Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Ненароком
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 38
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 11-04-2020 - 01:51)
(панда @ 10-04-2020 - 23:05)
То, что кризисы неизбежны в условиях рынка, -это все знают. Но вот то, что нынешний будет подобно Великой депрессии 1929-1932 гг.. -это печально, однако..

Неужели его смогли спрогнозировать?
да, но эта точка зрения жестко в экономике давится сторонниками господствующей либеральной экономической школы, Вы может наблюдать по оппоненту в теме, глобальный экономический кризис уже бушует вовсю, а "либеральный" товарищ из Израиля отказывается видеть факты. Точно так же как и наш экономический блок, который к сожалению только немного прорежен, но не дочищен 15 января.
так что Алла, мой совет, урезай траты, кроме необходимых, гаси кредиты, создавай финансовую подушку, хотя бы в размере 3х месячных трат. Держись за работу и думай над подработками.

Зачем Вы занимаетесь бесстыдными подтасовками. Я не отрицаю экономического кризиса, вызванного эпидемией короновируса. Я вам показал, что ваши утверждения о возникновении мирового финансового кризиса накануне эпидемии не имеют под собой фактических оснований. И вам, судя по этому вашему пассажу, возразить нечем.

Также бессмысленными выглядят ваши рекомендации о подушке безопасности.
О какой подушке можно говорить тем, кто не имеет накоплений и лишился доходов в результате кризиса?...

Кстати, либеральные правительства, в которых Вы норовите кинуть палку, как раз и создают такую подушку безопасности для миллионов своих граждан, оказавшихся в подобной ситуации.

Чего нельзя сказать об авторитарных правителях, для которых потеря власти сильно кореллируется с потерей собственной шкуры. Они озабочены не столько сегодняшним бедственным положением граждан, сколько своим завтрашним днём.
И из этой сверхзадачи они формируют свои политические и экономические решения.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2655
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Ненароком

Зачем Вы занимаетесь бесстыдными подтасовками. Я не отрицаю экономического кризиса, вызванного эпидемией короновируса. Я вам показал, что ваши утверждения о возникновении мирового финансового кризиса накануне эпидемии не имеют под собой фактических оснований. И вам, судя по этому вашему пассажу, возразить нечем.

Вы игнориуете факт, что кризис начался до коронавируса, который выступил только дополнительным фактором, долги росли стремительно опережая рост ВВП. А это уже значит, что рост отрицательный и потребление растет не за счет роста доходов, а за счет долгов. Да и номинальный рост рисовался в последнее время манипуляциями с методиками расчета. Не хотите это понимать? Боитесь идеологическую невинность потерять? Ваше дело, ликбезом с Вами заниматься не буду, не вижу смысла, т.к. это уже превратилось в бисерометание.

Также бессмысленными выглядят ваши рекомендации о подушке безопасности.
О какой подушке можно говорить тем, кто не имеет накоплений и лишился доходов в результате кризиса?...

Вы невнимательны, я говорил о конкретных методах по ее созданию.

Кстати, либеральные правительства, в которых Вы норовите кинуть палку, как раз и создают такую подушку безопасности для миллионов своих граждан, оказавшихся в подобной ситуации.

какие именно правительства это сделали?

панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8178
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(srg2003 @ 11-04-2020 - 01:51)
да, но эта точка зрения жестко в экономике давится сторонниками господствующей либеральной экономической школы, Вы может наблюдать по оппоненту в теме, глобальный экономический кризис уже бушует вовсю, а "либеральный" товарищ из Израиля отказывается видеть факты. Точно так же как и наш экономический блок, который к сожалению только немного прорежен, но не дочищен 15 января.
так что Алла, мой совет, урезай траты, кроме необходимых, гаси кредиты, создавай финансовую подушку, хотя бы в размере 3х месячных трат. Держись за работу и думай над подработками.

