srg2003 | |
|
(панда @ 06-04-2020 - 23:09) (Marinw @ 06-04-2020 - 07:52) Погуляла. Прошла около километра. Но ходить и все время бояться - это настоящий кошмар Три дня назад ходила в ближайший магазин. Какие-то совсем другие ощущения..какая -то тревожность... Потеряем сразу иностранный туризм и сферу развлечения, имхо при любых раскладах |
Marinw | |
|
(srg2003 @ 07-04-2020 - 02:16)Потеряем сразу иностранный туризм и сферу развлечения, имхо при любых раскладах Такие потери будут у всех стран. Особенно у Греции и Испании. Если помните после последнего кризиса Греция не могла оправится несколько лет. Греки жили затянув пояса экономии на всем |
Jguana | |
|
Просматриваю домашние задания дома, и это при том, что я преподаю физкультуру)) Муж работает, как обычно в области до пятницы, он и во время ядерной войны наверное будет работать. Гуляю с дочерью каждый день по часу, просто выбираю безлюдные площадки. Хожу в магазин и просто так до магазина. И это при том, что у меня нет "разрешения" для этого. Вообще бесят люди, которые боятся выйти на улицу только по тому, что им выпишут незаконный штраф.
|
Jguana | |
|
(епископ @ 05-04-2020 - 06:02)Никакой изоляции, вкалываю, как папа карло. Предприятие производит медицинский кислород помимо прочего, развожу по больницам. А скажите, в свете последних событий вы стали больше производить и развозить кислорода? Если да, то на сколько? |
srg2003 | |
|
(Marinw @ 07-04-2020 - 08:56) (srg2003 @ 07-04-2020 - 02:16) Потеряем сразу иностранный туризм и сферу развлечения, имхо при любых раскладах Такие потери будут у всех стран. Особенно у Греции и Испании. Помню, сам видел очереди в банкоматы, где можно было снять 40 евро в сутки. А Греция не Россия, там в каждой лавке и киоске терминала для карт нет. |
епископ | |
|
(Jguana @ 07-04-2020 - 22:53) (епископ @ 05-04-2020 - 06:02) Никакой изоляции, вкалываю, как папа карло. Предприятие производит медицинский кислород помимо прочего, развожу по больницам. А скажите, в свете последних событий вы стали больше производить и развозить кислорода? Если да, то на сколько? Предприятие производит не только медицинский кислород. Простой технический, азот, аргон, газовые смеси... Вот на всё вышеперечисленное спрос упал, город на карантине. Что касается медицинского кислорода, то в рамках города, спрос не увеличился и не уменьшился. |
Marinw | |
|
Самое интересное. Опросила несколько знакомых - никто ничего серьезного дома в эти дни не делает и не планируют. Жены жалуются, что мужья только тем и занимаются, что смотрят телевизор |
панда | |
|
(srg2003 @ 07-04-2020 - 02:15) (панда @ 06-04-2020 - 23:07) (srg2003 @ 06-04-2020 - 21:35) Дальше будет Великая Депрессия во всемирном масштабе и полное переформатирование мира- политики, экономики, права. Что тут делать простому человеку- держаться за работу и другие доходы, не шиковать, отказаться от кредитов и создавать подушку безопасности на 2-3 месяца. Ты думаешь, что это будет, как в 1929-1930 годах? Уже уверен, причем в глобальном формате.. Полгода назад, когда в Испании рассказывал студентам про Великую Депрессию и что она надвигается, то воспринимали с неким скепсисом. Сейчас уже видно полным ходом. В оптимистичном варианте есть 6-8 месяцев до ноября, чтобы мы могли подготовиться, когда могут притормозить ее искусственно. Либо пандемия может ее ускорить. А как ты предвидел наступление Великой депрессии? |
srg2003 | |
|
Основная причина, текущая модель "рыночной экономики" предполагает захват чужих рынков и активов, захват рынков соцстран и частично бывших республик СССР, арабских стран, путем гражданских войн, переворотов позволил западным корпорациям и государствам жить не по средствам 30 лет. Сейчас глобализация подошла к концу, грабить стало некого, Россия, Китай, Иран, Сирия, Турция огрызаются и не дают себя сожрать. Запад, как пауки в банке стал жрать друг друга. Сначала ЕС жрал Испанию, Португалию, Италию, Грецию, так называемые PIGS. Потом Британия покидает тонущий корабль ЕС, теперь США стали жрать ЕС, уже года 2 как. следующий маркер чудовищное нарастание долга- государственного, корпоративного, частного, до уровня когда стало понятно, что долг такой погасить нереально. Теперь нереально стало платить проценты по долгам. Затем в топку текущих выгод стали бросать любые международные инструменты и их репутацию- международные соглашения, ООН, ОБСЕ, МОК, ВАДА, респектабельные суды и т.д. Плюс рецессия, т.е экономический спад, который маскируется манипуляциями с критериями расчета ВВП |
