Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 РУБИН.
|
|||||
|
в молчании иногда кроется куда более емкий смысл, чем в болтовне некоторых))) 
|
||||
|
Предупреждающий
|
|
|
16 ДОКАЗАТЕЛЬСТВ БЫТИЯ БОГА 1. Первое доказательство, которое можно назвать "экзистенциальным" (то есть "доказательством от существования"), формулируется так: Почему все, что есть, скорее есть, чем нет? Ведь как создавать что-либо, так и поддерживать существование чего бы то ни было куда сложнее, чем вообще ничего не иметь. Попробуйте, например, самостоятельно спроектировать коттедж, выбрать для него подходящее место, построить и постоянно поддерживать в нем порядок... Или, к примеру, чтобы Ваш огород был действительно огородом, его нужно регулярно вскапывать, засаживать, пропалывать, поливать и т.д. Если этого не делать, огород тут же зарастет сорняками, одичает и превратится в обыкновенное поле без какого-либо следа разумного попечения. Другими словами, существование любой вещи или структуры требует непрерывных затрат энергии; когда ее внутренний запас истощается или прекращается ее приток извне, структура разрушается. Поэтому вечное бытие Вселенной противоречит, например, второму началу термодинамики, согласно которому все звезды во Вселенной должны были бы давно погаснуть и даже атомы – распасться, если бы, как утверждают материалисты-атеисты, природа существовала вечно. Так почему же она все-таки существует как БЫТИЕ, как прекрасный и чудесный Космос? Несомненно, только потому, что была Кем-то сотворена и с тех пор поддерживается Им. Этот Творец – Бог, о котором сэр Исаак Ньютон (1642-1727), сформулировавший законы всемирного тяготения и движения, открывший дифференциальное исчисление, сказал: "Он пребывает во веки; присутствует везде; Он конституирует длительность времени и пространство". 2. Второе доказательство звучит следующим образом: Почему все, что есть, закономерно и поразительно упорядочено, несет на себе несомненный отпечаток разумного плана устройства целого? Ведь такой план не может не предполагать существования сверхчеловеческого по своим возможностям Ума, подлинно божественного Планировщика (так как закономерность – свойство разума)? Так, Николай Коперник (1473-1543), создавший теорию о том, что в центре универсума находится Солнце, а Земля только вращается вокруг него, полагал, что эта модель демонстрирует мудрость Божию в мироздании, ибо "кто еще мог бы поместить эту лампу (Солнце) в иную или лучшую позицию?" Когда часовщик собирает механизм часов, он скрупулезно прилаживает одну деталь к другой, берет пружину точно рассчитанной длины, определенных размеров стрелки, циферблат и т.д. В результате получается прекрасный механизм, который уже самим фактом целесообразности и рассчитанности своего устройства указывает на создавший его ум. Но насколько же сложнее, гармоничнее и разумнее устройство всей окружающей нас Вселенной, этого прекрасного Космоса! Альберт Эйнштейн (1879-1955), сформулировавший теорию относительности, так выразил эту мысль: "Гармония естественного закона открывает столь превосходящий нас Разум, что по сравнению с ним любое систематическое мышление и действие человеческих существ оказывается в высшей мере незначительным подражанием". Вселенная, как говорили еще древние греки, является "Космосом", то есть прекрасно упорядоченной и гармоничной комплексной системой, состоящей из взаимосвязанных частей, каждая из которых подчинена особым законам, а все в целом управляются комбинацией общих законов, так что преследование какой-либо частной цели удивительным образом способствует достижению общей цели целого. Поэтому невозможно допустить, чтобы все это было делом случая, а не разумного Провидения, то есть Промысла Божия. 