Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2625
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 10-02-2020 - 16:00)
Как обещала пишу ответ на свой вопрос.
Мне, кажется, что поклонение иконам и мощам это и есть поклонение кумирам и идолам.
Это мнение одно время было распространено
В VIII — начале IX века в Византии действовало религиозно-политическое движение, направленное против поклонения «иконам»[7]. Иконоборцы считали «священные изображения» идолами, а традицию почитания икон — идолопоклонством, ссылаясь на десять ветхозаветных заповедей

А вот его признали ложным из-за бизнеса.
Иконы один из источников дохода церкви.
А поклонение мощам, поясам и т.п. приносит церкви большие деньги.

Вот и получается, что одна из заповедей Божьих отброшена из-за бизнеса церкви

Думаю с точки зрения бизнеса, все с точностью до наоборот, для Церкви рассматриваемого периода, иконы это расходы, а не доходы. Себестоимость очень высока, основной заказчик все-таки сама Церковь, а ели кто-то из знати или купцов мог позволит себе икону так и заказывали ее напрямую у иконописца.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1903
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(srg2003 @ 10-02-2020 - 20:50)
Думаю с точки зрения бизнеса, все с точностью до наоборот, для Церкви рассматриваемого периода, иконы это расходы, а не доходы. Себестоимость очень высока, основной заказчик все-таки сама Церковь, а ели кто-то из знати или купцов мог позволит себе икону так и заказывали ее напрямую у иконописца.

Пока вернемся в 19 век.
Иконы в каждой избе.
Отрицать не будете?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2625
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 11-02-2020 - 17:43)
(srg2003 @ 10-02-2020 - 20:50)
Думаю с точки зрения бизнеса, все с точностью до наоборот, для Церкви рассматриваемого периода, иконы это расходы, а не доходы. Себестоимость очень высока, основной заказчик все-таки сама Церковь, а ели кто-то из знати или купцов мог позволит себе икону так и заказывали ее напрямую у иконописца.
Пока вернемся в 19 век.
Иконы в каждой избе.
Отрицать не будете?

А причем здесь 19 век в России, когда борьба с "иконоборцами" была в 8-9 вв в Византии?
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1903
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(srg2003 @ 11-02-2020 - 18:42)
А причем здесь 19 век в России, когда борьба с "иконоборцами" была в 8-9 вв в Византии?

А откуда люди брали иконы в 19 веке?
Мы подходим потихоньку к бизнесу
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2625
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 11-02-2020 - 18:58)
(srg2003 @ 11-02-2020 - 18:42)
А причем здесь 19 век в России, когда борьба с "иконоборцами" была в 8-9 вв в Византии?
А откуда люди брали иконы в 19 веке?
Мы подходим потихоньку к бизнесу

Много где- в лавках, у коробейников, на рынках, кто побогаче мог заказать индивидуально у мастера.
Гимнастка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 4
  • Статус: Варвара - краса
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Marinw @ 10-02-2020 - 16:00)
Как обещала пишу ответ на свой вопрос.
Мне, кажется, что поклонение иконам и мощам это и есть поклонение кумирам и идолам.
Это мнение одно время было распространено
В VIII — начале IX века в Византии действовало религиозно-политическое движение, направленное против поклонения «иконам»[7]. Иконоборцы считали «священные изображения» идолами, а традицию почитания икон — идолопоклонством, ссылаясь на десять ветхозаветных заповедей

А вот его признали ложным из-за бизнеса.
Иконы один из источников дохода церкви.
А поклонение мощам, поясам и т.п. приносит церкви большие деньги.

Вот и получается, что одна из заповедей Божьих отброшена из-за бизнеса церкви

Согласна с этим. Иисус Христос выгнал менял из храма, потому что не место деньгам и бизнесу на святой земле.
Гимнастка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 4
  • Статус: Варвара - краса
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(srg2003 @ 10-02-2020 - 20:50)
Думаю с точки зрения бизнеса, все с точностью до наоборот, для Церкви рассматриваемого периода, иконы это расходы, а не доходы. Себестоимость очень высока, основной заказчик все-таки сама Церковь, а ели кто-то из знати или купцов мог позволит себе икону так и заказывали ее напрямую у иконописца.

