Свободен
Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 sxn2972178319
|
|
|
Дорогой tiwas А если это будет их осознаный выбор??? И... Это пока.. А вот если жизнь-злодейка Вас завтра тааак поимеет??? Были атеистом - станете христианином... У детей?Мало верится.Но они уже в том возрасте, когда имеют право принимать любые самостоятельные решения.А, если обо мне, то атеистом я и не был никогда, а моё мировозрение, в том числе на православие начало формироваться под влиянием, например,христианина Льва Толстого. 3. А у нас есть что то иное??? И..Главными носителями Православия в нашей стране - граждане нашей страны... А РПЦ - это администрация... Вера - верой, хозяйство - хозяйством. Чего Вы монстра из неё делаете? И сами же потом ее боитесь?... Как можно говорить о Православии если Вы не Православный, и о РПЦ, если Вы к ней никакого отношения не имеете? А я еще и об исламе могу поговорить.И о язычестве....Но больше о православии.Ибо ближе и представляет реальную угрозу.Вижу, что Реланиум забегает просмотреть и эту тему....Так что с удовольствием задам и ему вопрос.Если бы вот это : А если еще и батюшку сурового поставить, который сможет и по башке алкоголикам и тунеядцам настучать - то вообще будет хороше для всех.. Ибо дурь из головы нужно выбивать трудом, молитвами и физическим насилием... написал я, то сколько бы очередных ярлыков на мне повисло?Так что я очень Вам благодарен, что Вы описали, какими я цели и задачи православия вижу и почему против усиления православной государственной идеологии.Так что благодаря усилению цензуры я тоже самое обязан писать в мягкой и полуиносказательной форме... 4. Не-не... Нам такие не нужны приспособленцы, которые в минуты опасности, где потребуется стойкость и дисциплина, предадут! Конечно, предадут.Но принуждая к определенной идеологии будьте готовы, что для выживания себя и близких многие кресты нацепят....Как сейчас зачастую и можно наблюдать : вчера коммунист и воинствующий атеист, а сегодня усердный православный агитатор....Только я пишу об этом честно, а приспособленец никогда...Флюгер повернётся и помчится это православный агитатор также преданно перековывать колокала на орала и критиковать попов у которых еще вчера причащался и каялся. Ну и еще раз уважаемому Реланиуму. Вернуть храм приходу, а для клуба построить новое помещение, специально оборудованное под клуб А может быть пора и денежки считать?Понимаю некрасиво в чужом и православном кармане....Но сколько храмов разваливается и сколько действительно культурных ценностей в них медленно гибнет, потому что ни на ремонт, ни на поддержку постоянной температуры средств не хватает.Именно поэтому греческой православие предметы культа достигшие преклонного возраста передают в ГОСУДАРСТВЕННЫЕ музеи....Там и влажность и температурный режим и кропотливые реставраторы.А если надо то и бронированные стекла на ценностях стоят.Уже сейчас же видно, что без прилипания к бюджету не прокормит себя православие даже в существующих объёмах.Не говоря уже о грандиозных и очень затратных планах.Расчёт на быстрый рост прихожан и их пожертвований практически провалился.И не выдержит финансовая система РПЦ таких затрат...И пойдут опять храмы под другие нужды, как сейчас в Европе и происходит..И не через экспроприацию, а вынужденно...Может быть сначала считать, а потом кричать о возвратах? |
 DEY
|
|
|
(sxn2972178319 @ 24.04.2013 - время: 17:10) Может быть сначала считать, а потом кричать о возвратах? Разумеется нет! С начало надо оторвать кусок побольше и не важно сможешь прожевать или нет. Лишнее всегда можно выгодно продать, слава Богу у прогрессивной Европы уже и опыт имеется, надо его потом перенять 
|
|
Вендал
|
|
|
