Пункты опроса Голосов Проценты
Нет, это уже неполноценный человек 6   15.38%
Можно, и это совершенно нормально 29   74.36%
Затрудняюсь ответить 0   0.00%
Свой вариант 4   10.26%
Всего голосов: 39

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 26-05-2018 - 12:46)
(1NN @ 26-05-2018 - 09:29)
(Черубина @ 25-05-2018 - 09:08)
Это критика или комплимент?
Кстати, раз уж человек по образу и подобию, то Бог не лишен всего того, что есть в нас тоже.
Логично?
Нет. Не логично. Уж если Бог не познаваем, то человек НЕ может знать, чего Бог лишен, а чего нет. Ни под каким соусом!
Непознаваем - не значит неизвестно ничего.
Вот из черных дыр информация не выходит. А мы все таки пытаемся их как то познать. И даже получается.

Из черных дыр информация выходит. И не только на квантовом уровне. Гравитация черных дыр проявляется очень
даже наглядно. Например, черная дыра может запросто "сожрать" соседнюю звезду! И в этом процессе во все стороны
разлетаются излучение и плазма...
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 27-05-2018 - 10:50)
Я это собственно к чему.
В науке постоянно со-существуют множество теорий. Все подтвержденные научно. Некоторые противоречат друг другу.

Поэтому искать в Библии противоречия, чтоб доказать, что Бога нет это путь в никуда.

Каждый волен верить или нет в теорию существования Бога. Точно так же, как в науке, часть ученых выбирает одну теорию, а часть поддерживают другую. И это происходит постоянно. Наука живой организм.

Невозможно сравнивать Библию и науку. Наука дело рук человеческих. И совершенно без участия Бога!
А Библия по понятиям верующих дарована людям самим Богом! Как видишь, просто не сравнимо!
Противоречащие друг другу научные теории могут быть заменены другими. Или просто объединены воедино.
Как это произошло с волновой и корпускулярной теориями света. Квантовая механика объединила из на более
высоком уровне... А противоречия в Библии имеют другое значение. Это ж подарок самого Бога! Поэтому в ней
все должно быть божественно совершенно! Иначе, получается, что Бог работал спустя рукава. Тяп-ляп. И готово!
Не по божески... Поэтому каждое противоречие в Библии прямое указание на вполне человеческое ее происхождение.
Чего верующие признавать не хотят.
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(1NN @ 27-05-2018 - 11:36)
(Черубина @ 27-05-2018 - 10:50)
Я это собственно к чему.
В науке постоянно со-существуют множество теорий. Все подтвержденные научно. Некоторые противоречат друг другу.

Поэтому искать в Библии противоречия, чтоб доказать, что Бога нет это путь в никуда.

Каждый волен верить или нет в теорию существования Бога. Точно так же, как в науке, часть ученых выбирает одну теорию, а часть поддерживают другую. И это происходит постоянно. Наука живой организм.
Невозможно сравнивать Библию и науку. Наука дело рук человеческих. И совершенно без участия Бога!
А Библия по понятиям верующих дарована людям самим Богом! Как видишь, просто не сравнимо!
Противоречащие друг другу научные теории могут быть заменены другими. Или просто объединены воедино.
Как это произошло с волновой и корпускулярной теориями света. Квантовая механика объединила из на более
высоком уровне... А противоречия в Библии имеют другое значение. Это ж подарок самого Бога! Поэтому в ней
все должно быть божественно совершенно! Иначе, получается, что Бог работал спустя рукава. Тяп-ляп. И готово!
Не по божески... Поэтому каждое противоречие в Библии прямое указание на вполне человеческое ее происхождение.
Чего верующие признавать не хотят.
Почитайте понятие "богодухновенности"...
Может поймете что понятие «Библия – Слово Божие», не ставит под сомнение авторства человеческого...
И тогда не будете снова в профанацию впадать. Опять не знание азов христианства

Этот вопрос давно решен же разжеван до мелочей

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 27-05-2018 - 11:49
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
1NN, А если противоречие заложено специально?

Это сообщение отредактировал Черубина - 27-05-2018 - 11:54
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(1NN @ 27-05-2018 - 11:25)
(Черубина @ 26-05-2018 - 12:46)
(1NN @ 26-05-2018 - 09:29)
Нет. Не логично. Уж если Бог не познаваем, то человек НЕ может знать, чего Бог лишен, а чего нет. Ни под каким соусом!
Непознаваем - не значит неизвестно ничего.
Вот из черных дыр информация не выходит. А мы все таки пытаемся их как то познать. И даже получается.
Из черных дыр информация выходит. И не только на квантовом уровне. Гравитация черных дыр проявляется очень
даже наглядно. Например, черная дыра может запросто "сожрать" соседнюю звезду! И в этом процессе во все стороны
разлетаются излучение и плазма...

