Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sovieticus
|
|
|
(Просто Ежик @ 21.12.2015 - время: 09:59)Да нет... Быть настоящим христианином выбор: быть или не быть? Точно такой же выбор у атеистов: быть или не быть? И атеисты могут выставить православным кучу "предъяв", как Вы изволили выразиться. Например, какого сорта христианства все эти ваши "святые мощи"? А всякие-разные "пояса святой богородицы"? И это уже не вера в единого, простите, а фетиш чистой воды и суеверие! А также средство для священников набить карманы деньгами доверчивых прихожан. Интересно, кто это от вас (христиан) требует святости? Мне, например, наплевать, соблюдаете ли вы свои заповеди или нет, держите пост или употребляете скоромное, совокупляетесь с супружницей миссионерской позой или изучаете кама-сутру. Для общества важно, чтобы вы соблюдали светские законы, а о вашей святости пусть пекуться ваши пастыри (кто бы еще об их святости побеспокоился?) А атеисты от Вас сбегают потому, что на любой спор Вы отвечаете банальной фразой из вашего античного писания. Я, например, готов поверить даже в бога, если учение о нем не будет противоречить современным знаниям человечества. А у вас одни маразмы воспаленного мозга античного мудреца... и куча трактовок всяких-разных теологов. Скучно и не продуктивно. |
 Просто Ежик
|
|
|
(Ероглиф @ 22.12.2015 - время: 02:36) (Просто Ежик @ 22.12.2015 - время: 02:12) Очень ленивы? Я спать. а вы почитайте... Это ни о чем. Это (Pardonne-moi) - преобычное, абстрактное *****. Вы, Сударь, деликатно тыкаете пальцем в небо. Я Вас просил ответить по существу вопросов, но - увы, вихляние тазобедренными суставами - обыденное дело для слабообразованных ревнителей нипоймичего))). Символ Веры в студию и самый главнейший и первейший догмат зацитируйте из оффицинальных и канонических источников. нецензурное слово из поста удалено Увы, но что бы разговаривать мне приходится просвещать ревнителей атеизма хоть мало мальскому понятию о том, чего это они отрицают и чего там типа архаичного в христианстве... устал вельми одно и то же талдычить. сами прочтите, потом и спорьте. Я могу рассказать. но я не миссионер)) а повторять уже не буду... Засчитайте.. как-там? А! "Слив"))) Если же вы в курсе, то троллите, а это моветон, если не в курсе- прочтите и спорьте)) Ок?))) Sovieticus А атеисты от Вас сбегают потому, что на любой спор Вы отвечаете банальной фразой из вашего античного писания. Я, например, готов поверить даже в бога, если учение о нем не будет противоречить современным знаниям человечества. А у вас одни маразмы воспаленного мозга античного мудреца... и куча трактовок всяких-разных теологов. Скучно и не продуктивно. ОК)) А чем, поверенное парой тысячелетий, христианство антично? А теологи, как ни странно. изучают религию... ой... Вот как-то так))) И цитаты от не знания основ. но яро отрицаемых... постите. но что же вы отрицаете? в чем христианство противоречит ..эээ... "современным знаниям человечества"? Очередной наскок совершенно не о чем? Это что, все атеисты нонче такие?)))) А у вас одни маразмы воспаленного мозга античного мудреца...Ну в натуре за базар ответите?))) лол))) прочтите себя... для начала... и сабж ранее... Для общества важно, чтобы вы соблюдали светские законыПримеры нарушения... Иначе треп просто.. Например, какого сорта христианства все эти ваши "святые мощи"? А всякие-разные "пояса святой богородицы"? И это уже не вера в единого, простите, а фетиш чистой воды и суеверие!Это даже не смешно... Читайте. ищите и найдете( Хоть бы что новое выдумали. а то прям тоска- одно и то же))) Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 23-12-2015 - 12:35 |
|
Просто Ежик
|
|
|