На сколько лет это, как думаешь?
Ненароком
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 38
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 11-04-2020 - 14:23)
Ненароком
Зачем Вы занимаетесь бесстыдными подтасовками. Я не отрицаю экономического кризиса, вызванного эпидемией короновируса. Я вам показал, что ваши утверждения о возникновении мирового финансового кризиса накануне эпидемии не имеют под собой фактических оснований. И вам, судя по этому вашему пассажу, возразить нечем.
Вы игнориуете факт, что кризис начался до коронавируса, который выступил только дополнительным фактором, долги росли стремительно опережая рост ВВП. А это уже значит, что рост отрицательный и потребление растет не за счет роста доходов, а за счет долгов. Да и номинальный рост рисовался в последнее время манипуляциями с методиками расчета. Не хотите это понимать? Боитесь идеологическую невинность потерять? Ваше дело, ликбезом с Вами заниматься не буду, не вижу смысла, т.к. это уже превратилось в бисерометание.
Также бессмысленными выглядят ваши рекомендации о подушке безопасности.
О какой подушке можно говорить тем, кто не имеет накоплений и лишился доходов в результате кризиса?...
Вы невнимательны, я говорил о конкретных методах по ее созданию.
Кстати, либеральные правительства, в которых Вы норовите кинуть палку, как раз и создают такую подушку безопасности для миллионов своих граждан, оказавшихся в подобной ситуации.
какие именно правительства это сделали?
1. Экономический кризис - это не то, что вам хочется. Это падение производства:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B...%B7%D0%B8%D1%81
Продемонстрируйте это падение производства в мировом масштабе до возникновения эпидемии короновируса либо перестаньте заниматься конспирологией.

2. Конкретный метод - это требовать от властей принятие антикризисного пакета, обеспечивающего государственную помощь всем, кто в ней нуждается.

3. Евросоюз принял атикризисный пакет 540 млрд€, Германия 750 млрд€. США 2.2 трлн$.
Израиль на этом фоне выглядит скромно со своими 25 млрд$ или 6% ВВП, но из этих денег уже начали получать пособие по безработице все, кто лишился заработка в результате карантина.

Вот здесь С. Гуриев даёт ответы на ваши вопросы:
https://youtu.be/S30k-G_oKx0

Это сообщение отредактировал Ненароком - 11-04-2020 - 19:05
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2655
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(панда @ 11-04-2020 - 17:17)
(srg2003 @ 11-04-2020 - 01:51)
да, но эта точка зрения жестко в экономике давится сторонниками господствующей либеральной экономической школы, Вы может наблюдать по оппоненту в теме, глобальный экономический кризис уже бушует вовсю, а "либеральный" товарищ из Израиля отказывается видеть факты. Точно так же как и наш экономический блок, который к сожалению только немного прорежен, но не дочищен 15 января.
так что Алла, мой совет, урезай траты, кроме необходимых, гаси кредиты, создавай финансовую подушку, хотя бы в размере 3х месячных трат. Держись за работу и думай над подработками.
На сколько лет это, как думаешь?

оптимистический вариант 3-5 лет, пессимистичный 10 лет и более
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1986
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(панда @ 10-04-2020 - 23:05)
То, что кризисы неизбежны в условиях рынка, -это все знают. Но вот то, что нынешний будет подобно Великой депрессии 1929-1932 гг.. -это печально, однако..

Неужели его смогли спрогнозировать?

О приближении кризиса говорили давно. Только гадали что станет спусковым крючком для его начала. И нынешняя ситуация еще не прояснила будут ли еще другие причины для углубления кризиса, кроме эпидемии и падением цены на нефть
RexSep
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 243
  • Статус: хмурый
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 10-04-2020 - 04:00)
Про кризисы вообще можно начать с классиков-Маркса,Кейнса, Кондратьева,
О том, что Кейнс и Кондратьев - классики, я вообще "впервые слышу". Впору спрашивать, "а кто это такие?". Я помню только про Маркса, и то - наверняка потому, что вырос в СССР (на момент распада СССР я был совершеннолетним), а современные (родившиеся после 1991 года) "дети" и про Маркса спросят, "а кто это такой".
Но даже у Маркса я не припомню про кризисы...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2655
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(RexSep @ 12-04-2020 - 16:02)
(srg2003 @ 10-04-2020 - 04:00)
Про кризисы вообще можно начать с классиков-Маркса,Кейнса, Кондратьева,
О том, что Кейнс и Кондратьев - классики, я вообще "впервые слышу". Впору спрашивать, "а кто это такие?". Я помню только про Маркса, и то - наверняка потому, что вырос в СССР (на момент распада СССР я был совершеннолетним), а современные (родившиеся после 1991 года) "дети" и про Маркса спросят, "а кто это такой".
Но даже у Маркса я не припомню про кризисы...
Кейнс автор революционной для капитализма теории, что "невидимая рыка рынка" не может эффективно регулировать экономику, особенно в условиях кризиса, что приводит к диспропорции спроса и предложения, безработице, падению доходов и т.д. поэтому необходимо государственное регулирование экономики. Собственно кейнсианскими методами и вышли из Великой Депрессии. Есть сейчас и неокейнсианские школы.
Кондратьев автор теории экономических циклов- периодической смены периодов подъема и спада мировой экономики.
У Маркса было про кризисы, он как раз современную глобализацию и современный кризис и предсказал, говоря что капиталистическая модель требует постоянного расширения и захвата рынка, и как только захват новых рынков будет невозможным, модель работать больше не будет.