3. "Космологическое доказательство" бытия Бога было разработано еще древними (в частности, Аристотелем) и чаще всего встречается в следующем виде: каждая вещь в мире и все, вся Вселенная в целом имеет причину своего существования, но продолжать эту последовательность, цепочку причин до бесконечности нельзя – где-то должна быть Первопричина, которая уже не обусловливается никакой иной, иначе все оказывается безосновательным, "повисает в воздухе". О такой Причине говорят не только философы, но и многие естествоиспытатели и ученые. Так, знаменитый Луи Пастер (1822-1895), разработавший, между прочим, всемирно известный процесс очищения молока, который с тех пор носит его имя, часто упоминал "космическую асимметричную Силу", которая создала жизнь. Он полагал, что понятие ПРИЧИНА "следовало бы резервировать для единственного божественного импульса, который сформировал эту Вселенную". Понятно, что такой беспричинной причиной является Бог: "Бог не человек" – Он духовен ("идеален", как мысль), то есть находится вне времени и пространства, поэтому не возникает, а существует вечно, являясь не причиной в физическом значении этого слова, но Создателем видимой Вселенной и ее законов. 4. "Антропный принцип Вселенной" как доказательство существования разумного плана устройства Вселенной и Бога был, – наверное, невольно – выдвинут современной наукой, которая внезапно выяснила, что жизнь на Земле, появление человека и развитие цивилизации возможны только при наличии и сочетании чрезвычайно жестких и парадоксально маловероятных условий, которые как бы изначально заложены в самой природе: фиксированного расстояния от Солнца(немного ближе к нему – и живые организмы сгорели бы, немного дальше – замерзли, превратившись в бесчувственные глыбы льда); наличие вращения Земли, без которого на одной половине планеты царила бы невыносимая жара, в то время как другая была бы скована вечным льдом; существование у нее определенных размеров спутника, обеспечивающего сложную систему циркуляции водных потоков; полезные ископаемые и ресурсы: уголь, металлы, нефть, воды и т.п., без которых не могла бы возникнуть и развиваться техногенная цивилизация, и т.д. Более того, у современных ученых складывается впечатление, что вся Вселенная расположена и ориентирована таким образом, чтобы на нее можно было смотреть человеческими глазами! Существующая координация, взаимосвязанность и взаимозависимость этих факторов такова, что возможность ее "случайного" появления полностью исключается. 5. Следующее доказательство созданности Космоса разумной волей также сформулировано на передней крае современной космологии и физики, которые обратили внимание на парадоксальность существования Вселенной в том виде, в каком она существует: выяснилось, что только по четырем основным базовым физическим константам, без которых она не могла бы длительно существовать в качестве структурно организованного целого, вероятность их "случайного" возникновения и координации между собой равна примерно 10 в минус 100-й степени. А ведь базовых констант не четыре, а еще больше... 6. Следующее "телеологическое" (от греч. "телос" – исполнение, результат) доказательство бытия Бога в общем виде известно со времен античности, когда Аристотель впервые заметил наличие в организме некоторых животных и в природе явно выраженных целесообразностей. Однако только современные открытия в биологии бесспорно доказали системный характер этих телеологических механизмов и их необходимость для существования и выживания практически всех видов живых существ. Разновидностью деятельности этих механизмов является, например, "предустановленная гармония" развития различных живых организмов, которым еще в эбриональном состоянии как бы заранее известно, с чем им придется столкнуться после рождения. И, - чего уже совершенно не в состоянии объяснить дарвиновская эволюционная теория, - исследования ископаемых организмов показали, что многие из них обладают органами, на тысячелетия предвосхищающими внешние условия среды, органами, которые в актуальных условиях существования этих животных абсолютно бесполезны, но действительно понадобятся данному виду через сотни поколений, когда условия существования радикально переменятся! Возникает правомерный вопрос, на который у современной эволюционной теории нет ответа: откуда у лишенного разума тела может быть такое удивительное пред-знание грядущих перемен и как оно может само вызывать в себе требуемые благоприятные мутации?! Этот поразительный факт однозначно указывает на наличие в мире определенной и разумной программы развития, то есть Провидения, которое и называется Промыслом Божьим. 