Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 70
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 08-09-2021 - 23:30)
(Просто Ежик @ 08-09-2021 - 02:29)
Вот читаю и понимаю, что все же Библия права...
«Не мечите бисера перед свиньями»

Вы же не фига не знаете и понимать не хотите.
Повторюсь: Вы или дурак, или тролль. Не более. Возможно еще АГМ...

Почитайте хоть "Азбуку Христианства", хотя вам не поможет.Не, я понимаю. вы рьяно кидаетесь на тех. кто не вашей веры, отстаивая свою. Но не так же тупо!!
Все что вы тут понаписали- объясняется в азах христианства.
Потрудитесь прочесть, а то...
"Дурак не тот, кто говорит глупости, а тот, кто не замечает, что он их говорит." (с)
Вы не замечаете.. И предмета рассуждения совсем не знаете. Бестолковая профанация
Об этом как раз и писал епископ Лука Войно-Ясенецкий, что воинствующие атеизм вызывается полузнанием, т.е. недоучка тут читает, тут не читает и знания недоучки поверхностны.

Где Вы тут усмотрели воинствующий атеизм, г-н. Юрист?
Я здесь даже не утверждаю, что Бога нет. Я просто замечаю Ёжику, что христианин не может утверждать, что мир материален и познаваем, так как должен верить в нематериальность души и Всемогущество Бога, способного менять любые законы, непредсказуемыи для науки образом. А Вы разве с этим не согласны?

И что же я вижу в ответ? - Оскорбительную брань. Кто же здесь воинствует, спрашивается?...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вы подтверждаете слова епископа Луки.
Воинствующий атеизм основан на недостатке знаний. Недавно даже появился шутливый термин для тех, кто козыряет таким полузнанием - "википедик", а в англоязычной среде wikipedophile
Что касается Вашего утверждения, то оно как раз яркое проявление этого явления.
В православии материальный мир познаваем и познаваемы деяния Бога в материальном мире, не познаваемой является сущность Бога.

Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 09-09-2021 - 21:41)
Вы подтверждаете слова епископа Луки.
Воинствующий атеизм основан на недостатке знаний. Недавно даже появился шутливый термин для тех, кто козыряет таким полузнанием - "википедик", а в англоязычной среде wikipedophile
Что касается Вашего утверждения, то оно как раз яркое проявление этого явления.
В православии материальный мир познаваем и познаваемы деяния Бога в материальном мире, не познаваемой является сущность Бога.

Я просто устал от профанов- атеистов.
Ничего знать не хотят, а ересь несут несусветную...
Бесполезно с этими мракобесами современности спорить

Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 70
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 09-09-2021 - 21:41)
Вы подтверждаете слова епископа Луки.
Воинствующий атеизм основан на недостатке знаний. Недавно даже появился шутливый термин для тех, кто козыряет таким полузнанием - "википедик", а в англоязычной среде wikipedophile
Что касается Вашего утверждения, то оно как раз яркое проявление этого явления.
В православии материальный мир познаваем и познаваемы деяния Бога в материальном мире, не познаваемой является сущность Бога.

Разница между нами состоит не в том, что Вы чего-то там знаете, а я нет. По моим наблюдениям, дела обстоят, скорей, наоборот.
Разница между нами состоит в том, что Вы бездумно повторяете свой, адаптированный под новые реалии, религиозный материал, а я тестирую его на соответствие здравому смыслу. И нахожу несоответствие.

Заметьте, Вы никак не аргументируете против моего тезиса. Вы просто мелко троллите. Вот и сейчас - википедером обозвали.
Я же, со своей стороны, предлагаю вам рассуждать, не отвлекаясь на особенности вашего характера.

Итак, два вопроса (Ёжик тоже может поучаствовать):
1. В православии душа может существовать без материального носителя или нет?
2. В православии Бог Всемогущ или нет?

Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 10-09-2021 - 07:28)
Итак, два вопроса (Ёжик тоже может поучаствовать):
1. В православии душа может существовать без материального носителя или нет?
2. В православии Бог Всемогущ или нет?

Азы..
Тело смертно- душа нет
Бог всемогущ
Что тут противоречит материальности мира?
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 70
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 13-09-2021 - 23:50)
(Ненароком @ 10-09-2021 - 07:28)
Итак, два вопроса (Ёжик тоже может поучаствовать):
1. В православии душа может существовать без материального носителя или нет?
2. В православии Бог Всемогущ или нет?
Азы..
Тело смертно- душа нет
Бог всемогущ
Что тут противоречит материальности мира?

Ёжик, ваш мир материален, но при этом заполнен нематериальными сущностями. Это столь же бессмысленное утверждение как и то, что остров необитаем, но при этом густо заселён.
Ваш материальный мир познаваем, но находится в полной власти непредсказуемой нематериальной сущности, которая, меняет законы мироздания по своему усмотрению.
То солнце на небе остановит, то воду в вино превратит.
Ёжик, а Вы допускаете, что Бог вас создал минуту назад со всей вашей памятью о прошлой жизни? Если допускаете, то Вы врёте о познаваемости этого мира, а если не допускаете, то врёте о всемогуществе вашего Бога.
Вы когда правду, Ёжик, говорите?...


Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 16-09-2021 - 08:48)
(Просто Ежик @ 13-09-2021 - 23:50)
(Ненароком @ 10-09-2021 - 07:28)
Итак, два вопроса (Ёжик тоже может поучаствовать):
1. В православии душа может существовать без материального носителя или нет?
2. В православии Бог Всемогущ или нет?
Азы..
Тело смертно- душа нет
Бог всемогущ
Что тут противоречит материальности мира?
Ёжик, ваш мир материален, но при этом заполнен нематериальными сущностями. Это столь же бессмысленное утверждение как и то, что остров необитаем, но при этом густо заселён.
Ваш материальный мир познаваем, но находится в полной власти непредсказуемой нематериальной сущности, которая, меняет законы мироздания по своему усмотрению.
То солнце на небе остановит, то воду в вино превратит.
Ёжик, а Вы допускаете, что Бог вас создал минуту назад со всей вашей памятью о прошлой жизни? Если допускаете, то Вы врёте о познаваемости этого мира, а если не допускаете, то врёте о всемогуществе вашего Бога.
Вы когда правду, Ёжик, говорите?...

Если бы вы знали азы РЕЛИГИЙ... не только христианской, то таких глупых бы вопросов не задавали...
Отвечу с точки зрения науки.. А вы уверены, что вы не в МАтрице и Матрица не имеет вас?
Когда докажите... не, не так.. когда ДОКАЖИТЕ, что вы не в Матрице, тогда и поговорим о материальности МОЕГО мира..
А вдруг вы или фантомная боль в шестой верней конечности, что в 20м сегменте пятого хвоста, а может глюк в 010011100011 сегменте ОЗУ...
Докажите что вы не мой сон, а я не ваш...
ДОКАЖЕТЕ. А не бла-бла...

Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 70
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 16-09-2021 - 22:06)
(Ненароком @ 16-09-2021 - 08:48)
(Просто Ежик @ 13-09-2021 - 23:50)
Азы..
Тело смертно- душа нет
Бог всемогущ
Что тут противоречит материальности мира?
Ёжик, ваш мир материален, но при этом заполнен нематериальными сущностями. Это столь же бессмысленное утверждение как и то, что остров необитаем, но при этом густо заселён.
Ваш материальный мир познаваем, но находится в полной власти непредсказуемой нематериальной сущности, которая, меняет законы мироздания по своему усмотрению.
То солнце на небе остановит, то воду в вино превратит.
Ёжик, а Вы допускаете, что Бог вас создал минуту назад со всей вашей памятью о прошлой жизни? Если допускаете, то Вы врёте о познаваемости этого мира, а если не допускаете, то врёте о всемогуществе вашего Бога.
Вы когда правду, Ёжик, говорите?...
Если бы вы знали азы РЕЛИГИЙ... не только христианской, то таких глупых бы вопросов не задавали...
Отвечу с точки зрения науки.. А вы уверены, что вы не в МАтрице и Матрица не имеет вас?
Когда докажите... не, не так.. когда ДОКАЖИТЕ, что вы не в Матрице, тогда и поговорим о материальности МОЕГО мира..
А вдруг вы или фантомная боль в шестой верней конечности, что в 20м сегменте пятого хвоста, а может глюк в 010011100011 сегменте ОЗУ...
Докажите что вы не мой сон, а я не ваш...
ДОКАЖЕТЕ. А не бла-бла...

Заметьте, Ёжик, вот если бы Вы знали азы философии науки, то Вы бы не задавали, в свою очередь, столь неразумных вопросов.
Конечно же, все эти картины мира, которые Вы привели, имеют право на существование, как, впрочем, и ваша православная. А тот факт, что невозможно доказать их ложность, делает их всех лженаучными, как, впрочем, и ваше православие.
У всех лженаучных теорий, Ёжик, есть общее свойство - они не делают проверяемых предсказаний, а следовательно, они не наделяют своих адептов новыми знаниями.
И поэтому глупо разумному человеку становиться адептом лженаучных представлений, в том числе, и ваших христианских.
Желаете возразить, Ёжик? Скажите тогда, какими новыми знаниями, способными улучшить вашу жизнь, наделяет вас ваша вера. Смею предположить, что проку от них не больше, чем от веры в то, что Вы есть последовательность нулей и единиц в чьём-то компьютере...
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 18-09-2021 - 12:52)
Заметьте, Ёжик, вот если бы Вы знали азы философии науки, то Вы бы не задавали, в свою очередь, столь неразумных вопросов.
Конечно же, все эти картины мира, которые Вы привели, имеют право на существование, как, впрочем, и ваша православная. А тот факт, что невозможно доказать их ложность, делает их всех лженаучными, как, впрочем, и ваше православие.
У всех лженаучных теорий, Ёжик, есть общее свойство - они не делают проверяемых предсказаний, а следовательно, они не наделяют своих адептов новыми знаниями.
И поэтому глупо разумному человеку становиться адептом лженаучных представлений, в том числе, и ваших христианских.
Желаете возразить, Ёжик? Скажите тогда, какими новыми знаниями, способными улучшить вашу жизнь, наделяет вас ваша вера. Смею предположить, что проку от них не больше, чем от веры в то, что Вы есть последовательность нулей и единиц в чьём-то компьютере...