(ардарик @ 23.12.2015 - время: 05:08) А то только одних православных служителей культа видно на экранах. Остальные появляются в разы меньше. А кто мешает? Атеисты только в сетях и воинствуют, в основном)) Да и освещать тоже почему стараются именно православные торжества и церемонииДык...это... большинство празднует, вот и освещают, для бОльшей части населения... ну и какой праздник освещать атеистам? .. Чей-то не соображу... ДР Дарвина или Докинза?)))) Причем настолько реже что складывается впечатление что это делается умышленно."А я всегда говорил: кругом враги! Они везде, пусть их и не видно! И не надо мне тут доказывать, что это паранойя!" (с) Лол))) Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 23-12-2015 - 12:54 |
|
Sovieticus
|
|
|
(Просто Ежик @ 23.12.2015 - время: 12:34) А чем, поверенное парой тысячелетий, христианство антично? А теологи, как ни странно. изучают религию... ой... Вот как-то так))) И цитаты от не знания основ. но яро отрицаемых... постите. но что же вы отрицаете? в чем христианство противоречит ..эээ... "современным знаниям человечества"? Очередной наскок совершенно не о чем? Чем же оно, простите, проверено? Доказали, что бог создал все сущее 7 с чем-то лет тому назад за 7 дней? Как он там отделял (заметьте, без источников) свет от тьмы... и тому подобные "перлы". Или нашли доказательство воскресения Иисуса? Бред полнейший. А "проверено" оно (это христианство) тем, что оказалось востребованным в умирающей Римской империи. Помимо "учения об Иисусе" была еще масса аналогичных "мудрых" концепций. Но им не так повезло. Но кроме общих рассуждений есть еще и конкретный вопрос: если христианство такое уж верное, то почему позже возникло магометанство? И это "правильная" религия или сборище еретиков? Для общества важно, чтобы вы соблюдали светские законыПримеры нарушения... Иначе треп просто.. А это типичное передергивание - другими словами шулерство! На Ваше утверждение о том, что атеисты требуют от верующих святости, я возразил, что мне эта ваша святость до лампочки. Мне важно, чтобы вы (как и все остальные граждане) соблюдали светские законы. Причем здесь примеры нарушения законов, г-н Шулер? Это что, все атеисты нонче такие?)))) А у вас одни маразмы воспаленного мозга античного мудреца...Ну в натуре за базар ответите?))) лол)))Здесь Вы меня, конечно, страшно напугали, но возразить не смогли. Тогда конкретнее: приведите пример из библии, который можно сегодня отнести к научному знанию? Только без фактов, что Авраам родил Исаака, пожалуйста. И, наконец, про "святые мощи" трёп вообще ни о чем! Не убедили! |
|
srg2003
|
|
|
(ардарик @ 23.12.2015 - время: 05:05) (srg2003 @ 23.12.2015 - время: 01:39) У меня большинство родственников мусульмане и среди друзей-знакомых тоже много, учился я в еврейской школе и жил в соответствующем районе, тем н менее в период юношеского максимализма был воинствующим атеистом, но это прошло, потом пришел к православию, сознательно. Как интересно. А можете поподробней расказать? Почему вы были антитеистом(воинствующий атеист)? Что вам так не нравилось в религиях? И что вас заставило отказаться от своих убеждений и примкнуть к лагерю тех против кого раньше выступали? Для начала почему был атеистом.Во-первых юношеский максимализм и нонконформизм в одном месте играл, во-вторых я находил множество логических нестыковок, что в Ветхом, что в Новом завете. Потом максимализм прошел, появился и социальный опыт и знания. При этом ряд "непоняток" в я понял только тогда, когда сам стал учить других людей и руководить другими людьми. |
|
srg2003
|
|
|
(ардарик @ 23.12.2015 - время: 05:08) (srg2003 @ 23.12.2015 - время: 01:43) (Marinw @ 21.12.2015 - время: 18:44) Судя по СМИ, как раз наоборот наши священнослужители уверены в том, что именно они и только они могут глаголить истину и поучать остальных граждан Да могут, это их работа, кто-то с ней справляется, кто-то нет. А свобода слова для них предусмотрена Конституцией. Только для них? Или для остальных тоже? А то только одних православных служителей культа видно на экранах. Остальные появляются в разы меньше. Да и освещать тоже почему стараются именно православные торжества и церемонии. Остальные в лучшем случае упомянут в несколькосекундном ролике. Причем настолько реже что складывается впечатление что это делается умышленно. Для всех, независимо от конфессиональной принадлежности. Остальным разве кто мешает появляться в СМИ? Нет.