Уважаемый sxn2972178319 А, если обо мне, то атеистом я и не был никогда, а моё мировозрение, в том числе на православие начало формироваться под влиянием, например,христианина Льва Толстого. Вы Толстовец или антитринитарий? Но больше о православии.Ибо ближе и представляет реальную угрозу. В чем угроза? Это скорее возвращение к историческим корням.. А вот бояться как огня надо гедонистического либератизма, извращенной толерантности, агресивного Евро ЛГБТ-сообщества... Если эта раковая опухоль даст метастазы в РФ - это будет конец Российскому суперэтносу. Уничтожение ментального кода приведет к распаду русской нации.. А если еще и батюшку сурового поставить, который сможет и по башке алкоголикам и тунеядцам настучать - то вообще будет хороше для всех.. Ибо дурь из головы нужно выбивать трудом, молитвами и физическим насилием... написал я, то сколько бы очередных ярлыков на мне повисло?Так что я очень Вам благодарен, что Вы описали, какими я цели и задачи православия вижу и почему против усиления православной государственной идеологии.Так что благодаря усилению цензуры я тоже самое обязан писать в мягкой и полуиносказательной форме... А этого усиления не избежать!.. Для выживания "ракового больного" требуется "химиотерапия" веры.. А это очень больно - согласен... Но надо.. Иначе - смерть общества и забвение... И.. Найдите мне иной рецепт исправления исковерканых душ алкоголиков, тунеядцев и наркоманов... Если "пациент" не понимает слово, то карающую десницу поймет сразу! Пример тому - исцеленное село от алкоголизма и лени батюшкой местной церкви... А метод исцеления был прост - труд, слово, молитвы и карающая десница (казачья плеть). Конечно, предадут.Но принуждая к определенной идеологии будьте готовы, что для выживания себя и близких многие кресты нацепят....Как сейчас зачастую и можно наблюдать : вчера коммунист и воинствующий атеист, а сегодня усердный православный агитатор....Только я пишу об этом честно, а приспособленец никогда...Флюгер повернётся и помчится это православный агитатор также преданно перековывать колокала на орала и критиковать попов у которых еще вчера причащался и каялся. Ну во первых никто не принуждает и принуждать не собирается.. Это мы проходили в 1917-1991 г, итог как Вы знаете плачевен. Во вторых Вам просто будет дан Выбор - ВЫ с НАМИ или ПРОТИВ НАС... И все.. Таковы нас ожидают реалии в ближайшем будущем..И это не приходь РПЦ, Президента или ЕР.. Так складываются обстоятельства в наших исторических реалиях! И ради сохранения традиционного общества приходится многим жертвовать.. И пойдут опять храмы под другие нужды, как сейчас в Европе и происходит..И не через экспроприацию, а вынужденно.. Я надеюсь, что российское общество, по крайней мере ее здравая часть, не будет наступать на грабли с маркировкой 1917-1939 г. а найдет иной выход из ситуации.. |
|
sxn2972178319
|
|
|
(DEY @ 24.04.2013 - время: 17:41) (sxn2972178319 @ 24.04.2013 - время: 17:10) Может быть сначала считать, а потом кричать о возвратах? Разумеется нет! С начало надо оторвать кусок побольше и не важно сможешь прожевать или нет. Лишнее всегда можно выгодно продать, слава Богу у прогрессивной Европы уже и опыт имеется, надо его потом перенять Так в прогрессивной Европе и протестантов и католиков финасовых инстументов побольше будет.И больницы есть и хосписы, и культурные центры...И прибыль оттуда идет , но и этих источников давно уже не хватает на содержание культовых сооружений....Ну кроме мечетей))))Так что аппетит у РПЦ с прицелом и на карман совсем не православных и даже совсем неправославных налогоплательщиков....Собственно, как и у других любителей бюджет попилить....Совесть православная очень даже видимо позволяет содержать храм Христа Спасителя из общего кармана налогоплательщиков столицы.....Среди которых миллионы не православных...Так что, если совести можно, то почему менее совестливым попилить нельзя....Вот и пилят-пилят-пилят до олимпийской победы в Сочи и после неё... |
|
sxn2972178319
|
|
|