Итак, мы начинаем снова сливаться?))
То есть реальность мира уже не обсуждаем.. Ок. Бог +1
В христианстве наш мир реален и создан Богом. Что абсолютно не противоречит ТБВ))
Это не обсуждаемо в нашей вере


Конечно же, все эти картины мира, которые Вы привели, имеют право на существование, как, впрочем, и ваша православная. А тот факт, что невозможно доказать их ложность, делает их всех лженаучными, как, впрочем, и ваше православие.
Реальность нашего мира недоказуема, это принято априори. Как и в христианстве
Итак вы сейчас говорите о лженаучности науки???
бЛИн, КАКОЙ ВЫ ПРОФАН...
У всех лженаучных теорий, Ёжик, есть общее свойство - они не делают проверяемых предсказаний, а следовательно, они не наделяют своих адептов новыми знаниями.
И поэтому глупо разумному человеку становиться адептом лженаучных представлений, в том числе, и ваших христианских.
вы только что футурологию и часть социологии выктнули на помойку... Вы просто гений)))
И еще целую куче знаний по прогнозам))
Желаете возразить, Ёжик? Скажите тогда, какими новыми знаниями, способными улучшить вашу жизнь, наделяет вас ваша вера. Смею предположить, что проку от них не больше, чем от веры в то, что Вы есть последовательность нулей и единиц в чьём-то компьютере...
Вы просто тупой.
Христианство не пособие по прикладным наукам, Библия- не учебник по химии или физики...
А вера дает многое. Хотя бы психологическое спокойствие. А это уже не мало.
И это не самое главное, если что..
Вы даже ни хрена не понимаете СУТИ веры, а рассуждаете
Поймите, вы рассуждаете о чем не имеете ни малейшего понятия. Я вам сто раз говорил. А как называют людей рассуждающих о том, о чем не имеют понятия.
Давайте загуглим?

Резонер - это, если объясняться простыми словами, человек, который склонен скучно и пространно рассуждать о чём-либо, не зная при этом сути того, о чем он говорит.


Приходилось ли вам замечать, с какой уверенностью в себе обычно говорят невежественные личности? А то, как по-настоящему умные люди постоянно сомневаются в себе? В конце 90-х двое исследователей решили найти объяснение этому феномену. Так появилось понятие «эффект Даннинга-Крюгера».

Эффект Даннинга-Крюгера – это искажение восприятия, заставляющее менее компетентных людей переоценивать свои способности, а более компетентных – их недооценивать. Все мы в какой-то момент своей жизни чувствовали на себе или были свидетелями этого явления со стороны.

А на Руси таких зовут дураками, пустозвонами, пустомелями и что я на вас время трачу? от скуки разве что)))
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Просто Ежик
очень хороший образ прочитал в сети
"Господь мог сделать так, чтобы ангелы с небес прилетали по субботам и в храмы спускались, складывая свои крылья, свои мечи огненные прятали куда-нибудь, и служили. А мы бы стояли со страхом и трепетом ничтоже земное в себе не помышляя, слезно каясь перед этими ангелами в своих грехах. А ангел с неба сейчас нам тут же голову и оттяпает своим мечом. Это было бы, конечно, классно, но Господу было угодно другое: поставить на служение таких же грешников, как все, и чтобы перед таким же грешником человек научился бы приносить свое глубокое покаяние. Не мудрено залиться слезами, когда ты перед ангелом на коленях стоишь. А ты попробуй покаяться перед таким же грешником, как ты сам! Господь в тишине многие вещи делает, так Господу угодно."
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 20-09-2021 - 11:52)
Просто Ежик
очень хороший образ прочитал в сети
"Господь мог сделать так, чтобы ангелы с небес прилетали по субботам и в храмы спускались, складывая свои крылья, свои мечи огненные прятали куда-нибудь, и служили. А мы бы стояли со страхом и трепетом ничтоже земное в себе не помышляя, слезно каясь перед этими ангелами в своих грехах. А ангел с неба сейчас нам тут же голову и оттяпает своим мечом. Это было бы, конечно, классно, но Господу было угодно другое: поставить на служение таких же грешников, как все, и чтобы перед таким же грешником человек научился бы приносить свое глубокое покаяние. Не мудрено залиться слезами, когда ты перед ангелом на коленях стоишь. А ты попробуй покаяться перед таким же грешником, как ты сам! Господь в тишине многие вещи делает, так Господу угодно."

Ну ведь не поймут.... Хотя все верно

Они ничего не читают, изучать не хотят, но как классно благоглупости вещать с умным видом
Ведь половина их вопросов- понятия об азах... Которые знать не хотят, но снова чушь несут..Замкнутый круг.
Какая там наука у этих людей, они ничего изучить не хотят для хотя бы мало-мальского ознакомления о сути вопроса, о котором спорят... Реальное мракобесие...

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 20-09-2021 - 20:32)
(srg2003 @ 20-09-2021 - 11:52)
Просто Ежик
очень хороший образ прочитал в сети
"Господь мог сделать так, чтобы ангелы с небес прилетали по субботам и в храмы спускались, складывая свои крылья, свои мечи огненные прятали куда-нибудь, и служили. А мы бы стояли со страхом и трепетом ничтоже земное в себе не помышляя, слезно каясь перед этими ангелами в своих грехах. А ангел с неба сейчас нам тут же голову и оттяпает своим мечом. Это было бы, конечно, классно, но Господу было угодно другое: поставить на служение таких же грешников, как все, и чтобы перед таким же грешником человек научился бы приносить свое глубокое покаяние. Не мудрено залиться слезами, когда ты перед ангелом на коленях стоишь. А ты попробуй покаяться перед таким же грешником, как ты сам! Господь в тишине многие вещи делает, так Господу угодно."
Ну ведь не поймут.... Хотя все верно

Они ничего не читают, изучать не хотят, но как классно благоглупости вещать с умным видом
Ведь половина их вопросов- понятия об азах... Которые знать не хотят, но снова чушь несут..Замкнутый круг.
Какая там наука у этих людей, они ничего изучить не хотят для хотя бы мало-мальского ознакомления о сути вопроса, о котором спорят... Реальное мракобесие...

