Атеизм - тоталитарная деструктивная секта?

King Candy дата: 30-05-2015 - 16:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	О, опять вы про атеистов.. Я вот только не пойму - атеисты не верят ни в бога, ни в черта - ну почему это секта? Просто люди не с позиций веры на мир смотрят - зачем вы им приписываете качества, которых по факту нет?

Владимир, ага дата: 30-05-2015 - 16:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

sxn3296022946, довод насчет кандидатского минимума слабоват. Вот у меня случай был, много лет назад, на Н. басманной. Стоим, ждем заседания, трещим с оппонентами. Дама заявляет:" Да я получаю 5 штук баксов в месяц! Что ты тут лепечешь со своей микроскопической зряплатой!" Я до сих пор потрясен мощью и нестандартностью её хода. Кстати, угадайте с одного раза, чем дело кончилось? Намекну - "И льва, и курицу видно по когтям!" Берите пример с этой дамы, возьмите её прием на вооружение. Если серьезно - слишком много букв Вы написали, но не по теме. Тема простенькая. Вопросы формулирую так, чтобы и ребенок мог ответить. Так что не нужно словесной эквилибристики и жонглирования псевдонаучными терминами. Канта упомянул только для того. чтобы дискуссия не перешла на личности. В том же контексте, что и "теорема Пифагора", "геометрия Эвклида", "кольцо Мёбиуса"... Да, кто-то первый сформулировал тезис/доказал теорему/открыл нечто... Но и до них эти явления/объекты/зависимости... существовали объективно. Кант первым заявил о трансцендентности Бога в европейской философии, но это не значит, что трансцендентности Бога до Канта не было, как не было трансцендентности до Канта вообще. И чО? Предлагаете подискутировать о трансцендентности в не-европейских философиях? Открывайте топик и дискутируйте, но без меня. Я ж не КО с цивила, чтобы пережевывать очевидные банальности... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 30-05-2015 - 16:21

sxn3274591322 дата: 30-05-2015 - 16:28 [ i ]

Интересующийся Репутация: 7 Статус: агент госдепа Женат

Ага, хватит уже пачкать вентилятор. Ты сам то помнишь вопрос, который задал в самом начале? Атеисты должны (почему-то именно ДОЛЖНЫ и именно тебе) доказать, что они не верят в бога. Ты не просил доказать отсутствие бога, а доказать, что атеисты действительно не верят в сверхъестественное. По поводу доказательств я тебе написал, но ты игноришь этот пост, потому что он для тебя неудобный. Зато, как я и ожидал, в очередной раз ляпнул "У атеистов нет ни одного разумного аргумента, вот они и пытаются пеерйти на личности, загаживают топик. Прием известный." Тебе хоть самосвал разумных аргументов вывали, будешь делать вид, что ничего нет. И ответь на еще один вопрос: мир действительно делится только на атеистов и верующих? Или есть еще много разных взглядов на вопросы веры, о которых тебе говорить просто неудобно? Или ты просто не компетентен в этом вопросе? P.S. и почему ты меня сразу к атеистам приписал? Все, кто с тобой не согласны - атеисты?

sxn3296022946 дата: 30-05-2015 - 16:29 [ i ]

Специалист Репутация: 49 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Владимир, ага @ 30.05.2015 - время: 16:20) ... Если серьезно - слишком много букв Вы написали, но не по теме. Тема простенькая. Вопросы формулирую так, чтобы и ребенок мог ответить. Так что не нужно словесной эквилибристики и жонглирования псевдонаучными терминами. ... То есть ТС пост мой "ниасилил ибо многабукаф". Ни чего иного я и не ожидал о чем загодя и предупредил. Как говорят кащениты "слив зосчитан" За сим разрешите откланяться.

dedO'K дата: 31-05-2015 - 02:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(mjo @ 29.05.2015 - время: 13:50) Слабый аргумент. Есть вещи необходимые для существования, или вредные для существования, независимо от того, знаете Вы это или нет. При этом безразлично человек Вы или животное. Важно, что Вы биологический объект. Вера к таким вещам не относится. Для кого "биологический объект"?

dedO'K дата: 31-05-2015 - 02:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(King Candy @ 30.05.2015 - время: 17:10) О, опять вы про атеистов.. Я вот только не пойму - атеисты не верят ни в бога, ни в черта - ну почему это секта? Просто люди не с позиций веры на мир смотрят - зачем вы им приписываете качества, которых по факту нет? Атеисты не верят ни в существование законов природы и ответственности за их соблюдение, ни в существование желания нарушить их без последствий, и вы спрашиваете, почему это секта?

mjo дата: 31-05-2015 - 10:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(dedO'K @ 31.05.2015 - время: 02:42) Для кого "биологический объект"? Для Вас. Или Вы себя не считаете биологическим объектом?