7. "Трансцендентальное" доказательство существования идеального мира и Бога, отчасти было открыто Кантом и может быть представлено следующим образом: существует мир вне пространства и времени – духовный мир, мир интеллекта, мысли и свободы воли, - что доказывается наличием в каждом человеке мыслей, которые могут относиться к прошлому и будущему, то есть "путешествовать" в прошлое и будущее, а также мгновенно переноситься в любую точку пространства. Каждый из нас, обратив сознание к источнику возникновения своих мыслей, может без труда заметить, что они появляются как бы откуда-то извне, мысль оказывается как бы проецируемым откуда-то духовным лучом, который освещает материальное бытие как солнечный зайчик – его никак, никому и никогда не удается накрыть рукой, он всегда оказывается сверху... Таким образом человеческая мысль, якобы рождающаяся в мозгу, оказывается одновременно внутри и вне материи – она будто бы возникает благодаря нейрофизиологическим процессам в тканях мозга, окружена костями черепа, но, одновременно, принципиально существует вне любой материи, вне пространства и времени. Благодаря этому человек ясно сознает, что обладает духовной природой, которая принципиально иная, чем физический мир, который его окружает. Но из этого следует, что эта иная природа, этот Дух, проявлением которой является человек, так же обладает и разумом, и свободой воли - как сам человек. 8. Следующее доказательство можно было бы, наверное, назвать "креационистским" - оно основывается на факте существования в природе организмов и живых систем, которые принципиально не могут развиться в подобное целое из частей эволюционным путем так, как считает дарвинизм, а могут быть только созданы вместе, как именно такое органическое целое. К ним, например, может быть отнесена взаимосвязанная система сердца, легких и кровообращения у живых существ: невозможно представить, чтобы сначала, предположим, появилось одно только кровообращение без сердца, затем к нему постепенно "приставилось" сердце и начало перекачивать кровь и только после этого только начали развиваться легкие. 9. Доказательство существования Бога и духовного мира из личного опыта – большинство людей встречалось в своей жизни со "странными" проявлениями божественного и сверхчеловеческого: как благотворного, Божественного, так и зловредного, демонического, или, наверное, чаще всего, того и другого вместе. Чтобы не касаться для многих сомнительных "преданий старины глубокой", расскажу о случае, который произошел с моим коллегой. Он происходил из верующей семьи, но в свое время много лет преподавал "научный атеизм" в ВУЗе и, как большинство советских интеллигентов, вел отнюдь не благочестивый образ жизни. Пережив несколько личных трагедий, он осознал порочность своей жизни и решил пойти в храм. - Когда батюшка, - рассказывал он мне, - прочитал над моей головой молитву, отпускающую грехи, и я стал вставать на ноги, какая-то неведомая сила внезапно стала бросать меня из сторону в сторону так, что я не мог стоять на ногах: прихожане поддерживали меня с обеих сторон, у меня тряслись колени и, в довершение всего, меня неожиданно охватила странная слабость. Так я впервые на самом себе ощутил демонов, находящихся в грешнике, - заключил он. Подобных примеров можно было бы привести довольно много. 10. Доказательство от существования у ВСЕХ наций и народов представлений о Боге и сверхчеловеческих силах в той или иной форме; если индивидуумы-атеисты и встречаются у многих народов, то "атеистических" наций на Земле не бывает. 11. Доказательство от веры в Бога большинства выдающихся гениев человечества. Например, абсолютного большинства Нобелевских лауреатов. Следует также помнить, что все ученые, способствовавшие своими открытиями появлению и развитию современной науки (Коперник, Кеплер, Ньютон, Бойль, Бэкон, Пастер, Эйнштейн) верили в Бога. Так, родоначальник современной химии Роберт Бойль (1627-1691) начинал каждый день с молитвы; более того, 2/3 доходов его имения в Ирландии шли на помощь бедным и поддержку Церкви, а 1/3 – на распространение христианства и миссионерскую деятельность среди индейцев. Френсис Коллинз, один из основателей генетики, говорил: "Когда мы узнаем о человеческом геноме что-то новое, я каждый раз испытываю чувство благоговения от того, что человечество теперь знает нечто такое, что до сих пор знал только лишь Бог. Я не верю в то, что научные исследования могут как-то угрожать Богу. Напротив, я думаю, что Бог только выигрывает от нашего любопытства". 