Ну так прав был Лука Войно-Ясенецкий, когда говорил о недоучках
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 70
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 18-09-2021 - 21:11)
(Ненароком @ 18-09-2021 - 12:52)
Заметьте, Ёжик, вот если бы Вы знали азы философии науки, то Вы бы не задавали, в свою очередь, столь неразумных вопросов. Конечно же, все эти картины мира, которые Вы привели, имеют право на существование, как, впрочем, и ваша православная. А тот факт, что невозможно доказать их ложность, делает их всех лженаучными, как, впрочем, и ваше православие. У всех лженаучных теорий, Ёжик, есть общее свойство - они не делают проверяемых предсказаний, а следовательно, они не наделяют своих адептов новыми знаниями.И поэтому глупо разумному человеку становиться адептом лженаучных представлений, в том числе, и ваших христианских.Желаете возразить, Ёжик? Скажите тогда, какими новыми знаниями, способными улучшить вашу жизнь, наделяет вас ваша вера. Смею предположить, что проку от них не больше, чем от веры в то, что Вы есть последовательность нулей и единиц в чьём-то компьютере...
Итак, мы начинаем снова сливаться?)) То есть реальность мира уже не обсуждаем.. Ок. Бог +1В христианстве наш мир реален и создан Богом. Что абсолютно не противоречит ТБВ))Это не обсуждаемо в нашей вере
Конечно же, все эти картины мира, которые Вы привели, имеют право на существование, как, впрочем, и ваша православная. А тот факт, что невозможно доказать их ложность, делает их всех лженаучными, как, впрочем, и ваше православие.
Реальность нашего мира недоказуема, это принято априори. Как и в христианствеИтак вы сейчас говорите о лженаучности науки???бЛИн, КАКОЙ ВЫ ПРОФАН...
У всех лженаучных теорий, Ёжик, есть общее свойство - они не делают проверяемых предсказаний, а следовательно, они не наделяют своих адептов новыми знаниями.И поэтому глупо разумному человеку становиться адептом лженаучных представлений, в том числе, и ваших христианских.
вы только что футурологию и часть социологии выктнули на помойку... Вы просто гений))) И еще целую куче знаний по прогнозам))
Желаете возразить, Ёжик? Скажите тогда, какими новыми знаниями, способными улучшить вашу жизнь, наделяет вас ваша вера. Смею предположить, что проку от них не больше, чем от веры в то, что Вы есть последовательность нулей и единиц в чьём-то компьютере...
Вы просто тупой. Христианство не пособие по прикладным наукам, Библия- не учебник по химии или физики...А вера дает многое. Хотя бы психологическое спокойствие. А это уже не мало. И это не самое главное, если что..Вы даже ни хрена не понимаете СУТИ веры, а рассуждаетеПоймите, вы рассуждаете о чем не имеете ни малейшего понятия. Я вам сто раз говорил. А как называют людей рассуждающих о том, о чем не имеют понятия. Давайте загуглим?
Резонер - это, если объясняться простыми словами, человек, который склонен скучно и пространно рассуждать о чём-либо, не зная при этом сути того, о чем он говорит.

Приходилось ли вам замечать, с какой уверенностью в себе обычно говорят невежественные личности? А то, как по-настоящему умные люди постоянно сомневаются в себе? В конце 90-х двое исследователей решили найти объяснение этому феномену. Так появилось понятие «эффект Даннинга-Крюгера».Эффект Даннинга-Крюгера – это искажение восприятия, заставляющее менее компетентных людей переоценивать свои способности, а более компетентных – их недооценивать. Все мы в какой-то момент своей жизни чувствовали на себе или были свидетелями этого явления со стороны.
А на Руси таких зовут дураками, пустозвонами, пустомелями и что я на вас время трачу? от скуки разве что)))
1. Ёжик, судя по вашей истеричной, полной оскорбительных эпитетов, манере писать, не видно, что ваша вера даёт вам душевное успокоение. Да и, честно говоря, не очень понятно, откуда может взяться успокоение у тех, кому за грехи полагаются вечные муки.Вы же не ангел, Ёжик. Вы, посещая сексуальные сайты, откровенно плюёте на запрет Христа прелюбодействовать с женщиной в сердце своём, как, впрочем, и не другие заповеди. Раньше, помнится, ваши единоверцы занимались самоистязанием ради избежания вечных мук. А Вы ведь наверняка даже не самофлагилируетесь. Откуда, спрашивается, может взяться успокоение души?...

2.. По поводу того, что ваша вера не противоречит научной картине мира. Это фейк. Очень даже противоречит, если вникнуть в детали. И свидетельством тому является то, что ваши религиозные мудрецы неоднократно обделались, пытаясь извлечь научные знания из Слова Божьего. Более того, ваша вера вера противоречит даже самой себе. Перечитайте внимательно две первые главы Бытия, и Вы убедитесь, что это два противоречащих друг другу мифа.

3. Материальность и познаваемость нашего мира доказать невозможно, да и не нужно. Она постулируется для того, чтобы порождать научные знания. Проблема в том, Ёжик, что ваша христианская картина мира не вписывается в рамки материальности и познаваемости. Я вам это доказал выше. В ответ, вместо аргументов с вас сыплется бессмысленная брань и голословные утверждения, что ваша вера чему то там не противоречит.

