Кто более агрессивен - верующие или атеисты?

srg2003 дата: 23-10-2015 - 13:59 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Рыжа @ 22.10.2015 - время: 23:40) Агрессивны неадекваты и фанатики. Как с одной, так и с другой стороны. Люди, у которых внутри хаос и раздрай. Это не имеет отношения к наличию или отсутствию веры. Согласен, при этом фанатики и неадекваты более заметны, чем вменяемые люди

dedO'K дата: 24-10-2015 - 05:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2561388870 @ 07.10.2015 - время: 19:28) (dedO'K @ 07.10.2015 - время: 06:49) (sxn2561388870 @ 06.10.2015 - время: 20:01) Дело в том, что в России, окромя Православия, существуют и другие религии. И ежели начнутся споры, чья религия точнее, круче, государственней, то Россия очень быстро развалится... Скорее, название сменит. Вам не нравится название Россия? А какое нравится? Русское княжество, Московское царство, Русское царство и Русское воеводство Ржечи Посполитой, Российская империя, СССР, СНГ, Российская федерация, ЕАЭС. Есть ещё вариант: "Соединенные штаты разных религий, дохристианской Руси и атеистов посткоммунистического периода". Вам какой ближе?[QUOTE] Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-10-2015 - 05:13

dedO'K дата: 24-10-2015 - 05:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(iich @ 07.10.2015 - время: 16:30) И по истории - двойка... Никогда не было никакого княжества или государства под названием "Православная Русь". А уж перл "от Киевского княжества до государствообразующего народа" сразу напомнил приснопамятное "от забора до обеда".))) По истории государства и права вам двойка, о пресветлый учитель. Потому как Православная Русь была едина даже в период княжеских междуусобиц, когда о каком то стабильном Киевском княжестве уже и речи не шло. Не говоря уже о Смутных временах и временах иностранного правления над народами Православной Руси. А всё, что подтверждается исторически- только существование дохристианской Руси, наличие других религий и 75 лет существования СССР. А это никак не подтверждается?Существование дохристианских славянских и неславянских племён с иерархией родовых богов подтверждается, переход в подданство Русским царям иноверцев с их землёю и попытка формирования единой Российской республики и единого СССР некоего "советского народа", лишенного корней, подтверждается.

1NN дата: 24-10-2015 - 20:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(dedO'K @ 24.10.2015 - время: 05:01) Вам не нравится название Россия? А какое нравится?[/QUOTE] Русское княжество, Московское царство, Русское царство и Русское воеводство Ржечи Посполитой, Российская империя, СССР, СНГ, Российская федерация, ЕАЭС. Есть ещё вариант: "Соединенные штаты разных религий, дохристианской Руси и атеистов посткоммунистического периода". Вам какой ближе?[QUOTE] Давайте, остановимся на Российской Федерации. И звучит неплохо, и не затерто, и потенциал достаточный...

dedO'K дата: 25-10-2015 - 11:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(sxn2561388870 @ 24.10.2015 - время: 21:00) Давайте, остановимся на Российской Федерации. И звучит неплохо, и не затерто, и потенциал достаточный... Останавливайтесь. Мне чуть дальше, до республики Казахстан, части ЕАЭС и одного из государств СНГ. Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-10-2015 - 11:27

1NN дата: 25-10-2015 - 18:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Значит: Хинди Русси - пхай пхай! Будем спорить - и дружить!

iich дата: 26-10-2015 - 03:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(dedO'K @ 24.10.2015 - время: 05:29) По истории государства и права вам двойка, о пресветлый учитель. Потому как Православная Русь была едина даже в период княжеских междуусобиц, когда о каком то стабильном Киевском княжестве уже и речи не шло.Да, в школе вы напрасно не учились - тогда знали бы, что ученики учителям оценок не ставят))))) Повторю: НИКОГДА не было никакого государственного образования под названием "Православная Русь", как никогда не было и "Русского княжества". Были, как вы верно перечислили выше, "Московское царство, Русское царство и Русское воеводство Ржечи Посполитой, Российская империя, СССР, СНГ, Российская федерация". А перед ними - княжества или союзы княжеств, именовавшиеся по их центрам (Киевское, Галицкое, Владимиро-Суздальское, Московское...). Напрасно вы проигнорировали школьные учебники. А уж причём тут ВПЕРВЫЕ упомянутые вами междоусобицы, я, извините, не понимаю. Хотите поговорить о них? Велкам в подфорум "История", там вас быстренько просветят. Если не знаете, как принимали католичество вместо православия в Галичской Руси или у славян-пруссов, почитайте. И как "Единая Русь" воевала внутри себя, предавала друг друга и отказывалась от внутренних союзов перед общим врагом, писать не буду - всё равно не поверите и не будете читать на эту тему. Эх, была бы Русь единой в 13-15 веках... Существование дохристианских славянских и неславянских племён с иерархией родовых богов подтверждается, переход в подданство Русским царям иноверцев с их землёю и попытка формирования единой Российской республики и единого СССР некоего "советского народа", лишенного корней, подтверждается.Вы, видать, что-то из сталинских учебников истории прочитали и на этом остановились... Дохристианская ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ на Руси даже во времена Миллера, Ломоносова и Татищева не оспаривалась, н6е то что позже. Только при Сталине это стали вычёркивать из учебников (правда при Хрущёве вернули). "Попытка формирования" СССР длилась 74 года. Сказать, что она была неудачной, могут только ультралибералы, кормящиеся в вашингтонском обкоме и вы... Или вы так называете РСФСР? Тогда вы первооткрыватель в истории советского периода)))) Это сообщение отредактировал iich - 26-10-2015 - 03:07

