И в основе него лежит христианское учение.
Напомню, мой тезис состоит в том, что португальцы, колонизировав берега Африки, организовали работорговлю. А право порабощать язычников они получили непосредственно от Папы Римского.
На это Вы ничем не возразили, но зато подменили мой тезис, заявив, что поскольку на момент написания папской буллы не вся Испания была освобождена от мавров, то Папа, разрешая порабощать язычников в Африке, думал об освобождении Испании.
А подмена тезиса, напомню, это - демагогия.
Затем, очевидно, чтобы замазать демагогический душок от подмены тезиса, Вы заявляете, что я, якобы, хуже школьника знаю историю, так как не упомянул, греющую Вашу душу реконкисту. И здесь я вижу переход на личности - не Вам судить о моих познаниях в истории. Тем более, что википедия Вам толково разъясняет, что папская булла не имеет никакого отношения к реконкисте.
Я ничего не упустил?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Падший Дрон

На это Вы ничем не возразили, но зато подменили мой тезис, заявив, что поскольку на момент написания папской буллы не вся Испания была освобождена от мавров, то Папа, разрешая порабощать язычников в Африке, думал об освобождении Испании.
А подмена тезиса, напомню, это - демагогия.

Вы сейчас занимаетесь подлогом, я писал, что в период издания буллы проходила Реконкиста. Вы этот факт отрицаете?

Тем более, что википедия Вам толково разъясняет, что папская булла не имеет никакого отношения к реконкисте.

цитату приведите

Затем, очевидно, чтобы замазать демагогический душок от подмены тезиса, Вы заявляете, что я, якобы, хуже школьника знаю историю, так как не упомянул, греющую Вашу душу реконкисту.

Вообще-то любой школьник, уже лет с 10-11 должен знать что к данному периоду "весь периметр Африки и Бразилия" о которой Вы взялись рассуждать еще не были открыты европейцами

И здесь я вижу переход на личности - не Вам судить о моих познаниях в истории.

Перехода на личности нет, мне она не очень интересна, я обсуждаю Ваш грубый ляп вот, что я дословно говорю "ляпнули чушь непростительную даже для ученика средней школы", так что про переход на личность Вы соврали.

Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 11-05-2018 - 12:25)
Падший Дрон
На это Вы ничем не возразили, но зато подменили мой тезис, заявив, что поскольку на момент написания папской буллы не вся Испания была освобождена от мавров, то Папа, разрешая порабощать язычников в Африке, думал об освобождении Испании.
А подмена тезиса, напомню, это - демагогия.
Вы сейчас занимаетесь подлогом, я писал, что в период издания буллы проходила Реконкиста. Вы этот факт отрицаете?
Тем более, что википедия Вам толково разъясняет, что папская булла не имеет никакого отношения к реконкисте.
цитату приведите
Затем, очевидно, чтобы замазать демагогический душок от подмены тезиса, Вы заявляете, что я, якобы, хуже школьника знаю историю, так как не упомянул, греющую Вашу душу реконкисту.
Вообще-то любой школьник, уже лет с 10-11 должен знать что к данному периоду "весь периметр Африки и Бразилия" о которой Вы взялись рассуждать еще не были открыты европейцами
И здесь я вижу переход на личности - не Вам судить о моих познаниях в истории.
Перехода на личности нет, мне она не очень интересна, я обсуждаю Ваш грубый ляп вот, что я дословно говорю "ляпнули чушь непростительную даже для ученика средней школы", так что про переход на личность Вы соврали.
Где я отрицал реконкисту? Я утверждал, что Папская булла никакого отношения к ней не имеет. Цитата из википедии несколькими постами выше:
https://www.sxn.io/ateistam-nuzhny-hra...l

И где я утверждал, что во время написания буллы Португалия владела колониями в Бразилии и по периметру Африки?
Я утверждал, что папская булла явилась основанием для организации работорговли в этих колониях.

Вы как начали эту дискуссию с хамских эпитетов, типа "лживо брякнули" так и продолжаете её в демагогическом стиле, подменяя тезисы и переходя на личности.

Это сообщение отредактировал Падший Дрон - 11-05-2018 - 20:07
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Еще раз: вы против этой буллы? да-нет?

1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну прямо настоящий допрос в НКВД. Где тебя этому научили, дружок?
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(1NN @ 13-05-2018 - 12:50)
Ну прямо настоящий допрос в НКВД. Где тебя этому научили, дружок?

Прямой вопрос- прямой ответ.
Или.. слив? Тогда и говорить не о чем..
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 13-05-2018 - 20:34)
(1NN @ 13-05-2018 - 12:50)
Ну прямо настоящий допрос в НКВД. Где тебя этому научили, дружок?
Прямой вопрос- прямой ответ.
Или.. слив? Тогда и говорить не о чем..

Эх, если бы та еще сам придерживался этого правила, дружище... Цены б тебе не было... б... 00009.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Падший Дрон

Вы как начали эту дискуссию с хамских эпитетов, типа "лживо брякнули" так и продолжаете её в демагогическом стиле, подменяя тезисы и переходя на личности.

то, что Вы "лживо брякнули" я процитировал

"десятки миллионов истреблённых и порабощённых христианами американских, африканских, австралийских язычников на том основании, что они были названы потомками прОклятого Ноем сына Хама"


Где я отрицал реконкисту? Я утверждал, что Папская булла никакого отношения к ней не имеет. Цитата из википедии несколькими постами выше:
https://www.sxn.io/ateistam-nuzhny-hra...l#entry22558601

И где я утверждал, что во время написания буллы Португалия владела колониями в Бразилии и по периметру Африки?