Мне мой опыт работы со СМИ показывает обратное если Вы для редакции интересны, то Вас найдут где угодно и доставят куда угодно. |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Sovieticus @ 23.12.2015 - время: 14:27)Чем же оно, простите, проверено? Временем... Более 2000 лет и не умерло с Римской, Византийской и прочими империями... Доказали, что бог создал все сущее 7 с чем-то лет тому назад за 7 дней? Как он там отделял (заметьте, без источников) свет от тьмы... и тому подобные "перлы". Или нашли доказательство воскресения Иисуса?Одно и тоже... начну теологов приводить, вы снова: "Бред полнейший..." Спрошу по другому: Приведите мне хоть одну ДОКАЗАННУЮ, а не "общепринятую", теорию возникновения мира. А там и поговорим))) Но кроме общих рассуждений есть еще и конкретный вопрос: если христианство такое уж верное, то почему позже возникло магометанство? И это "правильная" религия или сборище еретиков?А почему возникают народы, нации и государства? И да. для меня мусульманство "не правильная религия". Но это н значит, что я не могу уважать людей проповедующих ислам, иудаизм или синтоизм... Или не проповедующих ничего. и что? Для общества важно, чтобы вы соблюдали светские законы Причем здесь примеры нарушения законов, г-н Шулер? А это типичное передергивание - другими словами шулерство!Так при чем тут соблюдение законов? Если нет нарушений, то зачем об этом упоминать? Это Вы чисто мухлюете, милейший... Тогда конкретнее: приведите пример из библии, который можно сегодня отнести к научному знанию?Милейший. проснитесь!!! АУ!!! С каких это пор Библия- научный учебник??? вы о чем??? *ворчу* Воистину вспомнишь как там... сами же сказали... "маразмы воспаленного мозга" а че бы вы в пример доказательства Общей Теории Относительности не привели Букварь? не мене логично))) Рассмешили, от души))) И, наконец, про "святые мощи" трёп вообще ни о чем! Не убедили!Абсолютно не имел такой цели))) Зачем?? Итог: Опять куча звонких тезисов без смысловой нагрузки. Хотя я не теолог. не богослов. а простой электрик.... ))) |
 Anenerbe
|
|
|
(srg2003 @ 23.12.2015 - время: 14:49) во-вторых я находил множество логических нестыковок, что в Ветхом, что в Новом завете. Потом максимализм прошел, появился и социальный опыт и знания. При этом ряд "непоняток" в я понял только тогда, когда сам стал учить других людей и руководить другими людьми. А куда не состыковки делись в Новом и Ветхом завете? Исчезли, что ли? Может на смену вашего максимализма и молодости, пришла старость? Боязнь попасть в ад, и другая извините за выражение чепуха? Кстати, панда тоже писала в форуме, что была атеисткой пока не набрала мудрость веков и не стала модератором в ДМ. Так это обычная психология. |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Anenerbe @ 23.12.2015 - время: 17:13) (srg2003 @ 23.12.2015 - время: 14:49) во-вторых я находил множество логических нестыковок, что в Ветхом, что в Новом завете. А куда не состыковки делись в Новом и Ветхом завете? Исчезли, что ли? Может на смену вашего максимализма и молодости, пришла старость? Боязнь попасть в ад, и другая извините за выражение чепуха? Кстати, панда тоже писала в форуме, что была атеисткой пока не набрала мудрость веков и не стала модератором в ДМ. Так это обычная психология. А почему не опыт и мудрость прожитого?)) |
|
Anenerbe
|
|
|
Потому что это как раз субъективно. )
|
|
Просто Ежик
|
|
|
(Anenerbe @ 23.12.2015 - время: 17:20) Потому что это как раз субъективно. ) Так восприятие мира субъектом всегда субъективно)) И вполне может меняться. с течением времени, приобретенным опытом... И что? Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 23-12-2015 - 17:25 |
|
srg2003
|
|
|