Marinw | |
|
Сегодня в 5-45 пошла на прогулку. Зашла на школьный двор. Так же как и раньше, в хорошие времена (год назад) 2 человека бегали по кругу. Одна бабушка гуляла, женщина выгуливала собаку. Везде висели листочки с надписью - "Заходить нельзя", но их игнорировали |
Ненароком | |
|
(srg2003 @ 09-04-2020 - 01:34) Основная причина, текущая модель "рыночной экономики" предполагает захват чужих рынков и активов, захват рынков соцстран и частично бывших республик СССР, арабских стран, путем гражданских войн, переворотов позволил западным корпорациям и государствам жить не по средствам 30 лет. Сейчас глобализация подошла к концу, грабить стало некого, Россия, Китай, Иран, Сирия, Турция огрызаются и не дают себя сожрать. Запад, как пауки в банке стал жрать друг друга. Сначала ЕС жрал Испанию, Португалию, Италию, Грецию, так называемые PIGS. Потом Британия покидает тонущий корабль ЕС, теперь США стали жрать ЕС, уже года 2 как. следующий маркер чудовищное нарастание долга- государственного, корпоративного, частного, до уровня когда стало понятно, что долг такой погасить нереально. Теперь нереально стало платить проценты по долгам. Затем в топку текущих выгод стали бросать любые международные инструменты и их репутацию- международные соглашения, ООН, ОБСЕ, МОК, ВАДА, респектабельные суды и т.д. Плюс рецессия, т.е экономический спад, который маскируется манипуляциями с критериями расчета ВВП Странное у вас понимание нынешней экономической ситуации. Проценты по займам в развитых экономиках сейчас практически нулевые. Поэтому западные правительства позволяют себе брать долгосрочные займы в размере 10-20% от ВВП и пускать эти средства для улучшения экономического положения граждан, пострадавших от карантина. Чего, кстати, не могут позволить себе делать развивающиеся страны, вроде России, где ставки по кредитам намного выше темпов роста ВВП. И которым через 10 лет придётся отдавать гораздо большую долю от ВВП, чем сейчас занимаешь. Это сообщение отредактировал Ненароком - 09-04-2020 - 14:18 |
srg2003 | |
|
Ненароком Странное у вас понимание нынешней экономической ситуации. Предложите свое, обоснованное. В Вашем представлении нет ни рецессии, ни глобального экономического кризиса, ни закредитованности? Поэтому западные правительства позволяют себе брать долгосрочные займы в размере 10-20% от ВВП и пускать эти средства для улучшения экономического положения граждан, пострадавших от карантина.Еще до пандемии у многих западных стран только госдолг был уже свыше 100%ВВП, что говорит о практической нереальности возврата тела заимствований. Сползание процентной ставки по гозаймам до нуля ставит крест на пенсиях, т.к. госзаймы это один из основных вариантов инвестирования пенсионных фондов. |
Ненароком | |
|
(srg2003 @ 09-04-2020 - 14:57) Ненароком Странное у вас понимание нынешней экономической ситуации. Предложите свое, обоснованное. В Вашем представлении нет ни рецессии, ни глобального экономического кризиса, ни закредитованности? Поэтому западные правительства позволяют себе брать долгосрочные займы в размере 10-20% от ВВП и пускать эти средства для улучшения экономического положения граждан, пострадавших от карантина.Еще до пандемии у многих западных стран только госдолг был уже свыше 100%ВВП, что говорит о практической нереальности возврата тела заимствований. Сползание процентной ставки по гозаймам до нуля ставит крест на пенсиях, т.к. госзаймы это один из основных вариантов инвестирования пенсионных фондов. Что касается нынешнего кризиса, то причина его не экономическая, как Вы утверждаете, а социально-биологическая. Государства сознательно тормозят свою экономическую деятельность ради спасения жизней своих граждан от эпидемии. И, если только пандемия не примет совсем уж катастрофический характер, то кризис этот вполне управляемый. Что касается ваших представлений о госдолге, то они в корне порочны. Япония с госдолгом в 240% чувствует себя экономически гораздо уверенней, чем Россия с 15-ю%. Израиль же имея 15 лет назад госдолг 104% снизил его до 60%. Причем безо всякого профицита бюджета. Эа счёт роста экономики и за счёт того, что в условиях низких учётных ставок, обслуживание такого долга не представляется для многих государств затруднительным. Что касается пенсионных фондов, то в условиях низкой инфляции низкая доходность по гособлигациям не является для них большой проблемой. Наварят в других секторах экономики. Так за прошлый год израильские пенсионные кассы имели более 10% прибыли. Правда в этом году короновирус эти прибыли уже съел, но и это не трагедия. Это сообщение отредактировал Ненароком - 09-04-2020 - 17:15 |