Это сообщение отредактировал srg2003 - 12-04-2020 - 16:46
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1986
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Начала думать, что нас ждет после кризиса этого, в голову полезли только черные мысли.
Часа два не могла заснуть
Jguana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1309
  • Статус: Рождённый ползать упасть не может!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Marinw @ 13-04-2020 - 10:21)
Начала думать, что нас ждет после кризиса этого, в голову полезли только черные мысли.
Часа два не могла заснуть

Не расстраивайтесь, мы печенегов победили и половцев. Так что и эту напасть переживем. 00058.gif
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1986
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Jguana @ 13-04-2020 - 10:31)
(Marinw @ 13-04-2020 - 10:21)
Начала думать, что нас ждет после кризиса этого, в голову полезли только черные мысли.
Часа два не могла заснуть
Не расстраивайтесь, мы печенегов победили и половцев. Так что и эту напасть переживем. 00058.gif

Обидно, что про аваров забыли.
Кажется в 9 или 10 веке говорили - Сгинули как авары.
Их бы тоже вместе с половцами и печенегами помянуть
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2655
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 13-04-2020 - 08:21)
Начала думать, что нас ждет после кризиса этого, в голову полезли только черные мысли.
Часа два не могла заснуть

не переживайте, кризисы цикличны, после падения идет рост
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1986
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(srg2003 @ 13-04-2020 - 23:42)
не переживайте, кризисы цикличны, после падения идет рост

Только почему-то этот новый рост не доходит до пика предыдущего роста
Ненароком
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 38
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 14-04-2020 - 03:31)
(srg2003 @ 13-04-2020 - 23:42)
не переживайте, кризисы цикличны, после падения идет рост
Только почему-то этот новый рост не доходит до пика предыдущего роста

Обычно новый пик экономического развития превосходит предыдущий. Иначе не было бы глобального экономического роста в долгой перспективе. Однако применительно к каждой конкретной стране может быть по разному.
Так, если, например, в каком-нибудь государстве у власти оказался низкокачественный управленческий персонал, набранный туда преимущественно из представителей силовых структур и преступных сообществ. Если высшие представители этой власти озабочены не столько экономическим ростом, сколько сохранением собственной власти, что для них равносильно сохранению собственной шкуры. Если в тучные годы они озабочены не встраиванием в международные экономические цепочки создания добавленной стоимости, а заняты геополитическими проектами, предназначенными для поднятия собственных рейтингов в глазах электората, то данная конкретная страна может и не успевать восстанавливаться в межкризисные промежутки времени.
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1986
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Ненароком @ 14-04-2020 - 09:41)
Обычно новый пик экономического развития превосходит предыдущий. Иначе не было бы глобального экономического роста в долгой перспективе. Однако применительно к каждой конкретной стране может быть по разному.

Видимо после предыдущего кризиса мы оказались в этих самых разных
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2655
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Marinw @ 14-04-2020 - 03:31)
(srg2003 @ 13-04-2020 - 23:42)
не переживайте, кризисы цикличны, после падения идет рост
Только почему-то этот новый рост не доходит до пика предыдущего роста

Совершенно верно в данном случае, т.к. мы еще не вышли из кризиса 2008 года, а переходим в его финальную стадию. Если брать аналогию с болезнью, больного не вылечили, а пока накололи стимуляторами и наркотиками из-за чего ему показалось некое облегчение.
Ненароком
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 38
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 14-04-2020 - 14:41)
(Marinw @ 14-04-2020 - 03:31)
(srg2003 @ 13-04-2020 - 23:42)
не переживайте, кризисы цикличны, после падения идет рост
Только почему-то этот новый рост не доходит до пика предыдущего роста
Совершенно верно в данном случае, т.к. мы еще не вышли из кризиса 2008 года, а переходим в его финальную стадию. Если брать аналогию с болезнью, больного не вылечили, а пока накололи стимуляторами и наркотиками из-за чего ему показалось некое облегчение.

Странное видение экономических процессов.
Вас не смущает, например, что в США валовый продукт на душу населения с докризисного 2008-го до докризисного 2019-го вырос в полтора раза?...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2655
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 14-04-2020 - 17:40)
[QUOTE=srg2003 , 14-04-2020 - 14:41]Странное видение экономических процессов.
Вас не смущает, например, что в США валовый продукт на душу населения с докризисного 2008-го до докризисного 2019-го вырос в полтора раза?...