Anenerbe А куда не состыковки делись в Новом и Ветхом завете? Исчезли, что ли? Нет, просто я некоторые понял, например, только поруководив несколько лет понял как стыкуется свобода воли человека и абсолют Божьей воли. Может на смену вашего максимализма и молодости, пришла старость? Боязнь попасть в ад, и другая извините за выражение чепуха? попробуйте в профайл что ли заглянуть)) Кстати, панда тоже писала в форуме, что была атеисткой пока не набрала мудрость веков и не стала модератором в ДМ. Так это обычная психология. Люди взрослеют, набираются опыта, это нормально. |
|
Sovieticus
|
|
|
(srg2003 @ 23.12.2015 - время: 18:10)Нет, просто я некоторые понял, например, только поруководив несколько лет понял как стыкуется свобода воли человека и абсолют Божьей воли. Если есть абсолют божьей воли, то нет и быть не может воли человека, ибо любое вольное действие этого самого человека в любой момент может быть пресечено божьей волей. Какой смысл что-то делать, если знаете, что в любой момент может появиться некто, кому ваше деяние не понравится по совершенно неизвестной вам причине и который может легко разрушить все ваши начинания как, впрочем, и вас самого. Поэтому к стенаниям христиан по поводу воли человека относиться серьезно нельзя. |
|
Sovieticus
|
|
|
(Просто Ежик @ 23.12.2015 - время: 15:30)Одно и тоже... начну теологов приводить, вы снова: "Бред полнейший..." Мы говорим о теории, не доказанной, а непротиворечащей нынешним знаниям, причем подкрепляемой некоторыми количественными законами. Появятся новые знания - будут новые теории. Ничего в этом страшного нет, так как помимо своей мировозренческой цели они еще дают новые математические приложения, которые применяются в других отраслях знаний. А что там высосут из пальца (не знаю из какого по счету?) Ваши теологи, мне совершенно неинтересно. А почему возникают народы, нации и государства? И да. для меня мусульманство "не правильная религия". Но это н значит, что я не могу уважать людей проповедующих ислам, иудаизм или синтоизм... Или не проповедующих ничего. и что? Вы думаете, что по воле божьей. Это все и объясняет, зачем дальше рассуждать. Одна моя сотрудница хотела обратить меня в христианство и вступала в полемику. Когда у нее заканчивались аргументы, она подытоживала дискуссию неизменной фразой: "Пути господни неисповедимы". Так при чем тут соблюдение законов? Если нет нарушений, то зачем об этом упоминать? Это Вы чисто мухлюете, милейший...Опять двадцать пять! Вы сказали, что атеисты требуют от Вас святости. Я возразил, что мне безразлична Ваша христианская святость, а важно, чтобы люди исполняли светские законы. Какие примеры нарушения законов Вы хотите? Братьев Толстопятовых помянуть, или тамбовских вспомнить? Милейший. проснитесь!!! АУ!!! С каких это пор Библия- научный учебник??? вы о чем??? *ворчу* Воистину вспомнишь как там... сами же сказали... "маразмы воспаленного мозга"А Вы, батенька, еретик, однако! С каких это пор Библия перестала быть священным писанием? Ай-яй-яй, а еще христианином называется! Ну, про святые мощи снова ничего не объяснили. Поклоняться им или нет? Стоять в очереди к поясу богородицы в промозглую погоду или поберечь здоровье и время? |
|
srg2003
|
|
|
Sovieticus Если есть абсолют божьей воли, то нет и быть не может воли человека, Я когда школьником был, тоже думал, что не может, потом когда стал студентом понимал, что это противоречие обычная управленческая задача, решение которой есть в любом учебнике менеджмента, и с этими проблемами начал сталкиваться, а когда стал сам людьми постоянно управлять, так и прочувствовал на своей шкуре, что пусть и не легко, пусть и с напряжением , но решается эта задача. ибо любое вольное действие этого самого человека в любой момент может быть пресечено божьей волей. а зачем? Какой смысл что-то делать, если знаете, что в любой момент может появиться некто, кому ваше деяние не понравится по совершенно неизвестной вам причине и который может легко разрушить все ваши начинания как, впрочем, и вас самого. Аналогичный вопрос- зачем? Поэтому к стенаниям христиан по поводу воли человека относиться серьезно нельзя. А где Вы видели стенания? |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Sovieticus @ 23.12.2015 - время: 22:29)А что там высосут из пальца (не знаю из какого по счету?) Ваши теологи, мне совершенно неинтересно. Доказали, что бог создал все сущее 7 с чем-то лет тому назад за 7 дней? Как он там отделял (заметьте, без источников) свет от тьмы... и тому подобные "перлы". Или нашли доказательство воскресения Иисуса?