12. Несомненным доказательством бытия Бога является также регулярное появление в истории человечества великих святых и религиозных деятелей, которые непосредственно имеют духовные откровения свыше и свидетельствуют тем самым о Его бытии. Это не только такие пророки, как, например, Моисей, Исайя, Иезекииль, постоянно общавшиеся с Богом, но и праведники, озарявшие и направлявшие своим светом жизнь людей во все времена. Возможно, достаточно будет просто напомнить читателю о таких великих русских святых, как Серафим Саровский или Иоанн Кронштадский, чтобы понять, что Бог и сейчас так же часто обращается к нам, как и в далекие библейские времена, - были бы глаза, чтобы видеть и уши, чтобы слышать. Бог всегда с нами, это мы, по своей немощи, то удаляемся, то вновь пытаемся возвратиться к Нему. 13.Доказательство от противного: трагическая судьба проектов (и, часто, собственной жизни и судьбы) выдающихся атеистов. Самым ярким примером здесь может быть пример "дела Ленина-Сталина" и их последователей, впервые в истории попытавшихся построить атеистическое государство на "научной основе" как на территории России, так и других стран Европы и Азии. Трагичной оказалась, например, и судьба самого лучшего философа-материалиста СССР – Эвальда Васильевича Ильенкова, сына известного советского писателя, лауреата Сталинской премии по литературе. Всю жизнь обосновывая атеистический тезис о "саморазвитии материи", которая для своего существования не нуждается ни в каком духовном основании, Эвальд Васильевич нигде не мог найти в советской атеистической действительности нравственной опоры, впал и глубокую депрессию и покончил с собой... 14. Широко известно и "этическое доказательство" бытия сверхчувственного мира, которое исходит из объективного существования морали и этических законов, регулирующих поведение человеческих существ. Исследования многих философов указывают на то, что события и воздействия окружающей среды только до определенной степени могут предопределять поведение людей и принуждать их к тем или иным поступкам: как бы ни было сильно давление извне, у человека всегда есть возможность разорвать причинно-следственную связь, которой подчиняется неразумная природа и поступить как свободное существо, то есть как существо иного, нездешнего мира! Для иллюстрации этого можно привести простой пример: почему одни люди подают милостыню, а другие нет? Казалось бы, последние поступают вполне логично и разумно - зачем же расставаться со своими средствами, деньгами, заведомо зная, что вы не получите никакой компенсации?! Так что же принуждает первых все-таки подавать милостыню, иногда даже в значительных размерах? В физическом мире, в природе нет ничего, что могло бы объяснить подобное "нелогичное" поведение - это объяснение лежит вне этого, в сверхчувственном мире, где находятся великие нравственные идеи любви, добра и милосердия. К этому же типу доказательств бытия Бога относится и знаменитое рассуждение Иммануила Канта, ясно показавшего, что человек в своих поступках и действиях руководствуется ценностями, которые не принадлежат материальному миру. 15. Большое распространение получило также доказательство бытия Бога под названием "эстетический аргумент", которое гласит: в природе существует удивительная сверхъестественная красота звездного неба, закатов и рассветов, Северного сияния, гармоничных картин природы, совершенного устройства прекрасных тел живых существ и т.