4. Насчёт вашего замечания, мол социальные науки не делают проверяемых научных предсказаний, Вы попали пальцем в небо. Очень даже делают статистически проверяемые предсказания, в отличие от лженаучных теорий. Так, например, они утверждают, что если женщину учить и лечить, то она будет рожать мало детей и - наоборот. Но ваши духовные наставники, очевидно, люди тёмные, социологией не интересуются. Поэтому они продолжают наивно полагать, что могут повысить рождаемость пропагандой семейных ценностей.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 21-09-2021 - 08:43
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 70
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 20-09-2021 - 20:32)
(srg2003 @ 20-09-2021 - 11:52)
Просто Ежик
очень хороший образ прочитал в сети
"Господь мог сделать так, чтобы ангелы с небес прилетали по субботам и в храмы спускались, складывая свои крылья, свои мечи огненные прятали куда-нибудь, и служили. А мы бы стояли со страхом и трепетом ничтоже земное в себе не помышляя, слезно каясь перед этими ангелами в своих грехах. А ангел с неба сейчас нам тут же голову и оттяпает своим мечом. Это было бы, конечно, классно, но Господу было угодно другое: поставить на служение таких же грешников, как все, и чтобы перед таким же грешником человек научился бы приносить свое глубокое покаяние. Не мудрено залиться слезами, когда ты перед ангелом на коленях стоишь. А ты попробуй покаяться перед таким же грешником, как ты сам! Господь в тишине многие вещи делает, так Господу угодно."
Ну ведь не поймут.... Хотя все верно

Они ничего не читают, изучать не хотят, но как классно благоглупости вещать с умным видом
Ведь половина их вопросов- понятия об азах... Которые знать не хотят, но снова чушь несут..Замкнутый круг.
Какая там наука у этих людей, они ничего изучить не хотят для хотя бы мало-мальского ознакомления о сути вопроса, о котором спорят... Реальное мракобесие...

О каких азах Вы говорите, г-н. Юрист?
Уж не о тех ли, что с научной точки зрения, выглядят фантазиями древних людей, придумавших ваших и не ваших богов?
Азы эти не поленитесь привести...
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 21-09-2021 - 07:19)
Проблема в том, Ёжик, что ваша христианская картина мира не вписывается в рамки материальности и познаваемости.

"Ничего ты не знаешь, Джон Сноу" (с) эпиграфом...

https://pravoslavie.fm/review/15-uchenykh-e...ikov-i-monahov/

Ведь именно Коперник- епископ. Ньютон и Галилей были глубоко верующими людьми.
У всех этих людей не было понятий о материальности и познаваемости нашего мира. Это по вашему...
Вы глупее, оказывается, чем я предполагал..

https://vk.com/topic-37949969_28107585

Поизучайте на досуге и не пишите глупостей.

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 21-09-2021 - 07:26)
(Просто Ежик @ 20-09-2021 - 20:32)
(srg2003 @ 20-09-2021 - 11:52)
Просто Ежик
очень хороший образ прочитал в сети
"Господь мог сделать так, чтобы ангелы с небес прилетали по субботам и в храмы спускались, складывая свои крылья, свои мечи огненные прятали куда-нибудь, и служили. А мы бы стояли со страхом и трепетом ничтоже земное в себе не помышляя, слезно каясь перед этими ангелами в своих грехах. А ангел с неба сейчас нам тут же голову и оттяпает своим мечом. Это было бы, конечно, классно, но Господу было угодно другое: поставить на служение таких же грешников, как все, и чтобы перед таким же грешником человек научился бы приносить свое глубокое покаяние. Не мудрено залиться слезами, когда ты перед ангелом на коленях стоишь. А ты попробуй покаяться перед таким же грешником, как ты сам! Господь в тишине многие вещи делает, так Господу угодно."
Ну ведь не поймут.... Хотя все верно

Они ничего не читают, изучать не хотят, но как классно благоглупости вещать с умным видом
Ведь половина их вопросов- понятия об азах... Которые знать не хотят, но снова чушь несут..Замкнутый круг.
Какая там наука у этих людей, они ничего изучить не хотят для хотя бы мало-мальского ознакомления о сути вопроса, о котором спорят... Реальное мракобесие...
О каких азах Вы говорите, г-н. Юрист?
Уж не о тех ли, что с научной точки зрения, выглядят фантазиями древних людей, придумавших ваших и не ваших богов?
Азы эти не поленитесь привести...

Наиболее подробное изложение учения о непознаваемо Божественной сущности и о познаваемости Бога в Его действовaниях, или энергиях, содержится у свт. Григория Нисского.

«Естество Божие, само по себе, по своей сущности, выше всякого постигающего мышления: оно недоступно и неуловимо ни для каких рассудочных приемов мысли, и в людях не открыто еще никакой силы, способной постигнуть непостижимое, и не придумано никакого средства уразуметь неуяснимое».

Но в то же время «Божество, как совершенно непостижимое и ни с чем не сравнимое, познается по одной только деятельности. Нет сомнения в том, что в сущность Божию разум проникать не может, но зато он постигает деятельность Божию и на основании этой деятельности получает такое познание о Боге, которое вполне достаточно для его слабых сил».

Говоря философским языком, Бог одновременно и трансцендентен и имманентен миру.
https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/katehizis/3_3_5
Григорий Нисский, к слову , жил в 4м веке.

Так что то, что Вы никак не можете понять было известно в Богословии на протяжении боле 1,5 тысяч лет.
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 70
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 21-09-2021 - 11:27)
(Ненароком @ 21-09-2021 - 07:19)
Проблема в том, Ёжик, что ваша христианская картина мира не вписывается в рамки материальности и познаваемости.
"Ничего ты не знаешь, Джон Сноу" (с) эпиграфом...
https://pravoslavie.fm/review/15-uchenykh-e...ikov-i-monahov/

Ведь именно Коперник- епископ. Ньютон и Галилей были глубоко верующими людьми.
У всех этих людей не было понятий о материальности и познаваемости нашего мира. Это по вашему...
Вы глупее, оказывается, чем я предполагал..
https://vk.com/topic-37949969_28107585

Поизучайте на досуге и не пишите глупостей.