А разве иконописцы не получали разрешение от церкви на изготовление икон ? И я не думаю, что это разрешение давалось бесплатно. С каждой иконы мастера наверняка какую - то часть дохода отдавали церкви.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2625
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Гимнастка

А разве иконописцы не получали разрешение от церкви на изготовление икон ?

Благословение получали. На форуме есть девушка- иконописец, можно ее спросить.

И я не думаю, что это разрешение давалось бесплатно. С каждой иконы мастера наверняка какую - то часть дохода отдавали церкви.

десятину -то платили.Вряд ли больше. Да и ремесленники жили тоже впритык, вряд ли могли платить больше, т.к. икону написать вручную долго, требует материалов, т.е. себестоимость высока. Большую наценку не сделаешь, т.у. большого спроса нет.Смотрим сами, даже в 19 веке 90% населения крестьяне, люди бедные. Сколько в крестьянской семье из 5-10 человек нужно икон? Думаю одна- повесить в горницу в красный угол. Как часто иконы покупали? Думаю раз в несколько поколений (пожар, наводнение, набег- потеряли, семья благополучно разрослась и еще один дом построили и т.д.)Так что каждый приход лавку содержать не мог тогда, да и волость вряд ли, просто не было бы сбыта, максимум лавка -две в уездном центре селе или городке
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1903
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(srg2003 @ 11-02-2020 - 19:06)
(Marinw @ 11-02-2020 - 18:58)
(srg2003 @ 11-02-2020 - 18:42)
А причем здесь 19 век в России, когда борьба с "иконоборцами" была в 8-9 вв в Византии?
А откуда люди брали иконы в 19 веке?
Мы подходим потихоньку к бизнесу
Много где- в лавках, у коробейников, на рынках, кто побогаче мог заказать индивидуально у мастера.

А где их рисовали?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2625
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
иконописцы в мастерских, как более дешевый вариант-печать в типографиях
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1903
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
О Всемирном потопе думала много и думаю периодически.
Вот вышли звери с Ноева ковчега.
Травы для травоядных - оленей, зайцев и т.п. нет
Корма для хищников тоже нет - все живое утонуло при потопе.
Чем будут питаться тигры, львы, волки и т.п.?
И получится, что хищники за пару дней съедят травоядных, которых спас Ной, а потом сами погибнут от голода

Ненароком
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 30
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 28-02-2020 - 07:33)
О Всемирном потопе думала много и думаю периодически.
Вот вышли звери с Ноева ковчега.
Травы для травоядных - оленей, зайцев и т.п. нет
Корма для хищников тоже нет - все живое утонуло при потопе.
Чем будут питаться тигры, львы, волки и т.п.?
И получится, что хищники за пару дней съедят травоядных, которых спас Ной, а потом сами погибнут от голода

Не нужно искать рациональные зёрна там, где их нет.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1903
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Ненароком @ 29-02-2020 - 16:08)
Не нужно искать рациональные зёрна там, где их нет.

А как же логика?.
Нелогичные объяснения только вызывают еще больше сомнений
Ненароком
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 30
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 01-03-2020 - 07:20)
(Ненароком @ 29-02-2020 - 16:08)
Не нужно искать рациональные зёрна там, где их нет.
А как же логика?.
Нелогичные объяснения только вызывают еще больше сомнений

С точки зрения атеистов как раз всё логично, так как Слово Божие есть плод человеческих фантазий, не подчиняющихся ни законам логики ни законам физики.
Так что всё сходится.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Почему вы "не православные" люди?

Всех с наступающим новым годом

Наша болталка.

Божьи Заповеди

Сжигание мертвых тел.




>