dedO'K дата: 28-10-2015 - 18:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(iich @ 26.10.2015 - время: 04:01) Да, в школе вы напрасно не учились - тогда знали бы, что ученики учителям оценок не ставят))))) Повторю: НИКОГДА не было никакого государственного образования под названием "Православная Русь", как никогда не было и "Русского княжества". Были, как вы верно перечислили выше, "Московское царство, Русское царство и Русское воеводство Ржечи Посполитой, Российская империя, СССР, СНГ, Российская федерация". А перед ними - княжества или союзы княжеств, именовавшиеся по их центрам (Киевское, Галицкое, Владимиро-Суздальское, Московское...). Напрасно вы проигнорировали школьные учебники. А уж причём тут ВПЕРВЫЕ упомянутые вами междоусобицы, я, извините, не понимаю. Хотите поговорить о них? Велкам в подфорум "История", там вас быстренько просветят. Если не знаете, как принимали католичество вместо православия в Галичской Руси или у славян-пруссов, почитайте. И как "Единая Русь" воевала внутри себя, предавала друг друга и отказывалась от внутренних союзов перед общим врагом, писать не буду - всё равно не поверите и не будете читать на эту тему. Эх, была бы Русь единой в 13-15 веках... Вообще то, нет в школе такого предмета: преподавание своего учительства. А вот основы государства и права- есть. Ну да! Прям таки княжества и союзы княжеств. Русские княжества И потом: принимали Христианство. Откол латынской ереси произошел только в 1054 году. Вы, видать, что-то из сталинских учебников истории прочитали и на этом остановились... Дохристианская ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ на Руси даже во времена Миллера, Ломоносова и Татищева не оспаривалась, н6е то что позже. Только при Сталине это стали вычёркивать из учебников (правда при Хрущёве вернули). "Попытка формирования" СССР длилась 74 года. Сказать, что она была неудачной, могут только ультралибералы, кормящиеся в вашингтонском обкоме и вы... Или вы так называете РСФСР? Тогда вы первооткрыватель в истории советского периода))))Ну и что вам известно о дохристианской государственности, её идеологии, нравственных и духовных принципах? И какое отношение "дохристианская государственность", в виде князей и их дружин, имела к формированию русской общности в виде Христианской церковной общины, на принципах соборности? Попытка формирования "новой советской общности" продлилась только 30 лет, со времени создания идеологической и образовательной базы на основе созданного в конце пятидесятых годов научного атеизма, вплоть до развала СССР. Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-10-2015 - 18:27

dedO'K дата: 28-10-2015 - 18:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(sxn2561388870 @ 25.10.2015 - время: 19:44) Значит: Хинди Русси - пхай пхай! Будем спорить - и дружить!Спорьте, дружите, кто ж вам мешает... Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-10-2015 - 18:46