tiwas Вы Толстовец или антитринитарий? У меня нет кумиров и непререкаемых авторитетов среди людей.Но вектор мысли Толстого или Ария я понимаю и пытаюсь развивать свою мысль в тех же векторах. В чем угроза? Это скорее возвращение к историческим корням.. А вот бояться как огня надо гедонистического либератизма, извращенной толерантности, агресивного Евро ЛГБТ-сообщества... Если эта раковая опухоль даст метастазы в РФ - это будет конец Российскому суперэтносу. Уничтожение ментального кода приведет к распаду русской нации.. Перевод стрелок на маленькие проблемы, чтобы скрыть большие православные.... Исторические корни лозунг, конечно, красивый....Тут многие под ним подразумевают возврат к язычеству....Я же считаю, что ближе всего к идеям христианства оказался светский гуманизм.И детей, кстати, воспитывал с учётом французских методик воспитания....Так что откуда дети берутся и о том что бывают геи и лесбиянки мои дети знают с пеленок.И воспитаны в уважении к иным взглядам.В том числе и на секс...Так что выбор гетеросексуального образа жизни у них случился ДОБРОВОЛЬНЫМ в соответствии с природной предрасположенностью.И в обморок они от того, что есть мальчики , которые хотят строить семью с мальчиками и в ней воспитывать детей они не падают и в истерике не бьются....А вот монахов православных вполне искренне считают эгоистами и лжепатриотами...Патриоты будут увеличивать деторождение делом, а не молитвами...Да и на крестный ход православных разок-другой сходят посмотреть из любопытства, как, впрочем, и на гей парад. А этого усиления не избежать!.. Для выживания "ракового больного" требуется "химиотерапия" веры.. А это очень больно - согласен... Но надо.. Иначе - смерть общества и забвение... Собственно, я абсолютно не против "химиотерапии" внутри православия...Вреда точно не будет....А травить народ к православию отношения не имеющий - увольте.... И.. Найдите мне иной рецепт исправления исковерканых душ алкоголиков, тунеядцев и наркоманов... Если "пациент" не понимает слово, то карающую десницу поймет сразу! Пример тому - исцеленное село от алкоголизма и лени батюшкой местной церкви... А метод исцеления был прост - труд, слово, молитвы и карающая десница (казачья плеть). Рецепт политическая воля и грамотный подход к этим вопросам.И даже с привлечением православных,правоверных.....Только,опять как-то лукаво получается.....Прошла как-то информация, что православный центр добился огромных успехов в лечении больных наркоманией и алкоголизмом....Раструбили о победе громче, чем в СССР трубили....Даже я слово одобрения выссказал и пожелание дальнейших успехов......Потом мелькнула инфа, что больные были ряжеными и всё затихло.Так что Ваш рецепт сомнителен...И как-то на добровольный даже не смахивает. Ну во первых никто не принуждает и принуждать не собирается. Почитайте себя же на пару строк ранее про химиотерапию)))) Во вторых Вам просто будет дан Выбор - ВЫ с НАМИ или ПРОТИВ НАС... И все.. Таковы нас ожидают реалии в ближайшем будущем. Вот и я о том же....Ничему нас жизнь не учит и повторение 1917 года кажется всё более неизбежным.И РПЦ опять готова наступить на те же грабли... И ради сохранения традиционного общества приходится многим жертвовать.. Ну так жертвуйте....Ваше право.Только собой, а не мной и моими близкими...Проходили уже жертвенность другими ради чьих-то фантазий... Я надеюсь, что российское общество, по крайней мере ее здравая часть, не будет наступать на грабли с маркировкой 1917-1939 г. а найдет иной выход из ситуации.. Здоровая не хочет, а часть православной настаивает))))Тоже уже проходили...Правда и тогда и сейчас даже в среде православных пытались бить в набат....Да и до сих пор наиболее здравомыслящие терзаются вопросом : как это умудрились и православную клятву Дому Романовых забыть и присягу Временному Правительству принять....Всего-то за 8 миллионов рублей от Временного Правительства... |
 Anenerbe
|
|
|
(Реланиум @ 24.04.2013 - время: 16:25) (Anenerbe @ 24.04.2013 - время: 16:17) Попы неплохо освящают ночные клубы и эти автоматы. Христос тоже приходил не к праведникам, а к грешникам. Сюрприз! Попы это не Христос. И хватит делать такие сравнения. Бог ездил на осле, а эти в мерсах не за один лимон. Пил и ел из деревянной посуды, а эти из золота и серебра. К тому же, РПЦ богатая отрасль, могут построить еще один храм. А село бедное. Им не хватит денег на постройку клуба. Надоели вы уже с этими церквями. На остановке по 3 штуки! |
|
sxn2972178319
|
|
|
