Церковь или Деревенский ночной клуб?

Anenerbe дата: 23-04-2013 - 07:03 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

Люди, как то по телевизору смотрел передачу, где в русской деревне возник спор между православными и обычными светскими сельчанами. Дело в том, что в селе есть церковь. Точнее бывшая, а сейчас, это сельский клуб с музыкой, баром и т.д. Туда ходит деревенская молодежь расслабится, потанцевать и т.д. Но православные стали требовать вернуть церковь! Пошел спор, а куда же сельчанам ходить отдыхать?! Что вы про это думаете? По мне так пускай будет клуб. Верующие могут построить новую церковь, или ходить в соседнюю деревню, кстати, как это делали старцы на Руси. Дай Бог памяти. Давайте обсудим?

sxn2972178319 дата: 23-04-2013 - 07:49 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

Я не вижу правопреемственности у представителей РПЦ, чтобы могли претендовать на возврат имущества.Да и такое право не может быть избирательным только для РПЦ, как мы сегодня наблюдаем.И тут надо понимать еще один момент - поселковый дом культуры находится на балансе местной власти.При передаче верующим - им достанется только право использования имущества для отправления религиозных обрядов.А собственником скорей всего станет РПЦ или не дай Бог, как Храм Христа Спасителя,останется на балансе власти светской и который вынуждены содержать все, а не только верующие. Сейчас это светское культурное учреждение ДЛЯ ВСЕХ.При передаче станет только для православных и в узком формате.Так что тут вариантов немного.Если бывший храм представляет историческую и культурную ценность и именно это сооружение так ценно для верующих, то общими силами надо построить дом культуры и тогда приступить к рассмотрению очередного перепрофилирования бывшего храма в действующий и с функциями музея.Заодно и станет понятно, что не с понтами тут дело, а с реальной возможностью верующих нести расходы по содержанию культового сооружения. Но оптимальный вариант не пытаться отобрать, что не этими верующими "нажито непосильным трудом", а построить себе новый храм...Так что даже, если "красные" придут в поселке станет клубов больше. У нас тоже как-то промелькнула передача.В одном из районных центров для нужд православного прихода арендовали помещение у коммерсанта...Платить за аренду особо не платили.И когда он попытался от них избавиться - подняли несусветный шум, какой он негодяй и богохульник.Так что, у меня только крепнет ощущение, что с нынешними представителями РПЦ нужно быть предельно осторожным даже на словах.А общих дел лучше не иметь.

Вендал дата: 23-04-2013 - 09:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	Вернуть однозначно.. Отремонтировать и освятить... И начать службы.. А любители попьянствовать пусть идут в другое место... А еще лучше на огороды работать....

sxn2972178319 дата: 23-04-2013 - 09:58 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(tiwas @ 23.04.2013 - время: 09:43) Вернуть однозначно.. Отремонтировать и освятить... И начать службы.. А любители попьянствовать пусть идут в другое место... А еще лучше на огороды работать.... Кому вернуть?))))Кстати, уже намечается процесс стонов об уже возвращенном...Как на митинги ходить - желающих море, а как за ремонт,свет и отопление храма заплатить, так удобней молиться на морозе...Так что, еще вопрос кому чаще в поле надо бывать)))) Танцульки бюджету толку больше дают в виде налоговых поступлений.И на образование, и на медицину, и на дороги....А храм не то, что дохода бюджету не даст, а скорей наоборот будет думать, как бы прилипнуть))))Наши шибко верующие православные даже свой главный храм Христа Спасителя содержать не в состоянии...Помолиться - с превеликим удовольствием.А расходы на это удовольствие должен бюджет Москвы оплачивать, который наполняют ВСЕ, включая и сотни тысяч гастарбайтеров, которым своему Аллаху и помолиться негде. ЗЫ.К слову и относительно "наполеоновских" планов о строительстве 150 храмов в Москве....Построить-то построят, а расходы на содержание оплачивать будет не с чего.....Кроме, как бюджет потрошить на религиозные нужды.И это в светском государстве....Уж лучше бы танцевали... Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 23-04-2013 - 10:07

Вендал дата: 23-04-2013 - 11:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	Да пусть танцуют и гуляют!! Но только не в Храме.. А в отдельном месте, под названием КРЦ "Вакханка"...