iich дата: 30-10-2015 - 16:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(dedO'K @ 28.10.2015 - время: 18:03) Ну да! Прям таки княжества и союзы княжеств.Русские княжества А вы внимательно ссылку-то посмотрели? если да, то спасибо за поддержку моего мнения. Не удивило "Период существования отдельных русских княжеств иногда называют термином Удельная Русь" (с)? Или для вас "Удельная"="Православная"? Ну и что вам известно о дохристианской государственности, её идеологии, нравственных и духовных принципах? И какое отношение "дохристианская государственность", в виде князей и их дружин, имела к формированию русской общности в виде Христианской церковной общины, на принципах соборности?Вопрос в стиле любимого одним из наших со-форумчан Глеба Капустина - "Природу определяет философия. В качестве одного из элементов природы недавно обнаружена невесомость. Поэтому я и спрашиваю: растерянности не наблюдается среди философов?" (с) Известен термин "Гардарика", известны списки "Сказания о Словене и Русе и граде Словенске", известна "страна Рош" из ветхозаветной Книги пророка Иезекииля (VI-VII вв. до Р.Х.), бухарская "Книга передела мира", наконец, уверен, что вы и слыхом не слыхали о десятках работ академика Б.А.Рыбакова. Всё было совершенно нормально и без христианства с соборностью - была нормальная общность и государственность... Попытка формирования "новой советской общности" продлилась только 30 лет, со времени создания идеологической и образовательной базы на основе созданного в конце пятидесятых годов научного атеизма, вплоть до развала СССРБраво. До этого была "христианская" и "российско-имперская" общность... Ну да, ну да, конечно... А уж что научный атеизм "создан" в конце 1950-х - вообще без комментариев. :

Ник 35 дата: 03-11-2015 - 08:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 2877 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат	Сейчас смотрю "военную тайну". Боевики ИГИЛА разрушают памятники которым более трех тысяч лет. В Афганистане Талибы по взрывали древнейшие памятники. Не так давно христиане ворвались на выставку и разбили скульптуры. Скандал с "Танайзером" тоже еще не до конца затих. Так что люди которые забили себе головы не понятно чем, конечно более опасны. И агрессивны.

Номер дата: 03-11-2015 - 11:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Ник 35 @ 03.11.2015 - время: 08:32) Сейчас смотрю "военную тайну". Боевики ИГИЛА разрушают памятники которым более трех тысяч лет. В Афганистане Талибы по взрывали древнейшие памятники. Не так давно христиане ворвались на выставку и разбили скульптуры. Скандал с "Танайзером" тоже еще не до конца затих. Так что люди которые забили себе головы не понятно чем, конечно более опасны. И агрессивны. ИГИЛ делает то же, что и на Руси происходило с приходом православия, если уж Вы об этом... ..Повеле кумиры испроврещи, овы исьцы, а другия огневи предати"Повести временных лет". Придя в Киев, Владимир Святославич первым делом приказал уничтожить идолов языческих богов.Чем Вам не ИГИЛ сегодня?И дохристианскую историю Руси приходится собирать по крохам...То что осталось случайно не уничтоженным.

iich дата: 03-11-2015 - 16:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(sxn3126451976 @ 03.11.2015 - время: 11:01) Придя в Киев, Владимир Святославич первым делом приказал уничтожить идолов языческих богов.Чем Вам не ИГИЛ сегодня? И дохристианскую историю Руси приходится собирать по крохам...То что осталось случайно не уничтоженным. Не совсем так. Сначала он пришёл под знамёнами "восстановления старой веры" и с борьбой с братом, христианином Ярославом. Порушил практически всё христианское. Потом, когда ему забрезжила перспектива женитьбы на византийской принцессе и, говоря современным языком, "международное признание", выполнил условие Византии и принял в Херсонесе христианство, с тем же пылом изничтожив уже всё дохристианское. (это подробно обговаривалось в топике "Кто крестил Русь") Так что вполне "в духе" эдакие "палео-большевистские" заходы типа "весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем..." Разрушить "до основанья" - некий негласный лозунг большинства религий в борьбе с другими религиями или неверием.

1NN дата: 03-11-2015 - 17:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Конкурентов всегда стараются уничтожить. И по возможности, под корень!

srg2003 дата: 04-11-2015 - 16:32 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

sxn3126451976 ИГИЛ делает то же, что и на Руси происходило с приходом православия, если уж Вы об этом... Правда что ли? Православие свергало законную власть, убивало военнопленных, мирное население? Я помню Вашу ненависть к православию но настолько грубо перевирать историю не надо. Если сравнивать с ИГИЛ, то это скорее захват власти и гражданская война , устроенная атеистическим большевистским режимом.

srg2003 дата: 04-11-2015 - 16:33 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ник 35 @ 03.11.2015 - время: 08:32) Сейчас смотрю "военную тайну". Боевики ИГИЛА разрушают памятники которым более трех тысяч лет. В Афганистане Талибы по взрывали древнейшие памятники. Не так давно христиане ворвались на выставку и разбили скульптуры. Скандал с "Танайзером" тоже еще не до конца затих. Так что люди которые забили себе головы не понятно чем, конечно более опасны. И агрессивны. То же самое, что делали большевики-атеисты, захватившие власть в 1917 году, так?