отрицали

Вы что, в школе историю не учили напарау с геграфией? Какая там реконкиста по всему периметру Африки напару с Бразилией?

Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 14-05-2018 - 17:04)
Падший Дрон
Вы как начали эту дискуссию с хамских эпитетов, типа "лживо брякнули" так и продолжаете её в демагогическом стиле, подменяя тезисы и переходя на личности.
то, что Вы "лживо брякнули" я процитировал
"десятки миллионов истреблённых и порабощённых христианами американских, африканских, австралийских язычников на том основании, что они были названы потомками прОклятого Ноем сына Хама"

Где я отрицал реконкисту? Я утверждал, что Папская булла никакого отношения к ней не имеет. Цитата из википедии несколькими постами выше:https://www.sxn.io/ateistam-nuzhny-hra...l#entry22558601И где я утверждал, что во время написания буллы Португалия владела колониями в Бразилии и по периметру Африки?
отрицали
Вы что, в школе историю не учили напарау с геграфией? Какая там реконкиста по всему периметру Африки напару с Бразилией?

Ну Вы же не можете опровергнуть тот факт, что библейская история о Хаме была использована христианами для оправдания основанного ими рабства. И тот факт, что Папа Римский выдал португальскому королю лицензию на порабощение работорговлю африканцами. И тот факт, что Пизаро оправдывал истребление инков тем, что их вождь бросил на землю подаренную ему Библию. И тот факт, что отношение Христа к рабству использовалось его защитниками вплоть до конца 19-го века.
И то Вам остаётся делать, чтобы выдать чёрное за белое? Подменять тезисы и переходить на личности. Ну так я Вас понимаю и где-то даже сочувствую.
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Падший Дрон @ 17-05-2018 - 23:07)
(srg2003 @ 14-05-2018 - 17:04)
Падший Дрон
Вы как начали эту дискуссию с хамских эпитетов, типа "лживо брякнули" так и продолжаете её в демагогическом стиле, подменяя тезисы и переходя на личности.
то, что Вы "лживо брякнули" я процитировал
"десятки миллионов истреблённых и порабощённых христианами американских, африканских, австралийских язычников на том основании, что они были названы потомками прОклятого Ноем сына Хама"

Где я отрицал реконкисту? Я утверждал, что Папская булла никакого отношения к ней не имеет. Цитата из википедии несколькими постами выше:https://www.sxn.io/ateistam-nuzhny-hra...l#entry22558601И где я утверждал, что во время написания буллы Португалия владела колониями в Бразилии и по периметру Африки?
отрицали
Вы что, в школе историю не учили напарау с геграфией? Какая там реконкиста по всему периметру Африки напару с Бразилией?
Ну Вы же не можете опровергнуть тот факт, что библейская история о Хаме была использована христианами для оправдания основанного ими рабства. И тот факт, что Папа Римский выдал португальскому королю лицензию на порабощение работорговлю африканцами. И тот факт, что Пизаро оправдывал истребление инков тем, что их вождь бросил на землю подаренную ему Библию. И тот факт, что отношение Христа к рабству использовалось его защитниками вплоть до конца 19-го века.
И то Вам остаётся делать, чтобы выдать чёрное за белое? Подменять тезисы и переходить на личности. Ну так я Вас понимаю и где-то даже сочувствую.

Говорить об этой булле надо в свете ее сегодняшнем понимании...
Если считаете ее не нужной- скажите.
Это казус белли для сегодняшнего рассмотрения дележа территорий. вы против нее?
а что рабовладельчество... то было время, когда рабовладельческие законы были нормой...
Хотя вам посоветую жить по ГАлахе, вы же иудей. Че против нее возникаете?

sxn3094281107
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 2
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
Зачем ссоритесь, у всех у вас бог имеется, у атеистов-это виртуальная реальность, у богослововов-в книгах/библиях/заветах/договорах живо/имеет место быть,
у неоязычества-в понтеоне всегда есть/имеет являнием бытия
глава понтеона/Зевс/Перкунас/Ульгень/Сет/Баал/Индра/Тенгри/Миха-Ил/Иллу/Один:
Разве не множество-
по крайней мере двух основных подмножеств, из небесного воинства и Падших, ангелов/вестников/сынов и дочерей Элохим'а; множество, никто не скрывает, так что вполне пантеон душ/духов, где глава/Отче наводит порядки, а Пантеон выполняет указы свыше.
Велел зачистить от скверны верха-стали Падшие, ибо не устояли, велел провести потоп-затопили, велено создать, подобное
небесному Отче/Яхве, человечество-создавали, может и современное появится скоро... в библиях и талмуде об этом океан информации-чтобы не ворошить всю теологию и реформации: Набирите единомышлеников и проведите
эксперимент-постройте Храмы атеисткого пантеона; наймите на лекции и семинары
атеистов и жрецов/служителей бога/Тео-нужно создать
институты толкования атеистических книг/библий, как в плане
виртуальности реальности, созданной богом,-так и в-жизнедеятельности бога.
Прекрасные общественные начала развития всего теологического-когда появятся целые школы/направления/учения в диалоге с атеизмом.
Прекрасное развитие матерализма атеистов в нечто новое, из развития теорий и гипотез, застывших на месте, им нужен толчок,-Храмы прекрасные места для развития всей застывшей на месте российской православной культуры теологов с атеистами-всей русской мысли, русскославянского менталитета.

Это сообщение отредактировал sxn3094281107 - 02-07-2018 - 22:52
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Переход на личности

Поле Чудес

Все о троллях и кащенитах!

Масонские символы в православных церквях.

Доказательство бога.




>