Marinw | |
|
(srg2003 @ 09-04-2020 - 14:57)Сползание процентной ставки по гозаймам до нуля ставит крест на пенсиях, т.к. госзаймы это один из основных вариантов инвестирования пенсионных фондов. Где-нибудь об этом можно почитать мнение экономистов? |
srg2003 | |
|
Ненароком Что касается нынешнего кризиса, то причина его не экономическая, как Вы утверждаете, а социально-биологическая. Государства сознательно тормозят свою экономическую деятельность ради спасения жизней своих граждан от эпидемии. И, если только пандемия не примет совсем уж катастрофический характер, то кризис этот вполне управляемый. Ошибаетесь, кризис проявился до проявления пандемии Что касается ваших представлений о госдолге, то они в корне порочны. Япония с госдолгом в 240% чувствует себя экономически гораздо уверенней, чем Россия с 15-ю%. с чего Вы взяли? Что касается пенсионных фондов, то в условиях низкой инфляции низкая доходность по гособлигациям не является для них большой проблемой. Наварят в других секторах экономики. Так за прошлый год израильские пенсионные кассы имели более 10% прибыли. Правда в этом году короновирус эти прибыли уже съел, но и это не трагедия. является, пенсионные фонды обязаны придерживаться консервативных стратегий. Насчет наварят хорошая шутка, с падением Доу Джонса на 40% все стоп-лоссы сорваны |
srg2003 | |
|
(Marinw @ 09-04-2020 - 19:31) (srg2003 @ 09-04-2020 - 14:57) Сползание процентной ставки по гозаймам до нуля ставит крест на пенсиях, т.к. госзаймы это один из основных вариантов инвестирования пенсионных фондов. Где-нибудь об этом можно почитать мнение экономистов? Джозефа Стиглица например почитайте, у него был ряд работ про кризис. |
Marinw | |
|
(srg2003 @ 10-04-2020 - 01:04) (Marinw @ 09-04-2020 - 19:31) (srg2003 @ 09-04-2020 - 14:57) Сползание процентной ставки по гозаймам до нуля ставит крест на пенсиях, т.к. госзаймы это один из основных вариантов инвестирования пенсионных фондов. Где-нибудь об этом можно почитать мнение экономистов? Джозефа Стиглица например почитайте, у него был ряд работ про кризис. Спасибо! Про кризисы вообще, или о нынешнем кризисе? |
srg2003 | |
|
Про кризисы вообще можно начать с классиков-Маркса,Кейнса, Кондратьева, а Стиглиц интересен в описании предпосылок текущего глобального кризиса.
|
Ненароком | |
|
(Marinw @ 10-04-2020 - 02:07) Про кризисы вообще, или о нынешнем кризисе? О нынешнем кризисе можете послушать на ю-тьюбе регулярные интервью с Сергеем Гуриевым. Это сообщение отредактировал Ненароком - 10-04-2020 - 09:55 |
Ненароком | |
|
(srg2003 @ 10-04-2020 - 01:02)Ненароком Что касается нынешнего кризиса, то причина его не экономическая, как Вы утверждаете, а социально-биологическая. Государства сознательно тормозят свою экономическую деятельность ради спасения жизней своих граждан от эпидемии. И, если только пандемия не примет совсем уж катастрофический характер, то кризис этот вполне управляемый. Ошибаетесь, кризис проявился до проявления пандемии Что касается ваших представлений о госдолге, то они в корне порочны. Япония с госдолгом в 240% чувствует себя экономически гораздо уверенней, чем Россия с 15-ю%. с чего Вы взяли? Что касается пенсионных фондов, то в условиях низкой инфляции низкая доходность по гособлигациям не является для них большой проблемой. Наварят в других секторах экономики. Так за прошлый год израильские пенсионные кассы имели более 10% прибыли. Правда в этом году короновирус эти прибыли уже съел, но и это не трагедия. является, пенсионные фонды обязаны придерживаться консервативных стратегий. Насчет наварят хорошая шутка, с падением Доу Джонса на 40% все стоп-лоссы сорваны 1. В чём он проявился? В 3-х процентном росте мировой экономики? Вы, часом, не спутали прогнозы с отчётами? 2. Что я взял? Цифры государственного долга или утверждение о том, что японская экономика чувствует себя лучше российской? И то и другое следует из статистической информации на сайте indexmundi. Япония, имея почти 4-х кратное превосходство над Россией по ВВП на душу населения, демонстрирует, тем не менее, более высокие темпы экономического развития за последние 5 лет. И это при том, что японский гос. долг 240%, а российский 15%. 3. Не понимаю с чем Вы тут пытаетесь спорить. Пенсионный фонд, имеющий 80% в гос. облигациях и 20% в акциях вас устраивает? Зачем тогда бряцать техническими терминами, если Вы не можете аргументировать по сути? Вы можете возразить что-то против практики западных правительств, осуществляющих долгосрочные займы для покрытия нужд граждан на время нынешнего кризиса? Или лучше по российскому варианту приберечь кубышку для 6-го президентского срока, а пипл пусть пока поголодат. Чай, не впервой. |