Ник 35 дата: 05-11-2015 - 09:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 2877 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат

(srg2003 @ 04.11.2015 - время: 16:33) (Ник 35 @ 03.11.2015 - время: 08:32) Сейчас смотрю "военную тайну". Боевики ИГИЛА разрушают памятники которым более трех тысяч лет. В Афганистане Талибы по взрывали древнейшие памятники. Не так давно христиане ворвались на выставку и разбили скульптуры. Скандал с "Танайзером" тоже еще не до конца затих. Так что люди которые забили себе головы не понятно чем, конечно более опасны. И агрессивны. То же самое, что делали большевики-атеисты, захватившие власть в 1917 году, так? Да конечно. Но большевики это делали в 17 году. А верующие в 21 веке. Тогда давайте вспомнить уничтожение Родовых капищ с приходом христианства.

srg2003 дата: 05-11-2015 - 12:22 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ник 35 @ 05.11.2015 - время: 09:49) (srg2003 @ 04.11.2015 - время: 16:33) (Ник 35 @ 03.11.2015 - время: 08:32) Сейчас смотрю "военную тайну". Боевики ИГИЛА разрушают памятники которым более трех тысяч лет. В Афганистане Талибы по взрывали древнейшие памятники. Не так давно христиане ворвались на выставку и разбили скульптуры. Скандал с "Танайзером" тоже еще не до конца затих. Так что люди которые забили себе головы не понятно чем, конечно более опасны. И агрессивны. То же самое, что делали большевики-атеисты, захватившие власть в 1917 году, так? Да конечно. Но большевики это делали в 17 году. А верующие в 21 веке. Тогда давайте вспомнить уничтожение Родовых капищ с приходом христианства. А в чем принципиальная разница между 20м и 21 веком? менее 100 лет прошло. К тому же, если Вы имеете ввиду действия хулигана Энтео, то это выходка отдельно взятой малой группы маргиналов, которая не поддерживается ни клириками, ни мирянами, а уничтожение церквей, убийства священников большевиками- атеистами носили массовый характер и происходили по директивам большевистской власти. Это сообщение отредактировал srg2003 - 05-11-2015 - 12:24

1NN дата: 07-11-2015 - 21:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Сударь, а вам не попадались, случайно, высказывания некоего Чаплина? Знаете такого протоиерея? Так вот, он сказал, что вполне понимает негодование православного активиста, хотя и не разделяет его способов действий. Видите: есть ПОНИМАНИЕ, но нет ни слова ОСУЖДЕНИЯ!

srg2003 дата: 08-11-2015 - 17:27 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2561388870 @ 07.11.2015 - время: 21:45) Сударь, а вам не попадались, случайно, высказывания некоего Чаплина? Знаете такого протоиерея? Так вот, он сказал, что вполне понимает негодование православного активиста, хотя и не разделяет его способов действий. Видите: есть ПОНИМАНИЕ, но нет ни слова ОСУЖДЕНИЯ! я тоже понимаю побудительные мотивы, но негативно отношусь к таким действиям, т.е. осуждаю действия.

Просто Ежик дата: 09-11-2015 - 00:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(sxn2561388870 @ 07.11.2015 - время: 21:45) Сударь, а вам не попадались, случайно, высказывания некоего Чаплина? Знаете такого протоиерея? Так вот, он сказал, что вполне понимает негодование православного активиста, хотя и не разделяет его способов действий. Видите: есть ПОНИМАНИЕ, но нет ни слова ОСУЖДЕНИЯ! Э? А почему осуждать? Это как бы: Не судите, да не судимы будите))) но впрочем не об этом... Простой пример: Если я буду мочиться вам под дверь.. а) вы вызовите полицию и будите ждать решения суда, в котором мне скажут ай-ай-ай? ну может я заплачу штраф мизерный, но не вам... б) дадите мне в глаз. чтоб не повадно было? Пример из жизни: Батюшка идя с попадьей нарвался на пьяную мразь, которые кричали: типа козел, а попадья- шлюха. Со словами: Господи, прости меня грешного!- дал в газ и покидал их в реку. Ему стоило вызывать милицию и смиренно ждать? да, стоило... Но человек грешен, и в таких случаях провокация вполне может быть наказана. Или все эти выставки и танцы нормальное явление? Или не знали. что это может ранить, обидеть и вызвать негативную реакцию? Или чисто провокация, с предсказуемым итогом фанатичных энтео-активистов? Так кто виноват? Ну а разрушении памятников: В США атеисты требуют сноса памятника на горнолыжном курорте павшим американцам в первую мировую войну, на основе того, что там Божья мать и крест присутствует. Совсем недавно было... "Кто из вас без греха, пусть первый бросит в нее камень!" Евангелии от Иоанна (гл. 8, ст. 7

