Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(панда @ 19-07-2017 - 00:35)
В Атеизме нету храмов.. В нем просто ничего нету... Только два тезиса:

1."Бога нет"
2. "Человек сам строит свою судьбу"

Даже один- "Бога нет"..

Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 15-07-2017 - 23:31)
(Просто Ежик @ 15-07-2017 - 18:25)
Храмы в стартопике.. осанна? "Наука все может и знает"
ритуалы- возникнут))

А что такое "сциентизм" мы говорили уже)
Вот видите, Вы берете отдельных идиотов о которых стартовый топик и утверждаете, что ВСЕ атеисты такие и на этом строите свои доводы. А это такая же глупость.


А разве нет тенденции? в странах победившего атеизма не возникают квази- религии, на почве идеологии? обожествление лидеров и каноны идеологические? Я не зря говорю: Природа не терпит пустоты и в атеизме.. Создается что-то квази- религиозное..
и счас вон атеисты пробуют своими "храмами" заполнить пустоту...

Любое отрицание бездоказательно, ибо доказывать, что нет того, что нигде не обнаружено - логический нонсенс. Но, Вы все-равно не поймете.
На чем основано мнение. что "ничего нет"?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 15-07-2017 - 23:31)
(Просто Ежик @ 15-07-2017 - 18:25)
Храмы в стартопике.. осанна? "Наука все может и знает"
ритуалы- возникнут))

А что такое "сциентизм" мы говорили уже)
Вот видите, Вы берете отдельных идиотов о которых стартовый топик и утверждаете, что ВСЕ атеисты такие и на этом строите свои доводы. А это такая же глупость.

с учетом того. что атеизм основан на бездоказательном отрицании...
Любое отрицание бездоказательно, ибо доказывать, что нет того, что нигде не обнаружено - логический нонсенс. Но, Вы все-равно не поймете.

С точки зрения формальной логики доказательству подлежит любой тезис, кроме основанных на вере. Неважно положительное утверждение или отрицательное.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 23-07-2017 - 23:29)
С точки зрения формальной логики доказательству подлежит любой тезис, кроме основанных на вере. Неважно положительное утверждение или отрицательное.
Не совсем так. Из логики дискурса и определения опровержения ( опровержение – это логическая операция, устанавливающая ложность или необоснованность ранее выдвинутого тезиса), следует, что если тезис основан на вере, т.е. ничем не обоснован в принципе, как Вы правильно заметили, то согласно выше приведенного определения, подлежит опровержению без всяких доказательств. Другими словами, из логики дискурса следует, что бездоказательное утверждение не может быть опровергнуто доказательствами.
Но это вовсе не означает, что я утверждаю, что Бога нет, исходя из своей ВЕРЫ в то, что Бога нет. Это означает, что Ваши бездоказательные утверждения меня не убедили именно потому, что они по определению бездоказательны.

Это сообщение отредактировал mjo - 24-07-2017 - 20:06
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 23-07-2017 - 23:29)
С точки зрения формальной логики доказательству подлежит любой тезис, кроме основанных на вере. Неважно положительное утверждение или отрицательное.
Поддержу mjo - не совсем так Скажем, нет чёткого, однозначного и общепринятого понятия разума и жизни. Следовательно нельзя доказать отрицание наличия разумных камней, живых облаков и т.д.? Можно. Но - исключительно логическими доводами.
Или, скажем, в библии упоминаются иные боги (уже приводил неоднократно цитаты). Может ли кто-то доказать (включая теологов, богословов, теософов и пр. братии), что они перестали существовать (кстати, когда и почему?)? Нет. Но некими логическими посылами и доводами христианства до верующих доводится, что бог - один. И это для верующих христиан некая аксиома, принимаемая без фактологического материала. Основано ли это исключительно на вере? Нет, потому что библия (священная книга христиан) утверждает обратное и это требуется как-то объяснить пастве.

Это сообщение отредактировал iich - 24-07-2017 - 23:06
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 24-07-2017 - 19:27)
(srg2003 @ 23-07-2017 - 23:29)
С точки зрения формальной логики доказательству подлежит любой тезис, кроме основанных на вере. Неважно положительное утверждение или отрицательное.
Не совсем так. Из логики дискурса и определения опровержения ( опровержение – это логическая операция, устанавливающая ложность или необоснованность ранее выдвинутого тезиса), следует, что если тезис основан на вере, т.е. ничем не обоснован в принципе, как Вы правильно заметили, то согласно выше приведенного определения, подлежит опровержению без всяких доказательств. Другими словами, из логики дискурса следует, что бездоказательное утверждение не может быть опровергнуто доказательствами.
Но это вовсе не означает, что я утверждаю, что Бога нет, исходя из своей ВЕРЫ в то, что Бога нет. Это означает, что Ваши бездоказательные утверждения меня не убедили именно потому, что они по определению бездоказательны.