Во-первых, Ёжик, любой современный школьник, если он не закоренелый двоечник, имеет представление о физической картине мора гораздо более полное, чем упомянутые вами господа.

Во-вторых, Ёжик, в их время не существовало науки в современном её понимании. Галилей заложил первый камень в фундамент материальной картины мира, сформулировав принцип о том, что исследователю не обязательно понимать полную природу вещей. Достаточно найти математическую формулу, описывающую наблюдаемое явление.

В третьих, Ёжик, упомянутые господа были продуктами своей эпохи и им не дано было знать, что человек - это не богоподобное существо, а гораздо более близкий родственник с инфузорией-туфелькой, чем та с бактерией. И поэтому они искренне верили в религиозные заблуждения своего времени.
Это вам, Ёжик, нужно искусственно культивировать в себе невежество, и не интересоваться ни историей религий ни биологией, чтобы наивно полагать, что в материальном мире душа нематериальна, а богов придумали не люди.
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 70
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 21-09-2021 - 12:59)
(Ненароком @ 21-09-2021 - 07:26)
(Просто Ежик @ 20-09-2021 - 20:32)
Ну ведь не поймут.... Хотя все верно

Они ничего не читают, изучать не хотят, но как классно благоглупости вещать с умным видом
Ведь половина их вопросов- понятия об азах... Которые знать не хотят, но снова чушь несут..Замкнутый круг.
Какая там наука у этих людей, они ничего изучить не хотят для хотя бы мало-мальского ознакомления о сути вопроса, о котором спорят... Реальное мракобесие...
О каких азах Вы говорите, г-н. Юрист?
Уж не о тех ли, что с научной точки зрения, выглядят фантазиями древних людей, придумавших ваших и не ваших богов?
Азы эти не поленитесь привести...
Наиболее подробное изложение учения о непознаваемо Божественной сущности и о познаваемости Бога в Его действовaниях, или энергиях, содержится у свт. Григория Нисского.

«Естество Божие, само по себе, по своей сущности, выше всякого постигающего мышления: оно недоступно и неуловимо ни для каких рассудочных приемов мысли, и в людях не открыто еще никакой силы, способной постигнуть непостижимое, и не придумано никакого средства уразуметь неуяснимое».

Но в то же время «Божество, как совершенно непостижимое и ни с чем не сравнимое, познается по одной только деятельности. Нет сомнения в том, что в сущность Божию разум проникать не может, но зато он постигает деятельность Божию и на основании этой деятельности получает такое познание о Боге, которое вполне достаточно для его слабых сил».

Говоря философским языком, Бог одновременно и трансцендентен и имманентен миру.https://azbyka.ru/otechnik/Oleg_Davydenkov/katehizis/3_3_5
Григорий Нисский, к слову , жил в 4м веке.

Так что то, что Вы никак не можете понять было известно в Богословии на протяжении боле 1,5 тысяч лет.
Что Вы понимаете под термином "известно"?
Это было не известно, а придумано, не будучи основано ни на каких наблюдениях. И не было предложено никакого механизма верификации, упомянутых вами знаний, что автоматически переводит их в разряд лженаучных. Как, впрочем и всех остальных знаний, придуманных теологами.
Так что, когда Вы говорите, что атеисты не знают неких ваших азов, имейте ввиду, что азы эти носят носят исключительно лженаучный характер и не могут быть основанием для мало-мальски убедительной аргументации.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 21-09-2021 - 18:07
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 21-09-2021 - 18:01)
(Просто Ежик @ 21-09-2021 - 11:27)
(Ненароком @ 21-09-2021 - 07:19)
Проблема в том, Ёжик, что ваша христианская картина мира не вписывается в рамки материальности и познаваемости.
"Ничего ты не знаешь, Джон Сноу" (с) эпиграфом...https://pravoslavie.fm/review/15-uchenykh-e...ikov-i-monahov/

Ведь именно Коперник- епископ. Ньютон и Галилей были глубоко верующими людьми.
У всех этих людей не было понятий о материальности и познаваемости нашего мира. Это по вашему...
Вы глупее, оказывается, чем я предполагал..https://vk.com/topic-37949969_28107585

Поизучайте на досуге и не пишите глупостей.
Во-первых, Ёжик, любой современный школьник, если он не закоренелый двоечник, имеет представление о физической картине мора гораздо более полное, чем упомянутые вами господа.




Школьники )жаль что не вы) имеют представление о картине мира благодаря "этим господам"- священникам
Во-вторых, Ёжик, в их время не существовало науки в современном её понимании. Галилей заложил первый камень в фундамент материальной картины мира, сформулировав принцип о том, что исследователю не обязательно понимать полную природу вещей. Достаточно найти математическую формулу, описывающую наблюдаемое явление.
Для начала- Галилей- глубоко верующий человек.
Так науку и научный методы и развивали монахи. К примеру Бэкон, Оккам..
Учите матчасть
В третьих, Ёжик, упомянутые господа были продуктами своей эпохи и им не дано было знать, что человек - это не богоподобное существо, а гораздо более близкий родственник с инфузорией-туфелькой, чем та с бактерией. И поэтому они искренне верили в религиозные заблуждения своего времени.
Вообще "брэд оф сифф кэбэл" и к разговору отношения не имеет...