Отвечал ранее, если потребление растет за счет роста долга, то это очень негативное явление.
Ненароком
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 38
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 14-04-2020 - 21:56)
[QUOTE=Ненароком , 14-04-2020 - 17:40][QUOTE=srg2003 , 14-04-2020 - 14:41]Странное видение экономических процессов.
Вас не смущает, например, что в США валовый продукт на душу населения с докризисного 2008-го до докризисного 2019-го вырос в полтора раза?...
[/QUOTE] Отвечал ранее, если потребление растет за счет роста долга, то это очень негативное явление.

И что из этого?
Вон, у Штатов с их долгами кредитный рейтинг AAA, а у России с переполненной кубышкой BBB.
https://tradingeconomics.com/country-list/rating

Вы не на те параметры внимание акцентируете, оценивая качество экономики.

Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1986
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Ненароком @ 15-04-2020 - 00:34)
И что из этого?
Вон, у Штатов с их долгами кредитный рейтинг AAA, а у России с переполненной кубышкой BBB.https://tradingeconomics.com/country-list/rating

Вы не на те параметры внимание акцентируете, оценивая качество экономики.

Хороший пример.
Это как в анекдоте - Дело не в мебели, а в персонале (про публичный дом)
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2655
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 15-04-2020 - 00:34)
[QUOTE=srg2003 , 14-04-2020 - 21:56][QUOTE=Ненароком , 14-04-2020 - 17:40] Отвечал ранее, если потребление растет за счет роста долга, то это очень негативное явление.[/QUOTE] И что из этого?
Вон, у Штатов с их долгами кредитный рейтинг AAA, а у России с переполненной кубышкой BBB.https://tradingeconomics.com/country-list/rating

Вы не на те параметры внимание акцентируете, оценивая качество экономики.

Вы долги рейтингами гасить будете? ))
Marinw
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1986
  • Статус: как мало единомышленников
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
По пол дня сижу в Инете.
Раньше искала что-нибудь интересно. А теперь тупо бегаю по этому форуму
Ненароком
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 38
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 16-04-2020 - 00:20)
Вы долги рейтингами гасить будете? ))
По моему, Вы недопонимаете, что такое кредитный рейтинг. А это количественное выражение такого понятия, как репутация.
Американские власти имеют высокую репутацию в глазах бизнеса, и поэтому могут без труда обслуживать свои долги путём их рефинансирования под околонулевые проценты. И российский бизнес, в том числе, будет с удовольствием покупать их долговые обязательства.
Согласитесь, не в российскую же экономику ему инвестировать свои прибыли после дела Юкоса и Калви?...
Так что, полагаю, ближайшие лет 100 именно россияне будут подкармливать американцев, а не наоборот. Ну, или по крайней мере лет 16, судя по наметившимся изменениям в Российской Конституции.


ЗЫ. Я бы на вашем месте смайлы разворачивал в другую сторону.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 16-04-2020 - 09:26
Jguana
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1309
  • Статус: Рождённый ползать упасть не может!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Marinw @ 16-04-2020 - 09:10)
По пол дня сижу в Инете.
Раньше искала что-нибудь интересно. А теперь тупо бегаю по этому форуму

Да сейчас все так делают, у кого есть инет. Вот я кстати недоумеваю, где все викторины СН, когда они так нужны?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2655
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 16-04-2020 - 09:23)
(srg2003 @ 16-04-2020 - 00:20)
Вы долги рейтингами гасить будете? ))
По моему, Вы недопонимаете, что такое кредитный рейтинг. А это количественное выражение такого понятия, как репутация.
Американские власти имеют высокую репутацию в глазах бизнеса, и поэтому могут без труда обслуживать свои долги путём их рефинансирования под околонулевые проценты. И российский бизнес, в том числе, будет с удовольствием покупать их долговые обязательства.
Согласитесь, не в российскую же экономику ему инвестировать свои прибыли после дела Юкоса и Калви?...
Так что, полагаю, ближайшие лет 100 именно россияне будут подкармливать американцев, а не наоборот. Ну, или по крайней мере лет 16, судя по наметившимся изменениям в Российской Конституции.


ЗЫ. Я бы на вашем месте смайлы разворачивал в другую сторону.

Понимаю, в настоящее время это "заказуха", не более того, кто девочку ужинает тот ее и танцует. Ситуация с рейтингами здравоохранения, когда Испания, Италия были в лидерах, а Россия и Китай в аутсайдерах прекрасно показали, что стоят эти рейтинги в реальности.
Вы так и не ответили - астрономически долги крупнейшие должники будут чем отдавать? Рейтингами?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ЖЕНСКИЙ КВЕСТ

ИГРА-КОПИЛКА

Дискотека в Доме мира

Поделись волшебством - и оно к тебе вернётся!

Христианский винегрет.




>