Именно так, любое утверждение основано на знании или вере, если Вы знаете- то приведите источник знания, если верите, то Вы этого можете и не делать.
Логика едина для верующих и атеистов и преференций не даёт.
P.S. Приведите пожалуйста мои бездоказательные утверждения, а то Вы опять начинаете передергивать.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(iich @ 24-07-2017 - 23:03)
(srg2003 @ 23-07-2017 - 23:29)
С точки зрения формальной логики доказательству подлежит любой тезис, кроме основанных на вере. Неважно положительное утверждение или отрицательное.
Поддержу mjo - не совсем так Скажем, нет чёткого, однозначного и общепринятого понятия разума и жизни. Следовательно нельзя доказать отрицание наличия разумных камней, живых облаков и т.д.? Можно. Но - исключительно логическими доводами.
Или, скажем, в библии упоминаются иные боги (уже приводил неоднократно цитаты). Может ли кто-то доказать (включая теологов, богословов, теософов и пр. братии), что они перестали существовать (кстати, когда и почему?)? Нет. Но некими логическими посылами и доводами христианства до верующих доводится, что бог - один. И это для верующих христиан некая аксиома, принимаемая без фактологического материала. Основано ли это исключительно на вере? Нет, потому что библия (священная книга христиан) утверждает обратное и это требуется как-то объяснить пастве.

На вопрос о разумных камнях и живых облаках строго говоря у науки нет ни положительного, ни отрицательного ответа)))
Где в Библии творится о существовании иных богов? Не о вере в них каких-либо народов, а именно о существовании?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 24-07-2017 - 23:49)
P.S. Приведите пожалуйста мои бездоказательные утверждения, а то Вы опять начинаете передергивать.

А разве Вы не утверждаете бездоказательно, что Бог есть, но требуете доказательств, что его нет?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 23-07-2017 - 13:29)
А разве нет тенденции? в странах победившего атеизма не возникают квази- религии, на почве идеологии? обожествление лидеров и каноны идеологические? Я не зря говорю: Природа не терпит пустоты и в атеизме.. Создается что-то квази- религиозное..
и счас вон атеисты пробуют своими "храмами" заполнить пустоту...

Что Вы называете "страной победившего атеизма"? Где "атеисты пробуют своими "храмами" заполнить пустоту... "? Вы писали, что в Лондоне. Разве Великобритания - страна победившего атеизма?



Любое отрицание бездоказательно, ибо доказывать, что нет того, что нигде не обнаружено - логический нонсенс. Но, Вы все-равно не поймете.
На чем основано мнение. что "ничего нет"?

Я не понял. Сформулируйте внятно вопрос.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 25-07-2017 - 03:18)
(srg2003 @ 24-07-2017 - 23:49)
P.S. Приведите пожалуйста мои бездоказательные утверждения, а то Вы опять начинаете передергивать.
А разве Вы не утверждаете бездоказательно, что Бог есть, но требуете доказательств, что его нет?

Нет, я честно говорю, что верю в Бога.
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 24-07-2017 - 23:55)
На вопрос о разумных камнях и живых облаках строго говоря у науки нет ни положительного, ни отрицательного ответа)))
Где в Библии творится о существовании иных богов? Не о вере в них каких-либо народов, а именно о существовании?

Перед наукой подобные вопросы ни разу не ставились, как априори абсурдные, почему и ответа нет)))

А насчёт многобожия - ну, право, сколько ж можно-то! Впору прибить вверху подфорума, я минимум десяток раз приводил цитаты!!!
Например: Бытие 3, Пс.81:1 Псалом Асафа. "Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:"
Суд.2:3 "И потому говорю Я: не изгоню их от вас, и будут они вам петлею, и боги их будут для вас сетью."
Иер.10:11 "Так говорите им: боги, которые не сотворили неба и земли, исчезнут с земли и из-под небес."
Исход 23-13 "между тем Египтяне хоронили всех первенцев, которых поразил у них Господь, и над богами их Господь совершил суд." (см. также Исход 12:12)
Второзаконие 10:17 "ныне узнал я, что Господь велик паче всех богов, в том самом, чем они превозносились над Израильтянами."
Второзаконие 29:26 "И пошли и стали служить иным богам и поклоняться им, богам, которых они не знали, и которых Он не назначал им:"
Соф. 2:11 "Страшен будет для них Господь; ибо истребит всех богов земли , и ему будут поклоняться – каждый со своего места – все острова народов."
В Новом Завете,: Первое послание к Коринфянам.глава 8, стих 5 «Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много..."