Владимир, ага дата: 31-05-2015 - 12:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(dedO'K @ 31.05.2015 - время: 02:45) (King Candy @ 30.05.2015 - время: 17:10) О, опять вы про атеистов.. Я вот только не пойму - атеисты не верят ни в бога, ни в черта - ну почему это секта? Просто люди не с позиций веры на мир смотрят - зачем вы им приписываете качества, которых по факту нет? Атеисты не верят ни в существование законов природы и ответственности за их соблюдение, ни в существование желания нарушить их без последствий, и вы спрашиваете, почему это секта? А он не спрашивает, от троллит, как обычно. Прочел все комменты атеистов - неубедительно. Аргументов и доводов нет, зато коллективный незавершенный гештальт. Если задают один вопрос, а вы пытаетесь ответить на другой - не удивляйтесь, что с вами прекращают дискуссию.

mjo дата: 31-05-2015 - 14:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(dedO'K @ 31.05.2015 - время: 02:45) Атеисты не верят ни в существование законов природы и ответственности за их соблюдение, ни в существование желания нарушить их без последствий, и вы спрашиваете, почему это секта? В существование законов природы нельзя верить или не верить. Их можно только открывать, изучать и использовать в интересах человека, если это возможно. А в ответственность за их соблюдение верить или не верить и вовсе смешно, ибо их не соблюдение просто не возможно. На то они и законы природы.

mjo дата: 31-05-2015 - 14:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Владимир, ага @ 31.05.2015 - время: 12:34) Прочел все комменты атеистов - неубедительно. А что, Вам известны случаи, когда здесь кому-нибудь удалось кого-нибудь в чем-нибудь убедить? Мне такие не известны.

iich дата: 31-05-2015 - 16:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	(mjo @ 31.05.2015 - время: 14:56) А что, Вам известны случаи, когда здесь кому-нибудь удалось кого-нибудь в чем-нибудь убедить? Мне такие не известны. Добавлю, что для верующих признание УБЕДИТЕЛЬНОСТИ доводов атеистов принципиально невозможно, ибо в таком случае следует признать НЕубедительность собственных доводов.

Владимир, ага дата: 31-05-2015 - 16:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(iich @ 31.05.2015 - время: 16:38) (mjo @ 31.05.2015 - время: 14:56) А что, Вам известны случаи, когда здесь кому-нибудь удалось кого-нибудь в чем-нибудь убедить? Мне такие не известны. Добавлю, что для верующих признание УБЕДИТЕЛЬНОСТИ доводов атеистов принципиально невозможно, ибо в таком случае следует признать НЕубедительность собственных доводов. Что там с инверсией презумпции и уводом от темы?

dedO'K дата: 31-05-2015 - 19:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(mjo @ 31.05.2015 - время: 11:19) (dedO'K @ 31.05.2015 - время: 02:42) Для кого "биологический объект"? Для Вас. Или Вы себя не считаете биологическим объектом? Нет. Биологический объект- это мой "скафандр" в мiре сем.

dedO'K дата: 31-05-2015 - 19:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 31.05.2015 - время: 15:53) В существование законов природы нельзя верить или не верить. Их можно только открывать, изучать и использовать в интересах человека, если это возможно. А в ответственность за их соблюдение верить или не верить и вовсе смешно, ибо их не соблюдение просто не возможно. На то они и законы природы. Ну, ребята, атеизм- это что то особенного! Теперь человек- это неразумный дебил, от которого скрыты все законы природы, в том числе, и природы человеческого духа, нрава и плоти! Чего их открывать, если они и так действуют не скрываясь? А посему, вывод, что не знающий законов природы освобождается от ответственности, нелеп. Если стремишься избавиться от разумности, логичности и закономерности процесса бытия, Бог поможет тебе и в этом: по вере дастся, по делам спросится.