Это вам, Ёжик, нужно искусственно культивировать в себе невежество, и не интересоваться ни историей религий ни биологией, чтобы наивно полагать, что в материальном мире душа нематериальна, а богов придумали не люди.
Пка что безграмотность демонстрируете вы и несете ересь. Давно такой чуши не читал..
Деградируете, милейший
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 21-09-2021 - 18:03)
Что Вы понимаете под термином "известно"?
Это было не известно, а придумано, не будучи основано ни на каких наблюдениях. И не было предложено никакого механизма верификации, упомянутых вами знаний, что автоматически переводит их в разряд лженаучных. Как, впрочем и всех остальных знаний, придуманных теологами.
Так что, когда Вы говорите, что атеисты не знают неких ваших азов, имейте ввиду, что азы эти носят носят исключительно лженаучный характер и не могут быть основанием для мало-мальски убедительной аргументации.

Ошибаетесь, как обычно, это было известно в такой науке как богословие. Ваши рассуждения о якобы "лженаучности" не более как невежественное мракобесие.
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 70
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 21-09-2021 - 22:26)
(Ненароком @ 21-09-2021 - 18:01)
(Просто Ежик @ 21-09-2021 - 11:27)
"Ничего ты не знаешь, Джон Сноу" (с) эпиграфом...https://pravoslavie.fm/review/15-uchenykh-e...ikov-i-monahov/

Ведь именно Коперник- епископ. Ньютон и Галилей были глубоко верующими людьми.
У всех этих людей не было понятий о материальности и познаваемости нашего мира. Это по вашему...
Вы глупее, оказывается, чем я предполагал..https://vk.com/topic-37949969_28107585

Поизучайте на досуге и не пишите глупостей.
Во-первых, Ёжик, любой современный школьник, если он не закоренелый двоечник, имеет представление о физической картине мора гораздо более полное, чем упомянутые вами господа.


Школьники )жаль что не вы) имеют представление о картине мира благодаря "этим господам"- священникам
Во-вторых, Ёжик, в их время не существовало науки в современном её понимании. Галилей заложил первый камень в фундамент материальной картины мира, сформулировав принцип о том, что исследователю не обязательно понимать полную природу вещей. Достаточно найти математическую формулу, описывающую наблюдаемое явление.
Для начала- Галилей- глубоко верующий человек.
Так науку и научный методы и развивали монахи. К примеру Бэкон, Оккам..
Учите матчасть

В третьих, Ёжик, упомянутые господа были продуктами своей эпохи и им не дано было знать, что человек - это не богоподобное существо, а гораздо более близкий родственник с инфузорией-туфелькой, чем та с бактерией. И поэтому они искренне верили в религиозные заблуждения своего времени.
Вообще "брэд оф сифф кэбэл" и к разговору отношения не имеет...
Это вам, Ёжик, нужно искусственно культивировать в себе невежество, и не интересоваться ни историей религий ни биологией, чтобы наивно полагать, что в материальном мире душа нематериальна, а богов придумали не люди.
Пка что безграмотность демонстрируете вы и несете ересь. Давно такой чуши не читал..
Деградируете, милейший

1. Вы в некотором роде прогрессируете, Ёжик. Просто хамских эпитетов, типа "Дурак" и "Тупой" вам уже не достаточно. Поэтому Вы пытаетесь делать свою речь ещё более хамской, коверкая русскую речь: "брэд оф сифф кэбэл".
Не иначе, Вы считаете, что это придаёт вес вашим аргументам...

2. Хамство в ваших речах я вижу, а вот аргументов нет. Поэтому давайте вместе из вас их извлекать. Я полагаю, Вы согласились с моим утверждением, что Библия противоречит не только современным научным представлениям, но и самой себе, раз оставили этот мой тезис без ответа?...

3. По поводу Ньютона со товарищи. Вы совершаете демагогическую уловку, под названием подмена тезиса. Я вас спросил о научных знаниях, которыми обладали эти господа, а вы апеллируете к их заслугам. По этой вашей фальшивой логике Сократ с Аристотелем обладали не менее полной картиной мира.

Итак, Ёжик, я повторяю свой вопрос:
Какими научными познаниями обладали упомянутые господа, что бы делало бы их мнение о картине мира авторитетным для современного человека?
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 70
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 23-09-2021 - 00:58)
(Ненароком @ 21-09-2021 - 18:03)
Что Вы понимаете под термином "известно"?
Это было не известно, а придумано, не будучи основано ни на каких наблюдениях. И не было предложено никакого механизма верификации, упомянутых вами знаний, что автоматически переводит их в разряд лженаучных. Как, впрочем и всех остальных знаний, придуманных теологами.
Так что, когда Вы говорите, что атеисты не знают неких ваших азов, имейте ввиду, что азы эти носят носят исключительно лженаучный характер и не могут быть основанием для мало-мальски убедительной аргументации.
Ошибаетесь, как обычно, это было известно в такой науке как богословие. Ваши рассуждения о якобы "лженаучности" не более как невежественное мракобесие.
У меня на этот счёт другое мнение, г-н. Юрист.
Я апеллирую к логике а Вы к эмоциям. Давайте проверим:
Каким образом можно фальсифицировать упомянутые вами "Имманентность" и "Трансцедентность" Бога? Никакими? Тогда, согласно критерию Поппера - это лженаучные утверждения.
Или Вы предлагаете эксперимент, который бы позволил фальсифицировать упомянутые вами Божьи Качества или соглашаетесь с моим доводом.
Но мне почему-то кажется, что Вы ни того ни другого не сделаете, а попытаетесь прибегнуть к какой-нибудь демагогической уловке. Я прав?