sxn2972178319 дата: 23-04-2013 - 12:13 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(tiwas @ 23.04.2013 - время: 11:55) Да пусть танцуют и гуляют!! Но только не в Храме.. А в отдельном месте, под названием КРЦ "Вакханка"... Скоро в европейских храмах и петь и плясать будут.....Один за другим уходят с молотка....Ну не смогут, да и не захотят верующие содержать столько храмов.Ну хочется бабулькам вернуть храм...По человечески понять можно.Но для его поддержания в достойном состоянии нужны многие тысячи бабулек или иначе придётся отдавать почти всю пенсию....Посчитать же расходы несложно...А вот, если в угоду бабушкам закрыть бар и дискотеку, то я даже буду "за".Лучший способ самокомпрометации православия в молодежной среде.Убить последние места в посёлках для проведения досуга, прикрыть последние источники поступления налогов - это лучший способ привести в упадок православие в ближайшие 15-20 лет. Бары и дискотеки - единственный источник поддержки и других форм отдыха в небольшом поселке....Ни хора, ни кружка вязания...Ну и ставки полетят руководителей кружков и секций....Хорошая цена ради того, чтобы помолиться....Недолго.Уверен, что молодежь не забудет кто и как лишил их последнего отдыха в поселке....И проникнутся к РПЦ нежнейшими чувствами и детям передадут.... Неужели непонятно, что прямолинейно не решишь очередным перераспределением без причинения ущерба?Ну собственно, чем больше таких случаев произойдёт, тем быстрей у людей глаза откроются на РПЦ.Так что вперед к победе православия)))))

Вендал дата: 23-04-2013 - 12:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(sxn2972178319 @ 23.04.2013 - время: 12:13) Скоро в европейских храмах и петь и плясать будут.....Один за другим уходят с молотка.... Скоро европа сама себя уничтожит.. Перестанет сама себя воспроизводить.. А храмы, уходящие с молотка превратяться в мечети... И восторжествует ИСЛАМ!!! 1.А вот, если в угоду бабушкам закрыть бар и дискотеку, то я даже буду "за".Лучший способ самокомпрометации православия в молодежной среде. 2. Убить последние места в посёлках для проведения досуга, прикрыть последние источники поступления налогов - это лучший способ привести в упадок православие в ближайшие 15-20 лет. 1. Скорее это приведет к оздоровлению местного населения.. А если еще и батюшку сурового поставить, который сможет и по башке алкоголикам и тунеядцам настучать - то вообще будет хороше для всех.. Ибо дурь из головы нужно выбивать трудом, молитвами и физическим насилием... 2. Лучше создать современные производства и нормальные КРЦ.. Вот они то и будут приносить доход. А Церковь будет наблюдать за моральным обликом и отучать людей пить и бездельничать... Православие будет только спасительным кругом для местного населения в ближайшие 15-20 лет...

sxn2972178319 дата: 23-04-2013 - 13:07 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(tiwas @ 23.04.2013 - время: 12:40) 1. Скорее это приведет к оздоровлению местного населения.. А если еще и батюшку сурового поставить, который сможет и по башке алкоголикам и тунеядцам настучать - то вообще будет хороше для всех.. Ибо дурь из головы нужно выбивать трудом, молитвами и физическим насилием... 2. Лучше создать современные производства и нормальные КРЦ.. Вот они то и будут приносить доход. А Церковь будет наблюдать за моральным обликом и отучать людей пить и бездельничать... Православие будет только спасительным кругом для местного населения в ближайшие 15-20 лет... Логично....И батюшек именно таких и побольше)))И наблюдателю за моральным обликом побольше прав, как было до 1917 года...А то даже обидно, что только раз так мощно рвануло.... Я, собственно, и не сомневаюсь в именно таких планах РПЦ.Просто у верхов политика и дипломатия....А Вы со всей прямотой....Правильно.Очередная попытка своего пути в беге навстречу паровозу с удавкой на шее в виде спасительного круга. Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 23-04-2013 - 13:11