д., которая будто специально предназначена для эстетического наслаждения разумного существа - человека - потому что помимо него в самой природе созерцать ее просто некому. Уже упоминавшийся Роберт Бойль испытывал такое благоговение перед красотой природы, что часто говорил: "Когда я изучаю книгу природы... то часто принужден воскликнуть вместе с псалмопевцем: О, сколь многообразны Твои творения, Господи, в мудрости Твоей Ты создал их всех!" 16. Доказательство бытия Бога "от реального к абсолютному совершенству", его выдвинул Фома Аквинский: в природе существует ясно наблюдаемая градация совершенства внутри различных видов бытия, которая может быть понята только при наличии абсолютно совершенного Существа, то есть Бога. Это доказательство сначала может показаться довольно сложным, но простой пример поможет понять его суть: если у вас есть линейка, предположим, длиной в 30 сантиметров, а у вашего коллеги – в 50 см, если существуют свернутые в рулончики метры и другие средства измерения, то все это есть только потому, что реально существуют размерность пространства (его протяженность в разных направлениях) и идея длины. Точно так же можно было бы привести аналогичные примеры с мерами веса, времени и т.п. Но в природе наблюдаются и более сложные виды градаций, среди которых уникальное место принадлежит "восходящей лестнице" совершенства как в неживой и живой природе, так и в человеческом обществе, а также среди самих людей: есть, к примеру говоря, кривые и уродливые деревца, есть обычные, ничем не примечательные, есть "просто" красивые, но встречаются и необычно прекрасные, совершенные экземпляры. И так не только среди различных видов деревьев, но и среди различных пород рыб, зверей, внутри человеческих рас и т.д. - повсюду можно найти более и менее совершенные особи. Но эти разные степени совершенства в неживой природе (например, среди камней!), между отдельными видами предметов, живых существ и т.п., не могли бы существовать, если бы для них не было реально существующей меры абсолютного совершенства, которую, правда, мы не находим в материальном мире, но которая не может не существовать, и это совершенство - Бог! В этом и заключается суть данного доказательства. Таким образом, мы видим, что откуда бы и как бы мы ни начали рассматривать окружающий человека мир, все дороги неизбежно ведут к Тому, Кто его создал и украсил, Кто его постоянно поддерживает и направляет, и без Кого он бы не мог просуществовать и мгновения – к Богу. Статья – попытка перечисления и (для начала) краткого описания поисков в этой области. Конечно, не со всеми аргументами можно согласиться. Но лишь не "со всеми". |
|
РУБИН.
|
|
|
слишком много букав Предупреждающий. Вы могли бы более емко своими словами передать сию мысль а не качать с инета тезисы других.
|
|
mjo
|
|||
|
Ни один из приведенных Вами тезисов абсолютно ничего не доказывает. Сочувствую Вашим усилиям. 
|
||
|
Ардарик
|
|
|
В школе учитель обсуждает со своими учениками кем они хотят стать, когда вырастут. - Когда я вырасту... - говорит отличник Ваня. - Я хочу делать открытия, ставить опыты, проверять теории. Я хочу стать знаменитым ученым и получить Нобелевскую премию. Поэтому я пойду учиться в МГУ... - А когда я вырасту... - в свою очередь заявляет хорошистка Света. - Я хочу лечить детей, спасать людям жизни, найти лекарство от всех неизлечимых болезней. Я хочу стать врачем и пойду учиться в Мединститут... - А я... - подхватывает троечница Катя. - Я хочу чтобы меня показывали по телевизору, я хочу играть в театре, в кино... Я буду актрисой и пойду учиться в ГИТИс! - Ну а ты, Вовочка чего хочешь?.. - спрашивает учитель. - Я? А я хочу ничего не делать, ездить на дорогой машине, плевать на законы вашего общества, носить дорогие украшения... - Ты хочешь стать бандитом?.. - возмущается учитель. - Нет... Ничего подобного... - Но тогда это невозможно. Где ты такому научишься? - В семинарии! Я хочу стать священником... |
|
Ad Absurdum
|
|
|
У кроули-3649 сегодня ночь анекдотов 
|
|
Ардарик
|
|||
|
Я бы и день анекдотов устроил бы.Но стоит ли злить православных?У них не всегда чувство юмора присутствует.