Это сообщение отредактировал Ненароком - 23-09-2021 - 07:45
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 23-09-2021 - 07:42)
. Я полагаю, Вы согласились с моим утверждением, что Библия противоречит не только современным научным представлениям, но и самой себе, раз оставили этот мой тезис без ответа?...

Нет, не соглашусь. И даже больше: Для столь древних текстов там содержатся указания на знания. которые стали известны науке через тысячи лет
При этом Библия не является учебником ни по каким наукам.
Там многое метафорично и стоит учесть, что в те времена язык был более беден.
Умные об этом давно не спорят, онм понимают. Вы упорно не хотите.
Я вам льстить не собираюсь и говорю как есть...
3. По поводу Ньютона со товарищи. Вы совершаете демагогическую уловку, под названием подмена тезиса. Я вас спросил о научных знаниях, которыми обладали эти господа, а вы апеллируете к их заслугам. По этой вашей фальшивой логике Сократ с Аристотелем обладали не менее полной картиной мира.

Итак, Ёжик, я повторяю свой вопрос:
Какими научными познаниями обладали упомянутые господа, что бы делало бы их мнение о картине мира авторитетным для современного человека?
Их мнение авторитетно хотя бы потому, что их знаниями создана и на их знаниях базируется практически вся современная наука.
А современная наука тоже много не знает. Так что не пойму что вы хотели своим вопросом сказать

У меня на этот счёт другое мнение, г-н. Юрист.
А кому интересно ваше мнение? Вы кто, что бы ваше мнение было критически важным? И где доказательство, что ваше мнение не чушь собачья профана- невежды?
вот ведь вопросы...
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 70
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 23-09-2021 - 20:23)
Нет, не соглашусь. И даже больше: Для столь древних текстов там содержатся указания на знания. которые стали известны науке через тысячи лет

Ёжик, это и есть дремучее мракобесие, когда Вы подгоняете те или иные части вашего учения под господствующие научные теории. Подобно гомеопатам с астрологами.

(Просто Ежик @ 23-09-2021 - 20:23)
Их мнение авторитетно хотя бы потому, что их знаниями создана и на их знаниях базируется практически вся современная наука.
А современная наука тоже много не знает. Так что не пойму что вы хотели своим вопросом сказать

Мнение кого бы то ни было не может быть авторитетным ни в чём, что противоречит научным фактам. Ньютон, кроме своих открытий, оставил после себя массу лженаучного мусора, и по вашей логике всё это должно быть авторитетным. Нет, Ёжик, не должно, у вас, просто фальшивая логика, о чём я вам неоднократно говорил.

(Просто Ежик @ 23-09-2021 - 20:23)

У меня на этот счёт другое мнение, г-н. Юрист.
А кому интересно ваше мнение? Вы кто, что бы ваше мнение было критически важным? И где доказательство, что ваше мнение не чушь собачья профана- невежды?
вот ведь вопросы...

Ёжик, если Вы влазите в чужую дискуссию, то имейте смелость возразить мысли, а не оторванной от неё фразе. Правда для этого вам,как минимум, потребуется понять эту мысль, что, возможно, вам не дано, и я слишком много от вас требую.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 26-09-2021 - 07:29
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 26-09-2021 - 07:15)
Ёжик, это и есть дремучее мракобесие, когда Вы подгоняете те или иные части вашего учения под господствующие научные теории. Подобно гомеопатам с астрологами.
(Просто Ежик @ 23-09-2021 - 20:23)
Их мнение авторитетно хотя бы потому, что их знаниями создана и на их знаниях базируется практически вся современная наука.
А современная наука тоже много не знает. Так что не пойму что вы хотели своим вопросом сказать

Советую изучить понятие "мракобесие" Тогда к поймете, что к вам оно отлично подходит...
А если бы учили матчасть, то знали бы, что астрология и гомеопатия к христианству отношения не имеет. Это- якобы наука. Таких как вы...
Мнение кого бы то ни было не может быть авторитетным ни в чём, что противоречит научным фактам. Ньютон, кроме своих открытий, оставил после себя массу лженаучного мусора, и по вашей логике всё это должно быть авторитетным. Нет, Ёжик, не должно, у вас, просто фальшивая логика, о чём я вам неоднократно говорил.
Только что вы стали круче, в противостоянии Ненароком vs Ньютон
Круть неимоверная)))
Ньютона за пояс заткнуои... Вааащщщееее...
(Просто Ежик @ 23-09-2021 - 20:23)

У меня на этот счёт другое мнение, г-н. Юрист.
А кому интересно ваше мнение? Вы кто, что бы ваше мнение было критически важным? И где доказательство, что ваше мнение не чушь собачья профана- невежды?
вот ведь вопросы...

Ёжик, если Вы влазите в чужую дискуссию, то имейте смелость возразить мысли, а не оторванной от неё фразе. Правда для этого вам,как минимум, потребуется понять эту мысль, что, возможно, вам не дано, и я слишком много от вас требую.
Вы на открытой площадке.
Не хотите ответов от других- существует приват
Вы снова глупите
И чего-то требуете еще...

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 26-09-2021 - 19:35
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

В Доме Мира беда

Ветхий завет — учебник экстремизма ?

Здравствуй, здравствуй Новый год!

Доказательство бога.

Священники на службе у Адольфа Гитлера.




>