Сами себе противоречите)) Ну да и Бог с вами))) Скажем так: Христианство заявило, что Теория БВ не противоречит христианским доктринам)))) Вы думаете, что по воле божьейВы за меня думать собрались?))) Я хоть слово о Боге сказал? Это вы зачем- то приплетаете божий дар к яичнице. Так что такое народ? Этнос? почему у них разные языки, история, а часто и вера? Так что этнография. религиоведение и история вам в руки и тогда вы поймете: почему позже возникло магометанство? надеюсь " Это все и объясняет, зачем дальше рассуждать.")))) А не то, что вы сами себе придумали))) мне безразлична Ваша христианская святость, а важно, чтобы люди исполняли светские законы. так и мне начхать, по сути на атеизм, лишь бы законы исполняли))) А Вы, батенька, еретик, однако! С каких это пор Библия перестала быть священным писанием? Ай-яй-яй, а еще христианином называется! Ох, боже... Не токмо уел, паче того, убил до смерти! (с) лол... Повторю:Милейший. проснитесь!!! АУ!!! С каких это пор Библия- научный учебник??? вы о чем??? Это у атеистов- коммунистов труды Ленина и решения Партии и учебник по генетике и сразу же по кибернетике))) В предисловии всегда писали же: Согласно решениям Н-ного съезда и как верные учению марксизма- ленинизма... Ну да ладно, шутки в сторону.. маленькая. но значимая цитатка... скрытый текст Вот когда это станет понятно, то тогда и отпадет куча ненужных вопросов и споров... Чего и вам желаю... Понять, хотя бы)) Ну, про святые мощи снова ничего не объяснили. Поклоняться им или нет? Стоять в очереди к поясу богородицы в промозглую погоду или поберечь здоровье и время?Ваше личное дело... *пожимаю плечами* Но если интересно- сходите. Хотя бы ради эксперимента или любопытства)) |
|
Sovieticus
|
|
|
(srg2003 @ 24.12.2015 - время: 00:00)ибо любое вольное действие этого самого человека в любой момент может быть пресечено божьей волей. а зачем? Какой смысл что-то делать, если знаете, что в любой момент может появиться некто, кому ваше деяние не понравится по совершенно неизвестной вам причине и который может легко разрушить все ваши начинания как, впрочем, и вас самого. Аналогичный вопрос- зачем? Отвечу только на одно возражение: а зачем? ибо остальное было просто рассуждением ни о чем. Ответьте, а зачем ваш бог устроил потоп, утопил неповинных животных, когда мог просто извести неудачно произведенный род человеческий? И еще более каверзное "зачем", на которое мне так никто из христиан и не ответил: а зачем бог создал себя в обличии святого духа, чтобы зачать самого себя в образе Иисуса? Как мы любили говаривать в подобных случаях: "Маша! Будь проще!" |
|
Sovieticus
|
|
|
(Просто Ежик @ 24.12.2015 - время: 07:54)Ох, боже... Не токмо уел, паче того, убил до смерти! (с) лол... Так ведь коммунисты копировали свое "учение" с христианства. Тютелька в тютельку! Только идеализм (бога) заменили материализмом. Коммунисты генетиков гноили в лагерях, а христиане последователей гелиоцентрической системы сжигали на кострах. Правда, к нынешнему времени как первые, так и вторые слегка поутихли... но дай только волю... |
|
srg2003
|
|
|