Везде угрозу подрыва идеалов своей веры видят. (В раю было два ангела. Один всегда отдыхал на облаке, а другой летал от земли к Богу. Отдыхающий ангел решил спросить другого: "Что же ты летаешь туда-сюда?" Спросил. - Я ношу Богу послания, которые начинаются "Помоги Господи..." А почему ты всегда отдыхаешь? - Я должен носить Господу послания которые начинаются "Спасибо, Господи..." Идет экзамен. Из класса выходит замученный студент. Все у него сразу спрашивать: - Ну как сдавал? - Как в церкви. - Как?! - Он задает вопрос, я крещусь. Я отвечаю, он крестится. Сидит Буратино и сам с собой рассуждает: - Вот и зачатие у меня непорочное, и отец плотник...) Если тебя ударили по правой щеке, подставь левую... Затем уйди под локоть, и снизу в челюсть! Одна новообращенная сестра в молитве, умилившись от осознания факта, какой все-таки у нас хороший Иисус, сказала: - Иисус, дорогой, дай Тебе Бог здоровья! Одна сестра жалуется другой: - Вот, опять пришла с работы поздно, усталая. Завтра снова встану с головной болью... А другая ей отвечает: - Хочешь, помолюсь - и не встанешь... Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 05-03-2010 - 08:05 |
||
 Laura McGrough
|
|
|
Не мое, но актуально: "тьма, вера и я После праздников читаю, наконец, ленту. И внезапно натыкаюсь у одного френда на такой комментарий от православного гостя: Бог в сердце? (...) Простите, за мою приземленность, мне кажется, Бог должен быть в вере и в делах, по которым такая вера утверждается. Теперь вы понимаете, почему православная "вера" и иже с ней меня отталкивает и даже вызывает холод в душе и иррациональный страх, будто меня пытаются приобщить к чему-то тёмному, злому и безмозглому? У этих людей Бог не в сердце, не в душе, не в разуме. Он у них в куличах, яйцах, воде, которую они считают "святой", и деревянных, простите меня, истуканах. А ещё в разного рода "таинствах", которые по сущности своей ничем не отличаются от воскурения богам травы какими-нибудь шаманами племени мумбы-юмбы. Если у них нет Бога в сердце, а дела делаются, потому что Заратустра так велел в книге, то мне страшно от таких людей. По сути в них нет нравственного императива. И если бы религия велела "пни ближнего своего", они бы пинали. А что в книге не написано или религия не велела, того они вообще не понимают и не будут понимать. Безмозглость и тьма. Я не хочу, чтобы такая "вера", от которой веет тьмой и холодом, адом и погибелью, даже касалась меня. Я абсолютно не верю в то, что все эти "шаманы" языческие спасутся и обретут Бога, как хотят этого, страстно бия поклоны и "воскуряя" свечи. Разве можно спастись душной неразумной сковывающей тьмой, даже если она называется именем того, кто хотел спасти людей, да его превратили в чёрт знает что? Для меня всё это кошмарный кошмар. Так далеко от Бога и так близко к бездне, что я отшатываюсь от всего этого в ужасе. В детстве я делала это инстинктивно, сейчас осознанно, принимая то, что противится во мне этой вязкой лжи. И если вы посчитаете, что я оскорбила ваши религиозные чувства - считайте. Но я так вижу (с), и не хочу во тьму, следуя за толпой слепых и бесчувственных, которые считают себя зрячими." (с) из ЖЖ |
 dedO'K
|
|
|
Ну, во что не верить, она определилась, а вот, во что верит- знает? Тем более, что обряды и таинства- это не дела. И даже не признак Веры. Тоесть, человек не верит в одно, а видит в том, во что не верит, совершенно другое. |
|
Laura McGrough
|
|
|
Дедок, Вы опять сами с собой разговариваете? Нам тут мастер-класс по уходу от ответов на конкретно поставленные вопросы в стиле М.С. Горбачева совсем не нужен. Еще раз уточняю, если опустить лирику, проблема обозначена автором следующим образом: "У этих людей Бог не в сердце, не в душе, не в разуме. Он у них в куличах, яйцах, воде, которую они считают "святой", и деревянных, простите меня, истуканах. А ещё в разного рода "таинствах", которые по сущности своей ничем не отличаются от воскурения богам травы какими-нибудь шаманами племени мумбы-юмбы. Я абсолютно не верю в то, что все эти "шаманы" языческие спасутся и обретут Бога, как хотят этого, страстно бия поклоны и "воскуряя" свечи. Не хочу во тьму, следуя за толпой слепых и бесчувственных, которые считают себя зрячими." (с) Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 05-04-2010 - 19:24 |
|
dedO'K
|
|||
|
А по моему, я вполне ясно выразился. Все обряды и таинства- это НЕ доказательство любви к Богу. Куличи и яйца- просто традиция. В Церкви осуждается "обрядоверие", как механическое исполнение обрядов и таинств неискренне, по долгу, и ожидание за это чудес. Ее же осуждение Православия- обрядоневерие, и только. Само Православие она даже не затронула и, даже, не увидела. На что отвечать? |
||
|
РУБИН.