И т.д. сейчас лень искать, но у меня была большая подборка подобных цитат. Там ещё было известное от Христа насчёт "веры в ложных богов" и что-то типа "из всех богов наш Господь - единственный правильный".
Ну, чес-слово, надоело уже на эту тему подборки составлять...

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 26-07-2017 - 00:56)
Нет, я честно говорю, что верю в Бога.

Верите, но вовсе не утверждаете, что Бог есть? Так бывает?
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 25-07-2017 - 10:20)
(Просто Ежик @ 23-07-2017 - 13:29)
А разве нет тенденции? в странах победившего атеизма не возникают квази- религии, на почве идеологии? обожествление лидеров и каноны идеологические? Я не зря говорю: Природа не терпит пустоты и в атеизме.. Создается что-то квази- религиозное..
и счас вон атеисты пробуют своими "храмами" заполнить пустоту...
Что Вы называете "страной победившего атеизма"? Где "атеисты пробуют своими "храмами" заполнить пустоту... "? Вы писали, что в Лондоне. Разве Великобритания - страна победившего атеизма?
[QUOTE]

Ну ладно.. разжуем..
историческицй пример стран с атеистической идеологией: СССР, Албания, Кампучия. Китай- показывают. что уничтожая религиозные атрибуты поклонения, атеисты взамен создают свои собственные. ритуалы... на выходе мы имеем атеистическую квази религию... Так понятно?
сейчас, уже без идеологий есть попытки создания храмов...
Разве это не говорит. что природа не терпит пустоты. что уничтожая религию, вы создаете свою?
Любое отрицание бездоказательно, ибо доказывать, что нет того, что нигде не обнаружено - логический нонсенс. Но, Вы все-равно не поймете.
Что бы говорить что ничего нет и никем не обнаружено, надо иметь какие-то основания. Какие основания, в данном случае, у вас говорить " нет того, что нигде не обнаружено"?
Есть религиозный опыт и религиозные свидетельства..
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 26-07-2017 - 15:53)
(srg2003 @ 26-07-2017 - 00:56)
Нет, я честно говорю, что верю в Бога.
Верите, но вовсе не утверждаете, что Бог есть? Так бывает?

Верить в существование Бога. это то же самое, что говорить- он есть... сие утверждение основано на вере. Если вы считаете, что верующие не правы в своем утверждении, то вы должны его опровергнуть... не мы, а вы)) вы утверждаете. что ваше отрицание основано не на вере, то приведите другое обоснование.. нет же, атеисты просто отвергают.. просто, не затейливо. ни чем не обосновывая)) Даже верой...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 26-07-2017 - 15:53)
(srg2003 @ 26-07-2017 - 00:56)
Нет, я честно говорю, что верю в Бога.
Верите, но вовсе не утверждаете, что Бог есть? Так бывает?

Опять Вы ловитесь на подлоге.
Изначально Вы писали
"А разве Вы не утверждаете бездоказательно, что Бог есть, но требуете доказательств, что его нет?"
Потом пишите
"Верите, но вовсе не утверждаете, что Бог есть? Так бывает?"
Удалив ключевое слово " бездоказательно" Вы подменили исходный тезис.
Моя вера в Бога не является бездоказательной, признав, что мое утверждение основано именно на вере оно априори переходит в разряд не требующих доказательств.
Так и с Вашей позицией аналогично, если Вы верите, что Бога нет, то доказательств не требуется, если Вы утверждаете, что знаете, что Бога нет, то приведите свой источник знания.
Итак- Вы верите или знаете?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 26-07-2017 - 21:02)
Ну ладно.. разжуем..
историческицй пример стран с атеистической идеологией: СССР, Албания, Кампучия. Китай- показывают. что уничтожая религиозные атрибуты поклонения, атеисты взамен создают свои собственные. ритуалы... на выходе мы имеем атеистическую квази религию... Так понятно?
сейчас, уже без идеологий есть попытки создания храмов...
Разве это не говорит. что природа не терпит пустоты. что уничтожая религию, вы создаете свою?

Квази религией можно назвать все, что угодно. Например, всяких фанатов с их движениями от спортивных до эстрадных, киношных и пр. Там тоже свои атрибуты, места тусовок и т.д. Любители бардовской песни и еще тысячи примеров. И все это НЕ религии, хотите Вы или нет. Но религии все-таки вера в сверхъестественное. Просто по определению.