(Sovieticus @ 24.12.2015 - время: 22:53) (srg2003 @ 24.12.2015 - время: 00:00) ибо любое вольное действие этого самого человека в любой момент может быть пресечено божьей волей. а зачем? Какой смысл что-то делать, если знаете, что в любой момент может появиться некто, кому ваше деяние не понравится по совершенно неизвестной вам причине и который может легко разрушить все ваши начинания как, впрочем, и вас самого. Аналогичный вопрос- зачем?Отвечу только на одно возражение: а зачем?ибо остальное было просто рассуждением ни о чем. Ответьте, а зачем ваш бог устроил потоп, утопил неповинных животных, когда мог просто извести неудачно произведенный род человеческий? И еще более каверзное "зачем", на которое мне так никто из христиан и не ответил: а зачем бог создал себя в обличии святого духа, чтобы зачать самого себя в образе Иисуса? Как мы любили говаривать в подобных случаях: "Маша! Будь проще!" Я на Ваш аргумент "Если есть абсолют божьей воли, то нет и быть не может воли человека," ответил опровержением, что решение этой управленческой задачи и не одно есть в учебнике менеджмента. Вы же намой вопрос- зачем Богу пресекать любое вольное движение человека так и не ответили, отвечать будете? |
|
Сeргeич
|
|
|
(Просто Ежик @ 23.12.2015 - время: 12:34)Увы, но что бы разговаривать мне приходится просвещать ревнителей атеизма хоть мало мальскому понятию о том, чего это они отрицают и чего там типа архаичного в христианстве... Ну да, догмат о Святой Троице - прям копьё в Ваших руках. Разите им всех атеистов налево и направо, а они падают бездыханные и в штабеля складываются. Апологет всея СН. Если же вы в курсе, то троллите, а это моветон Да, я в курсе, но не троллю. И потом, что есть моветон и кто его регламентирует? |
|
Сeргeич
|
|
|
(ардарик @ 23.12.2015 - время: 05:08)А то только одних православных служителей культа видно на экранах. Остальные появляются в разы меньше. Да и освещать тоже почему стараются именно православные торжества и церемонии. Остальные в лучшем случае упомянут в несколькосекундном ролике. Причем настолько реже что складывается впечатление что это делается умышленно. Воспользуюсь своим правом второго поста подряд: Частенько вижу в различных ток-шоу г-на Ряховского, в качестве почетного гостя. Ему даже дают слово молвить. Разве мало Вам этого? Что касательно освещения торжеств и церемоний, так ведь кроме православия в нашей стране нет других конфессий. Имеются отщепенцы-сектанты, ну да в семье не без урода). |
|
RexSep
|
|
|
(Ероглиф @ 25.12.2015 - время: 01:28) Частенько вижу в различных ток-шоу г-на Ряховского, в качестве почетного гостя. Ему даже дают слово молвить. Кто такой Ряховский? Разве мало Вам этого? Что касательно освещения торжеств и церемоний, так ведь кроме православия в нашей стране нет других конфессий. Имеются отщепенцы-сектанты, ну да в семье не без урода). Из Конституции Российской Федерации: Статья 14 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.Из преамбулы закона "О свободе совести и о религиозных объединениях" (с изменениями на 1 декабря 2015 года) уважая христианство, ислам, буддизм, иудаизм и другие религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России, Это сообщение отредактировал RexSep - 25-12-2015 - 22:44 |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Sovieticus @ 24.12.2015 - время: 23:00) (Просто Ежик @ 24.12.2015 - время: 07:54) Ох, боже... Не токмо уел, паче того, убил до смерти! (с) лол... Так ведь коммунисты копировали свое "учение" с христианства. Тютелька в тютельку! Только идеализм (бога) заменили материализмом. так что, последователям материализма- атеизма понадобилась новая вера? упс... " если Сатана победит. то ему придется взять регалии Бога"? за точность цитаты не отвечаю. но суть... Атеизм, как the new religion? лол)) христиане последователей гелиоцентрической системы сжигали на кострах.Опять Бруно... О Боже! ну че атеист нонче совсем не ученый пошел??? Хоть кто-то удосужился историю почитать??7 не советские- атестиско- пропагандисткие лозунги??? Я просто не могу... Атеисты!! Взываю!! помните; УЧЕНЬЕ_ СВЕТ, НЕУЧЕНЬЕ_ ТЬМА!!! мракобесы новоявленные... Охх.. не могу))) Кстати, как именно когда-то поступила католическая Церковь в отношении к новой астрономии? Она приняла теорию Коперника (опубликованную в 1542 г., но благосклонно выслушанную папой еще в 1533 г.) как математическую модель (и на ее основе разработала новый календарь в 1582 г.). Но при этом в 1616 г. она призвала воздержаться от ее принятия как физической модели до получения доказательств (которые появились лишь в середине 19 века – наблюдение звездного параллакса и маятник Фуко). А в 1600 году она осудила Бруно, который из коперниканской теории сделал выводы сколь антинаучные, столь и антихристианские, ибо перемешал Коперника с оккультизмом… «Признавая блестящие интеллектуальные способности Бруно, Галилей тем не менее никогда не считал его ученым, и тем более астрономом» «В его руках коперниканство стало частью традиции герметизма. Бруно превратил математический синтез Коперника в религиозное учение» "Не будучи астрономом, но будучи заурядным магом и шарлатаном, в качестве такового Бруно и был осужден, причем гелиоцентрические убеждения не были поставлены ему в вину" О себе Бруно в обращении к вице-канцлеру Оксфордоского университета говорил – «доктор самой изощренной теологии, профессор самой чистой и безвредной магии…» "Коперник недалеко ушел от слепоты" (Бруно. Пир на пепле, 1). Да даже советские историки... нате, читайте!! И ДУМАЙТЕ!!!! «В этих книгах он учил, что миры бесчисленны, что душа переселяется из одного тела в другое и даже в другой мир, что одна душа может находиться в двух телах, что магия хорошая и дозволенная вещь, что Дух Святой не что иное, как душа мира. Моисей совершал свои чудеса посредством магии и преуспевал в ней больше, чем остальные египтяне, Моисей выдумал свои законы, что Священное Писание есть призрак, дьявол будет спасен. От Адама и Евы он выводит родословную только евреев. Остальные люди происходят от тех двоих, кого Бог сотворил днем раньше. Христос – не Бог, был знаменитым магом и за это по заслугам был повешен, а не распят. Пророки и апостолы были негодными людьми, магами, и многие из них повешены» – так передает обвинения против Бруно иезуит Каспар Шоппе, который присутствовал на суде (цит. по: Рожицын В. С. Джордано Бруно и инквизиция. М., 1955, с. 369). "Таким образом, Бруно нельзя назвать не только ученым, но даже и популяризатором учения Коперника. С точки зрения собственно науки, Бруно скоре компрометировал идеи Коперника, пытаясь выразить их на языке магических суеверий. Это неизбежно приводило к искажению самой идеи и уничтожало ее научное содержание и научную ценность. Современные историки науки полагают, что в сравнении с интеллектуальными экзерсисами Бруно не только система Птолемея, но и средневековый схоластический аристотелизм могут считаться эталонами научного рационализма. У Бруно не было никаких собственно научных результатов, а его аргументы «в пользу Коперника» были лишь набором бессмыслиц, которые в первую очередь демонстрировали невежество автора." (с) При этом церковь растаскивается в содеянном: в передачи его светским властям. По решению светского суда 17 февраля 1600 года Бруно предали сожжению в Риме на площади Цветов... Но оправдывать его не за что... Папа отказался и сие происшествие названо " печальным эпизодом" но, тем не менее, указал на верность действий инквизиторов, которые, по его словам, «сделали всё возможное, чтобы сохранить ему жизнь»... такова правда... |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Ероглиф @ 25.12.2015 - время: 00:59) (Просто Ежик @ 23.12.2015 - время: 12:34) Увы, но что бы разговаривать мне приходится просвещать ревнителей атеизма хоть мало мальскому понятию о том, чего это они отрицают и чего там типа архаичного в христианстве... Ну да, догмат о Святой Троице - прям копьё в Ваших руках. Разите им всех атеистов налево и направо, а они падают бездыханные и в штабеля складываются. Апологет всея СН. Если же вы в курсе, то троллите, а это моветон Да, я в курсе, но не троллю. И потом, что есть моветон и кто его регламентирует? Вашими же салами по вашим же и цитатом))) "Слив засчитан!")))) |
|
Сeргeич
|
|
|
(Просто Ежик @ 25.12.2015 - время: 12:18)Вашими же салами по вашим же и цитатом))) Аргументируйте. Не будет sola - будет Ёжик бла-бла-бла. |
|
Рекомендуем почитать также топики: В России официально открыта церковь Сатаны А как вы представляете себе ад? Поделись волшебством - и оно к тебе вернётся! Плюсы религии Мы находимся уже в аду? |