Владимир, ага дата: 31-05-2015 - 19:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(dedO'K @ 31.05.2015 - время: 19:14) (mjo @ 31.05.2015 - время: 15:53) В существование законов природы нельзя верить или не верить. Их можно только открывать, изучать и использовать в интересах человека, если это возможно. А в ответственность за их соблюдение верить или не верить и вовсе смешно, ибо их не соблюдение просто не возможно. На то они и законы природы. Ну, ребята, атеизм- это что то особенного! Теперь человек- это неразумный дебил, от которого скрыты все законы природы, в том числе, и природы человеческого духа, нрава и плоти! Чего их открывать, если они и так действуют не скрываясь? А посему, вывод, что не знающий законов природы освобождается от ответственности, нелеп. Если стремишься избавиться от разумности, логичности и закономерности процесса бытия, Бог поможет тебе и в этом: по вере дастся, по делам спросится. Я и говорю - аттеисты такие атеисты. как начнут излагать свои якобы доводы - сразу всем понятно, что они - адепты тоталитарной деструктивной секты. Затвердили несколько мантр, и ляпают их невпопад. Прекрасно иллиюстрируют тезис стартпостинга. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 31-05-2015 - 19:51

1NN дата: 31-05-2015 - 20:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Владимир, ага @ 31.05.2015 - время: 19:50) Я и говорю - аттеисты такие атеисты. как начнут излагать свои якобы доводы - сразу всем понятно, что они - адепты тоталитарной деструктивной секты. Затвердили несколько мантр, и ляпают их невпопад. Прекрасно иллиюстрируют тезис стартпостинга. Есть тут некий сударь, такой веррующий, уж такой веррующий, что направо и налево видит "адептов тоталитарной деструктивной секты". Затвердил несколько слов и ляпает их невпопад. И воображает, что он самый умный...

Владимир, ага дата: 31-05-2015 - 22:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(sxn2561388870 @ 31.05.2015 - время: 20:16) (Владимир @ ага , 31.05.2015 - время: 19:50) Я и говорю - аттеисты такие атеисты. как начнут излагать свои якобы доводы - сразу всем понятно, что они - адепты тоталитарной деструктивной секты. Затвердили несколько мантр, и ляпают их невпопад. Прекрасно иллиюстрируют тезис стартпостинга. Есть тут некий сударь, такой веррующий, уж такой веррующий, что направо и налево видит "адептов тоталитарной деструктивной секты". Затвердил несколько слов и ляпает их невпопад. И воображает, что он самый умный... У вас что, сбой программы? В каждой теме туфту постите, не только в моих, кстати. Вас ждут здесь.

mjo дата: 31-05-2015 - 23:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(dedO'K @ 31.05.2015 - время: 19:14) Ну, ребята, атеизм- это что то особенного! Теперь человек- это неразумный дебил, от которого скрыты все законы природы, в том числе, и природы человеческого духа, нрава и плоти! Чего их открывать, если они и так действуют не скрываясь? А посему, вывод, что не знающий законов природы освобождается от ответственности, нелеп. Если стремишься избавиться от разумности, логичности и закономерности процесса бытия, Бог поможет тебе и в этом: по вере дастся, по делам спросится. Если у Вас свои представления о законах природы, что я и предполагал, то сформулируйте их. Причем желательно внятно. А также признаки законов природы и соответствие им Ваших представлений. Можно обсудить.

dedO'K дата: 01-06-2015 - 08:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 01.06.2015 - время: 00:35) Если у Вас свои представления о законах природы, что я и предполагал, то сформулируйте их. Причем желательно внятно. А также признаки законов природы и соответствие им Ваших представлений. Можно обсудить. Каким образом, если вы отрицаете законы природы и их полновластие над природой? Если вы отрицаете нематериальность энергии и информации? Если вы не верите в разумность, логичность и закономерность бытия? Это сообщение отредактировал dedO'K - 01-06-2015 - 08:11

mjo дата: 01-06-2015 - 12:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(dedO'K @ 01.06.2015 - время: 08:10) Каким образом, если вы отрицаете законы природы и их полновластие над природой? Если вы отрицаете нематериальность энергии и информации? Если вы не верите в разумность, логичность и закономерность бытия? Что каким образом? Вы не знаете как сформулировать? Я, например, смогу сформулировать известные мне законы природы и доказать их объективность, что для закона обязательно. Иначе это не закон. Законы природы это то, что действует всегда и в любых обстоятельствах. Они действовали до появления на Земле человека и будут действовать после исчезновения последнего человека с поверхности Земли. В закон природы нельзя верить или не верить. Иначе это никакой не закон. Вы, как и я, можете не верить в Уголовный Кодекс и пытаться его нарушить, от этого он не перестанет быть Уголовным Кодексом. Потому, что это Закон. Законы природы не подвержены философским воззрениям, хотя законы диалектики можно отнести к законам природы. Попробуйте тоже сформулировать. Это сообщение отредактировал mjo - 01-06-2015 - 13:22