(Anenerbe @ 24.04.2013 - время: 19:35)Надоели вы уже с этими церквями. На остановке по 3 штуки! Ну так бизнес вообще очень циничен.И религиозный не исключение.....Буквально на днях смотрел подборку никому не нужных храмов....Такая красота разваливается....И дела никому особо нет....А вот новоделы в коммерчески выгодных местах, как грибы....То к больничке, то к остановочке.....А до исторического и культурного наследия,да еще и православного особо дела нет.....Некогда....Такая нынче совесть при власти возрождается... |
|
Anenerbe
|
|
|
(sxn2972178319 @ 24.04.2013 - время: 19:58) (Anenerbe @ 24.04.2013 - время: 19:35) Надоели вы уже с этими церквями. На остановке по 3 штуки! Ну так бизнес вообще очень циничен.И религиозный не исключение.....Буквально на днях смотрел подборку никому не нужных храмов....Такая красота разваливается....И дела никому особо нет....А вот новоделы в коммерчески выгодных местах, как грибы....То к больничке, то к остановочке.....А до исторического и культурного наследия,да еще и православного особо дела нет.....Некогда....Такая нынче совесть при власти возрождается... Вот тебе и духовность. Жаль старые храмы, но попам до них дела нет. Видать там лохи все повымирали от водки. |
|
sxn2972178319
|
|
|
(Anenerbe @ 24.04.2013 - время: 20:06)Вот тебе и духовность. Жаль старые храмы, но попам до них дела нет. Видать там лохи все повымирали от водки. Да попы мне, как шли так и ехали....Но ведь реально на глазах рушатся памятники старины.....Шедевры зодчества....Тут бы и государству не грех заняться....Но только отреставрируют и понабегут "правопреемнички" права качать....И опять будет стойкое ощущение, что нас надули попы с едирасами... |
 ubgthbjy
|
|
|
Парни , извините, что вопрос маленько не по теме, почему православные боятся так инакомыслящих( постоянно банят на своих форумах) прямо как коммунисты, и кто этот чел, с наркоманским ником и православием головного мозга, благодаря которому как мне кажется исчез мой коммент ?
|
|
Irochka117
|
|
|
(tiwas @ 24.04.2013 - время: 18:14)Если эта раковая опухоль даст метастазы в РФ - это будет конец Российскому суперэтносу. Уничтожение ментального кода приведет к распаду русской нации.. А карающая казачья плеть будет конечно у Вас в руках? На иное Вы наверное не согласитесь. А если гранату Вам в окно ночью кто нибудь из заблудших ночью подбросит, Вы уж не удивляйтесь Я надеюсь, что российское общество, по крайней мере ее здравая часть, не будет наступать на грабли с маркировкой 1917-1939 г. а найдет иной выход из ситуации..Там рядом лежат грабли с маркировкой до 1917 года. Экий сумбур у современных мессий в головах! Крестоносцы... |
|
sxn2972178319
|
|
|
(ubgthbjy @ 24.04.2013 - время: 20:34) Парни , извините, что вопрос маленько не по теме, почему православные боятся так инакомыслящих( постоянно банят на своих форумах) прямо как коммунисты, и кто этот чел, с наркоманским ником и православием головного мозга, благодаря которому как мне кажется исчез мой коммент ? 1.А Вы попробуйте на этом форуме открыть тему о православной цензуре....Думаю, что найдутся желающие поразмыслить и даже провести параллели об усилении цензуры в СМИ с одновременным усилением объятий власти и православия. 2. Про исчезновения коммента - маловероятно.Убрать могла только панда, но сомневаюсь, что она такое тут практикует.....Если речь идёт о Чистилище....А наркоманский ник - это у нас кто? Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 24-04-2013 - 20:40 |
|
sxn2972178319
|
|
|
(Irochka117 @ 24.04.2013 - время: 20:37)А карающая казачья плеть будет конечно у Вас в руках? На иное Вы наверное не согласитесь. У нас уже разгуливают казачьи патрули с нагайками.И губернатор предлагает их вооружить и газовыми пистолетами...Это в стране, где на 1000 населения полицейских в 4 раза больше, чем во Франции....Как они там без казаков живут......Жалко французов...  Да и собственно, если на Кавказ вернутся три миллиона коренных жителей бежавших уже когда-то в прошлом от казачьих "освободительных"нагаек , то алкоголизма у нас станет точно меньше....Как и казаков с нагайками... 