Anenerbe дата: 23-04-2013 - 13:14 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	(tiwas @ 23.04.2013 - время: 09:43) Вернуть однозначно.. Отремонтировать и освятить... И начать службы.. А любители попьянствовать пусть идут в другое место... А еще лучше на огороды работать.... Обычно все как раз наоборот. Алкоголизация деревни начнется с церкви.

sxn2972178319 дата: 23-04-2013 - 13:16 [ i ]
Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен	(Anenerbe @ 23.04.2013 - время: 13:14) (tiwas @ 23.04.2013 - время: 09:43) Вернуть однозначно.. Отремонтировать и освятить... И начать службы.. А любители попьянствовать пусть идут в другое место... А еще лучше на огороды работать.... Обычно все как раз наоборот. Алкоголизация деревни начнется с церкви. А если сразу в мечеть переделать?

DEY дата: 23-04-2013 - 16:08 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(tiwas @ 23.04.2013 - время: 12:40) Ибо дурь из головы нужно выбивать трудом, молитвами и физическим насилием... Так вот в чём была ошибка Сталинского режима! Молитвы - вот что забыли включить в список... Да дурканули они выбивать дурь из попов только трудом и насилием! Надо было ещё и на Сталина молится

Вендал дата: 23-04-2013 - 21:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(sxn2972178319 @ 23.04.2013 - время: 13:16) А если сразу в мечеть переделать? Хотите принять ислам???

sxn2972178319 дата: 24-04-2013 - 01:25 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(tiwas @ 23.04.2013 - время: 21:12) (sxn2972178319 @ 23.04.2013 - время: 13:16) А если сразу в мечеть переделать? Хотите принять ислам??? А Вы хотите противопоставить православие и ислам?)))Переживая аналогичные христианству болезни ислам бурно растёт и развивается.И вполне естественным путём.Правоверные рожают много и часто, не бросают детей в детских домах, не отворачиваются от своих стариков.И по объективным причинам теснят христианство. Так что мои желания мало на что могут повлиять.Ислам объективно идёт на смену христианским религиям.И в нашей стран тоже...И независимо от расположения к власти.А православие и на бюджетных костылях стоит еле-еле....Так что попытки принудительной реанимации православности кроме сарказма и чувства опасности у меня других чувств практически не вызывают.Переобуться из ленинской обувки в православную для государства еще не значит стать коммунистическим или православным.Смена значка с Лениным на православный крест на кителе в сути не изменила НИЧЕГО.Вот когда я буду видеть, что каждый правослвный родил и воспитал троих детей, как минимум, тогда и начну думать, что это не понты с позолоченными куполами, а что-то реальное и перспективное...А пока -просто болтовня за веру и Отечество да еще нередко на мои же деньги налогоплательщика.ИМХО.

Вендал дата: 24-04-2013 - 03:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	Таки в Православных семьях много детей.. Я знаю три семьи.. Одна - трое, один из них -приемный Вторая - 4 детей Третья - 5 детей, из них - 2 приемных... А вот атеистичные семьи - малодетные, а то и вообще без них... Живут и тешат свое ЭГО...

sxn2972178319 дата: 24-04-2013 - 03:18 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(tiwas @ 24.04.2013 - время: 03:00) Таки в Православных семьях много детей.. Я знаю три семьи.. Одна - трое, один из них -приемный Вторая - 4 детей Третья - 5 детей, из них - 2 приемных... А вот атеистичные семьи - малодетные, а то и вообще без них... Живут и тешат свое ЭГО... Ну вот очень хороший пример.Я вполне согласен считать православными только православных из многодетных семей.Это будет вполне достоверная статистика, а не демагогия про этнически православных....Получим 2-3% православных не на словах и соответственно именно эту православность и будем учитывать при принятии любых решений...И эти цифры будут вполне сопоставимы с европейскими и потвердят реальную тенденцию углубления кризиса религии, а не желательную власти сказку о её успехах....И вместо 150 храмов будет построено 5, а на остальное - школы,детские сады, поликлинники.И те же квартиры для православных многодетных семей...

sxn2881077980 дата: 24-04-2013 - 08:04 [ i ]
Профессионал Репутация: 245 Статус: спокойный Свободен	Я - за клуб. Клуб нужен всем, а храм - сторонникам какой-либо одной конфессии (то есть остальные "отпадают").