dedO'K дата: 01-06-2015 - 17:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 01.06.2015 - время: 13:29) (dedO'K @ 01.06.2015 - время: 08:10) Каким образом, если вы отрицаете законы природы и их полновластие над природой? Если вы отрицаете нематериальность энергии и информации? Если вы не верите в разумность, логичность и закономерность бытия? Что каким образом? Вы не знаете как сформулировать? Я, например, смогу сформулировать известные мне законы природы и доказать их объективность, что для закона обязательно. Иначе это не закон. Законы природы это то, что действует всегда и в любых обстоятельствах. Они действовали до появления на Земле человека и будут действовать после исчезновения последнего человека с поверхности Земли. В закон природы нельзя верить или не верить. Иначе это никакой не закон. Вы, как и я, можете не верить в Уголовный Кодекс и пытаться его нарушить, от этого он не перестанет быть Уголовным Кодексом. Потому, что это Закон. Увы, вы можете только надиктовать то, что уже сформулировано до вас и преподнесено вам, как законы природы, а не законы физики, химии, социологии и прочих средств познания мироустроения. И потом: истинному закону по барабану, докажете ли вы его эффективность или нет. Он будет работать в закономерности бытия вне зависимости от того, знаете вы о нём или нет, верите в него или не верите. Законы природы не подвержены философским воззрениям, хотя законы диалектики можно отнести к законам природы. Попробуйте тоже сформулировать.Следовательно, вы признаёте трансцедентальность закона, как обязательного условия разумной и логичной закономерности бытия? Это сообщение отредактировал dedO'K - 01-06-2015 - 17:09

mjo дата: 01-06-2015 - 18:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(dedO'K @ 01.06.2015 - время: 17:08) Увы, вы можете только надиктовать то, что уже сформулировано до вас и преподнесено вам, как законы природы, а не законы физики, химии, социологии и прочих средств познания мироустроения. Так законы физики и пр. это и есть формулировка законов природы. Я их сам не открывал и естественно могу только повторить. Если они отличаются от того, что Вы понимаете под законами природы, то сформулируйте. И потом: истинному закону по барабану, докажете ли вы его эффективность или нет. Он будет работать в закономерности бытия вне зависимости от того, знаете вы о нём или нет, верите в него или не верите. Конечно. И что? То, что это именно законы, а не фантазии можно доказать, причем на конкретных примерах. И главные признаки законов природы - их универсальность, повторяемость и объективность. Если чего-то из этого нет, то это не закон природы. Следовательно, вы признаёте трансцедентальность закона, как обязательного условия разумной и логичной закономерности бытия? Как обязательное условие разумности не признаю. Тем более разумности бытия. А умозрительность как один из возможных способов познания, почему нет? Но при чем здесь законы природы? Это всего лишь философское понятие из теории познания, причем вовсе не бесспорное и критикуемое другими философами.

1NN дата: 01-06-2015 - 23:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Владимир, ага @ 31.05.2015 - время: 22:02) У вас что, сбой программы? В каждой теме туфту постите, не только в моих, кстати. Сочувствую вам, сударь! То вам туфта чудится, то сбой программы, то жуткие зловредные атеисты... Видать, притомившись...

Владимир, ага дата: 02-06-2015 - 01:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(sxn2561388870 @ 01.06.2015 - время: 23:39) (Владимир @ ага , 31.05.2015 - время: 22:02) У вас что, сбой программы? В каждой теме туфту постите, не только в моих, кстати. Сочувствую вам, сударь! То вам туфта чудится, то сбой программы, то жуткие зловредные атеисты... Видать, притомившись... Не убедительно. (с) Увы, Вы бегаете за мной по всем топикам, бессмысленно серете в них. Ответ один. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 02-06-2015 - 01:06

Ибис дата: 02-06-2015 - 13:37 [ i ]
Профессионал Репутация: 168 Статус: я против толерантности Женат	у меня вопрос - наш, типа патриарх, Кирюша атеист или нет?