iich дата: 09-11-2015 - 01:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(srg2003 @ 08.11.2015 - время: 17:27) я тоже понимаю побудительные мотивы, но негативно отношусь к таким действиям, т.е. осуждаю действия. Если помните, мы на эту тему уже говорили. И вот именно этого словосочетания - "осуждаю действия" - и ждали. Не От Вас, к Вам ни вопросов, ни претензий в этой связи нет))) Например (понимаю, что утрирую) я тоже вполне понимаю и ИГ(ИЛ), и педофилов, и нацистов и проч. Но понимать, что людоеду нравится вкусная и мягкая человечинка - это одно. А не осуждать и не противодействовать данному перечисленному злу - совсем другое.

srg2003 дата: 09-11-2015 - 02:03 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(iich @ 09.11.2015 - время: 01:10) (srg2003 @ 08.11.2015 - время: 17:27) я тоже понимаю побудительные мотивы, но негативно отношусь к таким действиям, т.е. осуждаю действия. Если помните, мы на эту тему уже говорили. И вот именно этого словосочетания - "осуждаю действия" - и ждали. Не От Вас, к Вам ни вопросов, ни претензий в этой связи нет))) Например (понимаю, что утрирую) я тоже вполне понимаю и ИГ(ИЛ), и педофилов, и нацистов и проч. Но понимать, что людоеду нравится вкусная и мягкая человечинка - это одно. А не осуждать и не противодействовать данному перечисленному злу - совсем другое. Мы с Вами рассматривали похожий случай и пришли к выводу, что понимание не является оправданием, так?

iich дата: 09-11-2015 - 17:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	(srg2003 @ 09.11.2015 - время: 02:03) Мы с Вами рассматривали похожий случай и пришли к выводу, что понимание не является оправданием, так? Так. Но и к тому, что и отсутствие высказанного оправдания - это не осуждение.

1NN дата: 09-11-2015 - 19:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Просто Ежик @ 09.11.2015 - время: 00:19) (sxn2561388870 @ 07.11.2015 - время: 21:45) Сударь, а вам не попадались, случайно, высказывания некоего Чаплина? Знаете такого протоиерея? Так вот, он сказал, что вполне понимает негодование православного активиста, хотя и не разделяет его способов действий. Видите: есть ПОНИМАНИЕ, но нет ни слова ОСУЖДЕНИЯ! Э? А почему осуждать? Это как бы: Не судите, да не судимы будите))) но впрочем не об этом... Простой пример: Если я буду мочиться вам под дверь.. а) вы вызовите полицию и будите ждать решения суда, в котором мне скажут ай-ай-ай? ну может я заплачу штраф мизерный, но не вам... б) дадите мне в глаз. чтоб не повадно было? Пример из жизни: Батюшка идя с попадьей нарвался на пьяную мразь, которые кричали: типа козел, а попадья- шлюха. Со словами: Господи, прости меня грешного!- дал в газ и покидал их в реку. Ему стоило вызывать милицию и смиренно ждать? да, стоило... Но человек грешен, и в таких случаях провокация вполне может быть наказана. Или все эти выставки и танцы нормальное явление? Или не знали. что это может ранить, обидеть и вызвать негативную реакцию? Или чисто провокация, с предсказуемым итогом фанатичных энтео-активистов? Так кто виноват? Ну а разрушении памятников: В США атеисты требуют сноса памятника на горнолыжном курорте павшим американцам в первую мировую войну, на основе того, что там Божья мать и крест присутствует. Совсем недавно было... "Кто из вас без греха, пусть первый бросит в нее камень!" Евангелии от Иоанна (гл. 8, ст. 7 Эк, сударь, как вас растопырило! "Не осуждайте, да не судимы будете" - вполне приемлемый тезис. Вот только пользоваться им надо осторожно. Крайне осторожно! Что касается вашего примера, где вы собрались помочиться под мою дверь, то честно предупреждаю: в глаз я вам давать не буду! Я заставлю вас вылизать все, что вы напузырили, дабы впредь неповадно было... Пример с батюшкой одобряю и его действия поддерживаю, и никакого греха в них не вижу. Провокаторы должны быть наказаны! А вот выставки под эту категорию не подходят. Никаким боком! Конечно, если эти православные активисты люди неграмошные, читать-писать не умеют, то их можно только пожалеть. Но они знали, что за экспонаты будут представлены на этой выставке, знали, что у них это не может не вызвать негативной реакции и все же туда поперлись! Зачем? Устроить провокацию! Целенаправленно! (Вы же сами назвали их: "фанатичными энтео-активистами"!) Так кто - виноват? Вам еще не понятно?