Вендал дата: 24-04-2013 - 09:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(sxn2881077980 @ 24.04.2013 - время: 08:04) Я - за клуб. Клуб нужен всем, а храм - сторонникам какой-либо одной конфессии (то есть остальные "отпадают"). Вот пусть и строят себе клуб или КРЦ местного значения.. Ну не в Храме же водяру распивать и девок за сиськи тискать!!! От деградации населения спасет ТОЛЬКО ЦЕРКОВЬ ( Православие и Ислам)... А учитывая падение традиционной христианской Европы под натиском гейсообщества, Православие и Ислам займут ведущие СТРАТЕГИЧЕСКИЕ позиции в РФ.. Нравиться это Вам или нет, но Вы должны с этим смириться.. Ибо это уже вопрос биологического и морального выживания традиционного общества в частности и России в целом.. Россиия (РФ) в ближайшем будущем станет ЦЕНТРОМ Европейской традиционной ХРИСТИАНСКОЙ КУЛЬТУРЫ, ибо традиционная Европа потерпела вчера СОКРУШИТЕЛЬНОЕ поражение! Во Франции узаконены, не смотря на многомиллионные акции протеста, однополые браки и усыновление детей в таких "семьях".. Традиционные ценности пали под натиском ЛГТБ-сообщества... Ну а поскольку Франция часть Евросоюза, то И....

sxn2972178319 дата: 24-04-2013 - 10:18 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

Дорогой tiwas Вот пусть и строят себе клуб или КРЦ местного значения.. Ну не в Храме же водяру распивать и девок за сиськи тискать!!! Никто в храме водку и не распивает.....Это уже клуб для нескольких поколений наследников тех, кто когда-то сооружение строил и использовал под храм.А, если нынешним верующим чего-то не хватает -то стройте всё что душе угодно.Хоть языческой капище, хоть статую Будды, хоть православный храм.Только содержите его сами,пожалуйста. От деградации населения спасет ТОЛЬКО ЦЕРКОВЬ ( Православие и Ислам)... Хорошая сказка....Может приведете примеры, когда эти религии были стимулами развития?Пока я вижу плоды умирания народа русского, как вполне закономерный итог долгого присутствия православия. А учитывая падение традиционной христианской Европы под натиском гейсообщества, Православие и Ислам займут ведущие СТРАТЕГИЧЕСКИЕ позиции в РФ Какие всё таки геи мощные мужчины, если смогли добиться падения христианской Европы...))))Аж слёзы на глазах от хохота....Это что ж за религия такая рухнувшая под натисками геев?Что-то в ней нездоровое тогда и очень хлипкое))) Нравиться это Вам или нет, но Вы должны с этим смириться.. Ибо это уже вопрос биологического и морального выживания традиционного общества в частности и России в целом.. Не нравится.И мириться я этим не собираюсь.....Ибо в усилении православия в его не лучших традициях - прямая угроза окончательной гибели народа и государства. Россиия (РФ) в ближайшем будущем станет ЦЕНТРОМ Европейской традиционной ХРИСТИАНСКОЙ КУЛЬТУРЫ, ибо традиционная Европа потерпела вчера СОКРУШИТЕЛЬНОЕ поражение! Не станет.А посмешишем уже становится.И от торжественных рапортах о полной победы социализма, пардон, православия будет Европе еще смешнее, а нам еще больнее. Во Франции узаконены, не смотря на многомиллионные акции протеста, однополые браки и усыновление детей в таких "семьях".. Традиционные ценности пали под натиском ЛГТБ-сообщества... Нормальные условия созданы во Франции.Традиционные ценности теперь могут конкурировать с нетрадиционными на равных правах и обязанностях.Что-то странное есть в традиционном, которое живет только на запретах и угнетених ИНОГО.Делом доказывайте, что Ваш брак с женщиной лучше, чем брак гея с мужчиной.И что Вы детей воспитаете лучше и образованней по православным канонам, чем семья геев по нормам светского гуманизма...Так что не красивые словеса, а рельные результаты будем сравнивать....И вполне возможно, что по итогам этой конкуренции придётся обязывать особо управославленных вступать в гомосексуальные браки.... Так что не на митингах надо кричать о запрете ЧУЖИХ прав, а на деле доказывать обоснованность СОБСТВЕННЫХ....Не пройдет НАЗНАЧЕННЫЙ авторитет православия.....Восстановить его получится ТОЛЬКО ПРИМЕРАМИ православного поведения. Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 24-04-2013 - 11:50