|
 Реланиум
|
|
|
(Anenerbe @ 24.04.2013 - время: 19:35)Попы это не Христос. А никто и не говорит, что они Христос. Вопрос про освящение был. Запамятовал? На остановке по 3 штуки! Ничего подобного. В историческом центре, возможно, а на окраинах с храмами напряг, если учесть количество прихожан. |
|
Реланиум
|
|
|
(sxn2972178319 @ 24.04.2013 - время: 17:10)А может быть пора и денежки считать? Да, пора бы, чтобы у местной администрации хватило наконец денег на нормальный клуб и организацию культурного досуга местного населения. Никакое якобы безденежье не может оправдать тот факт, что в храме устроен ночной клуб, овощехранилище или поставлены игровые автоматы. В любом храме: православном, католическом или каком другом! |
|
sxn2972178319
|
|
|
(Реланиум @ 24.04.2013 - время: 21:18)Да, пора бы, чтобы у местной администрации хватило наконец денег на нормальный клуб и организацию культурного досуга местного населения. В части местного бюджета согласен на 107% - хорошо бы))))А вот в части православного кармана : тут тоже есть что посчитать....Или пусть лучше развалится, но храмом, как это нередко и происходит? Вот сейчас начался процесс передачи музеями исторических ценностей, которые носят для православных еще и важный религиозный характер.....Но древние вещи требуют особого режима сохранности : и температуры и влажности и охраны.....Стоит это немалых денег, а их не хватает в большинстве храмов катастрофически.....Не потеряем ли мы эти ценности навсегда? |
|
Реланиум
|
|
|
(Anenerbe @ 24.04.2013 - время: 20:06) (sxn2972178319 @ 24.04.2013 - время: 19:58) (Anenerbe @ 24.04.2013 - время: 19:35) Надоели вы уже с этими церквями. На остановке по 3 штуки! Ну так бизнес вообще очень циничен.И религиозный не исключение.....Буквально на днях смотрел подборку никому не нужных храмов....Такая красота разваливается....И дела никому особо нет....А вот новоделы в коммерчески выгодных местах, как грибы....То к больничке, то к остановочке.....А до исторического и культурного наследия,да еще и православного особо дела нет.....Некогда....Такая нынче совесть при власти возрождается... Вот тебе и духовность. Жаль старые храмы, но попам до них дела нет. Видать там лохи все повымирали от водки. Абассака! :)) Граждане, вы сами себе слышите? Если храмы - "достояние республики", то и реставрироваться они должны на государственные деньги. Так попробуй восстанови, вы тут же завоете о симфонии церкви и власти. Кстати сказать, основное бабло РПЦ - это деньги прихожан. Вы уже сказали своему соседу, который ходит в церковь, что он мало жертвует? И да, где те храмы, что разваливаются? Новоделы строят в спальных районах, где храмов не хватает, у разваливающихся храмов в большинстве своем география другая. Это сообщение отредактировал Реланиум - 24-04-2013 - 21:35 |
|
Реланиум
|
|
|
(sxn2972178319 @ 24.04.2013 - время: 21:27) (Реланиум @ 24.04.2013 - время: 21:18) Да, пора бы, чтобы у местной администрации хватило наконец денег на нормальный клуб и организацию культурного досуга местного населения. Никакое якобы безденежье не может оправдать тот факт, что в храме устроен ночной клуб, овощехранилище или поставлены игровые автоматы. В любом храме: православном, католическом или каком другом! В части местного бюджета согласен на 107% - хорошо бы))))А вот в части православного кармана : тут тоже есть что посчитать....Или пусть лучше развалится, но храмом, как это нередко и происходит? Вот сейчас начался процесс передачи музеями исторических ценностей, которые носят для православных еще и важный религиозный характер.....Но древние вещи требуют особого режима сохранности : и температуры и влажности и охраны.....Стоит это немалых денег, а их не хватает в большинстве храмов катастрофически.....Не потеряем ли мы эти ценности навсегда? Процесс передачи ценностей начался уже давно, достаточно в Эрмитаж зайти или в Русский музей к примеру. В чем вопрос то? РПЦ какие-то ценности в ущерб этим самым ценностям отказывается в музей сдавать? Или пусть лучше развалится, но храмом, как это нередко и происходит? А если выбирать между церковью и клубом: пусть клуб, только бы не РПЦ. так что ли? Это сообщение отредактировал Реланиум - 24-04-2013 - 21:41 |
|
sxn2972178319
|
|
|