Что бы говорить что ничего нет и никем не обнаружено, надо иметь какие-то основания. Какие основания, в данном случае, у вас говорить " нет того, что нигде не обнаружено"?
Есть религиозный опыт и религиозные свидетельства..

Об этом я уже устал трындеть. Хотите верить - верьте. Неужели Вам чтобы верить важно мое или чье-нибудь еще мнение?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 27-07-2017 - 01:02)
Опять Вы ловитесь на подлоге.
Изначально Вы писали
"А разве Вы не утверждаете бездоказательно, что Бог есть, но требуете доказательств, что его нет?"
Потом пишите
"Верите, но вовсе не утверждаете, что Бог есть? Так бывает?"
Удалив ключевое слово " бездоказательно" Вы подменили исходный тезис.
Моя вера в Бога не является бездоказательной, признав, что мое утверждение основано именно на вере оно априори переходит в разряд не требующих доказательств.
Так и с Вашей позицией аналогично, если Вы верите, что Бога нет, то доказательств не требуется, если Вы утверждаете, что знаете, что Бога нет, то приведите свой источник знания.
Итак- Вы верите или знаете?

Это Вы заговорили о логике. А я НЕ ВЕРЮ в то, во что верите Вы или кто-то еще. И не собираюсь аргументированно опровергать то, что опровержению не подлежит в принципе. Что тут не понятного?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 27-07-2017 - 02:32)
(srg2003 @ 27-07-2017 - 01:02)
Опять Вы ловитесь на подлоге.
Изначально Вы писали
"А разве Вы не утверждаете бездоказательно, что Бог есть, но требуете доказательств, что его нет?"
Потом пишите
"Верите, но вовсе не утверждаете, что Бог есть? Так бывает?"
Удалив ключевое слово " бездоказательно" Вы подменили исходный тезис.
Моя вера в Бога не является бездоказательной, признав, что мое утверждение основано именно на вере оно априори переходит в разряд не требующих доказательств.
Так и с Вашей позицией аналогично, если Вы верите, что Бога нет, то доказательств не требуется, если Вы утверждаете, что знаете, что Бога нет, то приведите свой источник знания.
Итак- Вы верите или знаете?
Это Вы заговорили о логике. А я НЕ ВЕРЮ в то, во что верите Вы или кто-то еще. И не собираюсь аргументированно опровергать то, что опровержению не подлежит в принципе. Что тут не понятного?

Уже хорошо, что попытку подлога отрицать не стали.
Это Ваше право верить или не верить в логику)))
Если говорить о неверии, то это скептицизм, скептики не верят ни в то,что Бог есть, ни в то, что Бога нет. Скептики сомневаются в обоих утверждениях, пока не получат доказательства.
P.S. На мой вопрос все же ответьте пожалуйста.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 24-07-2017 - 19:27)
Но это вовсе не означает, что я утверждаю, что Бога нет, исходя из своей ВЕРЫ в то, что Бога нет.
Это как?
Бог есть/может быть есть, но я в Него просто не верю?

(srg2003)
Нет, я честно говорю, что верю в Бога.

опять таки - это как?
Что тогда означает - верить в Бога?
Я верю в Бога, но его нет/может быть его и нет?

Из определения веры:
Вера - 2. Убежденность в существовании высших сил, божества (Ожегов)
Вера - отсутствие всякого сомнения или колебания о бытии и существе бога (Даль)

вера в Бога (вера в Его отсутствие) - это утверждение Его существования или не существования
агностицизм всех видов и мастей в данном случае - это вообще говоря, гносеологический термин, а не онтологический и относицца исключительно к вопросу о том, принципиально познаваем мир или нет, а не о бытии чего-либо.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 28-07-2017 - 14:28
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 28-07-2017 - 14:19)
[QUOTE=mjo , 24-07-2017 - 19:27]Но это вовсе не означает, что я утверждаю, что Бога нет, исходя из своей ВЕРЫ в то, что Бога нет.[/QUOTE] Это как?
Бог есть/может быть есть, но я в Него просто не верю?

<span class="quoteclass"> (srg2003)Нет, я честно говорю, что верю в Бога.
[/QUOTE]опять таки - это как?
Что тогда означает - верить в Бога?
Я верю в Бога, но его нет/может быть его и нет?