|
|||
|
как то вот согласен с Вами))) |
||
|
РУБИН.
|
|
|
Поздравляю Всех с Наступающим Новым Годом! Счастья, здоровья, удачи во всем Вам, Дорогие наши форумчане!
|
|
Ардарик
|
|
|
В одном небольшом городке ( не будем называть страну) некий бизнесмен решил открыть кабак. Беда в том, что он находился на одной улице с церковью. Естественно, церковное руководство это не устраивало, и на каждой проповеди оно призывало горожан выступать против, и молиться, чтобы бог покарал нерадивого бизнесмена. За день до объявленного открытия кабака была сильная гроза, молния ударила в кабак и он сгорел дотла. Церковники обрадовались, но ненадолго - хозяин кабака подал на них в суд с требованием компенсации ущерба. Те, естественно, все отрицали. Выслушав обе стороны, судья заметил: "Я пока еще не знаю, какой вердикт вынести, но из материалов дела следует, что какой-то владелец кабака верит в силу молитвы, а все церковное руководство - почему-то нет..." |
|
vegra
|
|
|
Кстати праздник Новый год. создан в честь обрезания пиписьки еврейскому младенцу ИИсусу
|
|
РУБИН.
|
|||
|
Обрезание Господне это 14-ого января |
||
|
Oleg65
|
|
|
Прости меня Господи!!!Сколько ж раз его бедного обрезали....Сначала католики, потом православные...И иудеи руку приложили...Да и в исламе он пророк...А если поискать, то еще найдутся обрезатели)))))
|
|
Ардарик
|
|||||
|
14 января.Новый Год по православному календарю. |
||||
|
dedO'K
|
|||||||
|
Не только по православному. |
||||||
|
vegra
|
|
|
Православные завсегда от католиков отстают. Те вон даже что Земля круглая признали. РПЦ пока нет
|
|
dedO'K
|
|||
|
А каким образом Православие должно признать шарообразность Земли? |
||
|
Ардарик
|
|
|
Новый Русский В ХРАМЕ Новый русский поднимается по лестнице в храм. Вокруг толпятся нищие, и один из них, дергая НР за рукав, просит: - Подайте, ради любви Христа, и Девы Марии... НР подает $100 со словами: - Ну если это им поможет... |
|
РУБИН.
|
|||||
|
нужно предложить патриарху слетать в качестве туриста на орбиту Земли. Там он сам со всеми новостями и ознакомится)))))) |
||||
|
dedO'K
|
|||||||
|
Не УБЕДИТЬСЯ в этом, а ПРИЗНАТЬ. Где в Православии говорится о нешарообразности Земли, чтоб можно было внести туда изменения? |
||||||
|
Oleg65
|
|||||||
|
Угу...Обратный билет за счет добровольных пожертвований атеистов)))) |
||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Орден этого раздела.. Как вам такой проект? Отредактировать Библию. Почему в ДМ среди посетителей ХО-ХО-ХО |