(Реланиум @ 24.04.2013 - время: 21:29)Абассака! :)) Граждане, вы сами себе слышите? И себя слышим и Путина слышим, который обещает - вот пару миллиардов в реставрацию вложим за счёт государства, а потом РПЦ передадим...Я о том же.Либо, как в греческом православи : партнерство с государством либо как у нас, где постоянная абассака))) Поясню мысль.Ну разваливаются храмы в опустевших поселках...Красивые.И места замечательные ,красивые( а в других раньше и не строили).Так может и пойдем таким путем софинансирования?Вместе с РПЦ восстановим.....И маршрут для туристов и попам для служб...Все счастливы...Так и в Греции....Ну стоит древняя икона за бронированным стеклом в государственном музее, так ей безопасней во всех смыслах...Но и для верующих доступна....И попы нередко в сотрудниках музея ходят, а после работы и службы ведут.....Но наших заставить работать - это ж грех почти смертный....Единичные случаи, когда священник в музее-бывшем храме и работает и потом службы отправляет. |
|
Реланиум
|
|
|
(sxn2972178319 @ 24.04.2013 - время: 21:45) (Реланиум @ 24.04.2013 - время: 21:29) Абассака! :)) Граждане, вы сами себе слышите? И себя слышим и Путина слышим, который обещает - вот пару миллиардов в реставрацию вложим за счёт государства, а потом РПЦ передадим...Я о том же.Либо, как в греческом православи : партнерство с государством либо как у нас, где постоянная абассака))) Вы отстали от жизни. У нас ценности либо в музеях, либо в храмах при полном параде, так что те же самые иконы никуда не надо выносить. Что касается софинансирования - прекрасный прожект. Только вы не забывайте, что при этом церковь по вашим словам должна еще благотворительностью заниматься, больницы строить, хосписы, ночлежки, приюты для домашних животных, аеще платить пенсии священникам и их женам, поддерживать многодетные семьи священников, оставшиеся без кормильца и т.д. Второе государство просто. РПЦ в отличие от государства деньги не печатает, это опять же - деньги прихожан! |
|
панда
|
|
|
(ubgthbjy @ 24.04.2013 - время: 20:34)Парни , извините, что вопрос маленько не по теме, почему православные боятся так инакомыслящих( постоянно банят на своих форумах) прямо как коммунисты, и кто этот чел, с наркоманским ником и православием головного мозга, благодаря которому как мне кажется исчез мой коммент ? А инаскомыслящие вежливы по отношению к православным? |
|
панда
|
|
|
На самом деле, я считаю, что делать опять храм там, где был клуб- кощунство, как впрочем и из храма делать клуб..
|
|
DEY
|
|
|
(Реланиум @ 24.04.2013 - время: 22:13) платить пенсии священникам и их женам, поддерживать многодетные семьи священников, оставшиеся без кормильца и т.д. Второе государство просто. РПЦ в отличие от государства деньги не печатает, это опять же - деньги прихожан! Если есть желание пилить бюджет то не помешало бы обосновать это желание налоговыми платежами и отчислениями в пенсионный фонд. |
|
Реланиум
|
|
|
(DEY @ 24.04.2013 - время: 22:24) (Реланиум @ 24.04.2013 - время: 22:13) платить пенсии священникам и их женам, поддерживать многодетные семьи священников, оставшиеся без кормильца и т.д. Второе государство просто. РПЦ в отличие от государства деньги не печатает, это опять же - деньги прихожан! Если есть желание пилить бюджет то не помешало бы обосновать это желание налоговыми платежами и отчислениями в пенсионный фонд. Кто на ком стоял? (с) Пенсии священникам и прочее, что я перечислил церковь делает из своих средств - пожертвований, с которых прихожане уже заплатили налоги. sxn2972178319 предлагает к этому еще и храмы реставрировать (хотя церковь храмы и так реставрирует), и сокрушается, что прихожане мало денег в церковь несут. Еще бы надо. Это сообщение отредактировал Реланиум - 24-04-2013 - 22:33 |
|
DEY
|
|
|
(Реланиум @ 24.04.2013 - время: 22:29) Кто на ком стоял? (с) Пенсии священникам и прочее, что я перечислил церковь делает из своих средств - пожертвований, с которых прихожане уже заплатили налоги. sxn2972178319 предлагает к этому еще и храмы реставрировать (хотя церковь храмы и так реставрирует), и сокрушается, что прихожане мало денег в церковь несут. Еще бы надо. Ну так прихожанам государство вроде как пенсию платит... Сама церковь государству не платит выходит и претендовать её не на что. |