Из определения веры:
Вера - 2. Убежденность в существовании высших сил, божества (Ожегов)
Вера - отсутствие всякого сомнения или колебания о бытии и существе бога (Даль)

вера в Бога (вера в Его отсутствие) - это утверждение Его существования или не существования
агностицизм всех видов и мастей в данном случае - это вообще говоря, гносеологический термин, а не онтологический и относицца исключительно к вопросу о том, принципиально познаваем мир или нет, а не о бытии чего-либо.

Вам наверно дискуссию о знании и вере перечитать сначала. Я верю в Бога, но прямых и однозначных научных доказательств Его существования у меня нет, только косвенные и интуитивные. Поэтому мое утверждение, что Бог есть основано в большей степени на вере.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 28-07-2017 - 15:34)
Вам наверно дискуссию о знании и вере перечитать сначала. Я верю в Бога, но прямых и однозначных научных доказательств Его существования у меня нет, только косвенные и интуитивные. Поэтому мое утверждение, что Бог есть основано в большей степени на вере.
Мне не нужно перечитывать эту дискуссию, чтобы присоединиться в данный момент)
"Я верю в Бога" означает, что мы утверждаем Его существование.
Нельзя сказать "я верю в Бога" и при этом утверждать что Его нет или "может быть" Он есть. Это бессмыслица какая-то.

Я хочу сказать следующее:
мы утверждаем существование Господа на основе нашей веры
и это не существование Бога не требует доказательств (это же не аксиома, в конце концов), а наша вера не требует доказательств
Поэтому я склонен согласицца с mjo: утверждение "Бог есть" - это бездоказательное утверждение.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 28-07-2017 - 16:13
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 28-07-2017 - 15:45)
(srg2003 @ 28-07-2017 - 15:34)
Вам наверно дискуссию о знании и вере перечитать сначала. Я верю в Бога, но прямых и однозначных научных доказательств Его существования у меня нет, только косвенные и интуитивные. Поэтому мое утверждение, что Бог есть основано в большей степени на вере.
Мне не нужно перечитывать эту дискуссию, чтобы присоединиться в данный момент)
"Я верю в Бога" означает, что мы утверждаем Его существование.
Нельзя сказать "я верю в Бога" и при этом утверждать что Его нет или "может быть" Он есть. Это бессмыслица какая-то.

Я хочу сказать следующее:
мы утверждаем существование Господа на основе нашей веры
и это не существование Бога не требует доказательств (это же не аксиома, в конце концов), а наша вера не требует доказательств
Поэтому я склонен согласицца с mjo: утверждение "Бог есть" - это бездоказательное утверждение.

Не нужно домысливать за собеседника, я где-то писал, что " Бога нет " или " может быть"?
Вы действительно не понимаете разницу между " бездоказательной утверждение" и " утверждение не требующее доказательств"?
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 28-07-2017 - 23:55)
Не нужно домысливать за собеседника, я где-то писал, что " Бога нет " или " может быть"?
Вы действительно не понимаете разницу между " бездоказательной утверждение" и " утверждение не требующее доказательств"?
Расслабьтесь, я ничего за Вас не домысливал. Это был первый пункт моих рассуждений.

Утверждение "Бог существует", не является "утверждением, не требующим доказательств"
Утверждение, не требующее доказательств, - это аксиома
"Бог есть" - это не аксиома
Вера не требует доказательств (на то она и вера), а не то, что она утверждает

Ве́ра — признание чего-либо истинным независимо от фактического или логического обоснования [без доказательств] (с) Вики
само признание не требует доказательств, а не то, во что мы верим
типа верю - и взятки гладки

или по-другому:
Бог - ненаучная проблема
поэтому невозможно привести научных доказательств Его существования
поэтому утверждать Его существование можно только на основе веры
а не наоборот: верю, поэтому и доказательств не будет - это как ставить телегу впереди лошади

Это сообщение отредактировал Реланиум - 29-07-2017 - 01:07
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Получается и отрицать существование Бога можно только на основе веры, а не научного знания, так?
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 29-07-2017 - 11:13)
Получается и отрицать существование Бога можно только на основе веры, а не научного знания, так?

Если я правильно понял, что Вы спрашиваете, мой ответ такой:
В общем случае, атеисты не знают, что Бога нет, хотя бы потому, что мы не познали все тайны Вселенной.
С другой стороны, утверждение "Бога нет" - это вполне себе научная гипотеза, в отличие от обратного "Бог есть".

Это сообщение отредактировал Реланиум - 29-07-2017 - 12:23
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Мы находимся уже в аду?

что делать?

Странные люди христиане.

А есть ли разумные доводы у атеистов?

В Доме МиРа очередная война?




>