панда | |
|
То, что кризисы неизбежны в условиях рынка, -это все знают. Но вот то, что нынешний будет подобно Великой депрессии 1929-1932 гг.. -это печально, однако.. Неужели его смогли спрогнозировать? |
srg2003 | |
|
(панда @ 10-04-2020 - 23:05)То, что кризисы неизбежны в условиях рынка, -это все знают. Но вот то, что нынешний будет подобно Великой депрессии 1929-1932 гг.. -это печально, однако.. да, но эта точка зрения жестко в экономике давится сторонниками господствующей либеральной экономической школы, Вы может наблюдать по оппоненту в теме, глобальный экономический кризис уже бушует вовсю, а "либеральный" товарищ из Израиля отказывается видеть факты. Точно так же как и наш экономический блок, который к сожалению только немного прорежен, но не дочищен 15 января. так что Алла, мой совет, урезай траты, кроме необходимых, гаси кредиты, создавай финансовую подушку, хотя бы в размере 3х месячных трат. Держись за работу и думай над подработками. |
Ненароком | |
|
(srg2003 @ 11-04-2020 - 01:51) (панда @ 10-04-2020 - 23:05) То, что кризисы неизбежны в условиях рынка, -это все знают. Но вот то, что нынешний будет подобно Великой депрессии 1929-1932 гг.. -это печально, однако.. да, но эта точка зрения жестко в экономике давится сторонниками господствующей либеральной экономической школы, Вы может наблюдать по оппоненту в теме, глобальный экономический кризис уже бушует вовсю, а "либеральный" товарищ из Израиля отказывается видеть факты. Точно так же как и наш экономический блок, который к сожалению только немного прорежен, но не дочищен 15 января. Зачем Вы занимаетесь бесстыдными подтасовками. Я не отрицаю экономического кризиса, вызванного эпидемией короновируса. Я вам показал, что ваши утверждения о возникновении мирового финансового кризиса накануне эпидемии не имеют под собой фактических оснований. И вам, судя по этому вашему пассажу, возразить нечем. Также бессмысленными выглядят ваши рекомендации о подушке безопасности. О какой подушке можно говорить тем, кто не имеет накоплений и лишился доходов в результате кризиса?... Кстати, либеральные правительства, в которых Вы норовите кинуть палку, как раз и создают такую подушку безопасности для миллионов своих граждан, оказавшихся в подобной ситуации. Чего нельзя сказать об авторитарных правителях, для которых потеря власти сильно кореллируется с потерей собственной шкуры. Они озабочены не столько сегодняшним бедственным положением граждан, сколько своим завтрашним днём. И из этой сверхзадачи они формируют свои политические и экономические решения. |
srg2003 | |
|
Ненароком Зачем Вы занимаетесь бесстыдными подтасовками. Я не отрицаю экономического кризиса, вызванного эпидемией короновируса. Я вам показал, что ваши утверждения о возникновении мирового финансового кризиса накануне эпидемии не имеют под собой фактических оснований. И вам, судя по этому вашему пассажу, возразить нечем. Вы игнориуете факт, что кризис начался до коронавируса, который выступил только дополнительным фактором, долги росли стремительно опережая рост ВВП. А это уже значит, что рост отрицательный и потребление растет не за счет роста доходов, а за счет долгов. Да и номинальный рост рисовался в последнее время манипуляциями с методиками расчета. Не хотите это понимать? Боитесь идеологическую невинность потерять? Ваше дело, ликбезом с Вами заниматься не буду, не вижу смысла, т.к. это уже превратилось в бисерометание. Также бессмысленными выглядят ваши рекомендации о подушке безопасности. О какой подушке можно говорить тем, кто не имеет накоплений и лишился доходов в результате кризиса?... Вы невнимательны, я говорил о конкретных методах по ее созданию. Кстати, либеральные правительства, в которых Вы норовите кинуть палку, как раз и создают такую подушку безопасности для миллионов своих граждан, оказавшихся в подобной ситуации. какие именно правительства это сделали? |