DEY дата: 24-04-2013 - 11:38 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(tiwas @ 24.04.2013 - время: 03:00) А вот атеистичные семьи - малодетные, а то и вообще без них... Живут и тешат свое ЭГО... У меня вот трое... это как то вписывается в ваше мировоззрение об атеистах или нет? В мою прекрасно вписывается - репродуктивный успех.

sxn2972178319 дата: 24-04-2013 - 11:55 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(DEY @ 24.04.2013 - время: 11:38) (tiwas @ 24.04.2013 - время: 03:00) А вот атеистичные семьи - малодетные, а то и вообще без них... Живут и тешат свое ЭГО... У меня вот трое... это как то вписывается в ваше мировоззрение об атеистах или нет? В мою прекрасно вписывается - репродуктивный успех. У меня тоже трое.И православными они похоже не станут и под дулом пистолета...По крайней мере пока РПЦ является главным носителем православия в стране - точно.Но, если надо будет для выживания потвердить, что они настоящие коммунисты, пардон, православные, то крестики может и нацепят.И в едирасы пойдут))))

Вендал дата: 24-04-2013 - 12:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(sxn2972178319 @ 24.04.2013 - время: 11:55) 1. У меня тоже трое. 2. И православными они похоже не станут и под дулом пистолета... 3. По крайней мере пока РПЦ является главным носителем православия в стране - точно. 4. Но, если надо будет для выживания потвердить, что они настоящие коммунисты, пардон, православные, то крестики может и нацепят.И в едирасы пойдут)))) 1. Поздравляю! 2. А если это будет их осознаный выбор??? И... Это пока.. А вот если жизнь-злодейка Вас завтра тааак поимеет??? Были атеистом - станете христианином... 3. А у нас есть что то иное??? И..Главными носителями Православия в нашей стране - граждане нашей страны... А РПЦ - это администрация... Вера - верой, хозяйство - хозяйством. Чего Вы монстра из неё делаете? И сами же потом ее боитесь?... Как можно говорить о Православии если Вы не Православный, и о РПЦ, если Вы к ней никакого отношения не имеете? 4. Не-не... Нам такие не нужны приспособленцы, которые в минуты опасности, где потребуется стойкость и дисциплина, предадут! А учитывая ситуацию в Европе, стоящей на грани культурной войны, и постоянным атакам фашиствующего ЛТБ-сообщества и либерало-гедонистов на Россию, обществу потребуются стойкие идеологические религиозные "бойцы" Православия и Ислама, а не приспособленцы, ибо отступничество будет строго караться!

Реланиум дата: 24-04-2013 - 16:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	Вернуть храм приходу, а для клуба построить новое помещение, специально оборудованное под клуб. Это безобразие, когда в святых местах помещаются клуб, склад и т.д. В Приозерске, например, в финской кирхе были.. игровые автоматы! Позорище, что где-то в стране до сих пор происходит нечто подобное.

Anenerbe дата: 24-04-2013 - 16:17 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	Попы неплохо освящают ночные клубы и эти автоматы. Это сообщение отредактировал Anenerbe - 24-04-2013 - 16:18

Реланиум дата: 24-04-2013 - 16:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(Anenerbe @ 24.04.2013 - время: 16:17) Попы неплохо освящают ночные клубы и эти автоматы. Христос тоже приходил не к праведникам, а к грешникам. Сюрприз! И не надо делать вид, что не понимаешь русский язык. Ночной клуб - это ночной клуб и он должен быть в помещении ночного клуба, а не храма. Мысль простая как ящик.

Вендал дата: 24-04-2013 - 17:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Реланиум @ 24.04.2013 - время: 16:25) Ночной клуб - это ночной клуб и он должен быть в помещении ночного клуба, а не храма. Мысль простая как ящик. Граждане наверно не знают о СНиПах и СП.. Там четко прописано, что такое общественное здание и культовое здание...