Ну да, ну да...
Снова те же грабли...
Бог может уничтожить города или устроить потоп.
На людей Божья благодать сходить может.
Божьи откровения могут быть...
Совсем нет информации о Боге...
Но это для не желающих, для тех кто не хочет или не умеет...
Потому про жемчуга и сказано же... Бесполезно метать для тех, кто упрямо прет на грабли и не желает просто понять.. Не принять даже, а понять.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 27-05-2018 - 11:55)
Потому про жемчуга и сказано же... Бесполезно метать для тех, кто упрямо прет на грабли и не желает просто понять.. Не принять даже, а понять.

Что-то не припомню, чтобы в священных текстах христианства постулировалось понимание чего-то. Вера - да. А вот о понимании ничего нет. 00064.gif
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 27-05-2018 - 12:32)
(Просто Ежик @ 27-05-2018 - 11:55)
Потому про жемчуга и сказано же... Бесполезно метать для тех, кто упрямо прет на грабли и не желает просто понять.. Не принять даже, а понять.
Что-то не припомню, чтобы в священных текстах христианства постулировалось понимание чего-то. Вера - да. А вот о понимании ничего нет. 00064.gif

Во фразеологическом словаре русского литературного языка выражение «метать бисер перед свиньями» означает «напрасно говорить о чем-либо или доказывать что-нибудь тому, кто не способен или не хочет понять это».

Подробнее: https://www.kakprosto.ru/kak-901788-chto-oz...-#ixzz5GjwDcjOf
или тут https://azbyka.ru/otechnik/Biblia/nagornaja-propoved/113


Так ясно?

Для того что бы что понимать, надо принять строну оппонента и рассмотреть его точку зрения.
Местные атеисты, в большинстве своем, не читали, абсолютно не видят чужих доводов и что и называется "несут не знания, не свет, а лишь лопочут детский бред" (с)
Что бы спорить и понимать доводы,надо изучить азы, о чем рассуждаешь. Понять противную строну, чтоб возражать.. Мне же приходится все время отсылать к учебнику ОПК или Азбуке Богослова. Но и то не читают, а несут свое, самими выдуманное, выдавая за истины православия. Ахинею, одним словом...
Воочию убеждаешься в правильности Библейских высказываний...
«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас» (Матф.7:6)
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(1NN @ 27-05-2018 - 10:25)
(Черубина @ 26-05-2018 - 12:46)
(1NN @ 26-05-2018 - 09:29)
Нет. Не логично. Уж если Бог не познаваем, то человек НЕ может знать, чего Бог лишен, а чего нет. Ни под каким соусом!
Непознаваем - не значит неизвестно ничего.
Вот из черных дыр информация не выходит. А мы все таки пытаемся их как то познать. И даже получается.
Из черных дыр информация выходит. И не только на квантовом уровне. Гравитация черных дыр проявляется очень
даже наглядно. Например, черная дыра может запросто "сожрать" соседнюю звезду! И в этом процессе во все стороны
разлетаются излучение и плазма...

Ну я не чтоб эксперт, но из общих соображений, это недожранные части сожранной звезды разлетаются по сторонам, а не что-то изнутри черной дыры. То есть информация другая не выходит. Только излучение Хокинга.
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
1NN, прочитала тут статью по теориям познания. Завтра, если будет время накалякаю, по поводу разных способов познания мира. В частности один из них, по моему, вполне используется в Библии.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 28-05-2018 - 02:00)
(1NN @ 27-05-2018 - 10:25)
(Черубина @ 26-05-2018 - 12:46)
Непознаваем - не значит неизвестно ничего.
Вот из черных дыр информация не выходит. А мы все таки пытаемся их как то познать. И даже получается.
Из черных дыр информация выходит. И не только на квантовом уровне. Гравитация черных дыр проявляется очень
даже наглядно. Например, черная дыра может запросто "сожрать" соседнюю звезду! И в этом процессе во все стороны
разлетаются излучение и плазма...
Ну я не чтоб эксперт, но из общих соображений, это недожранные части сожранной звезды разлетаются по сторонам, а не что-то изнутри черной дыры. То есть информация другая не выходит. Только излучение Хокинга.

Когда на синхрофазотроне сталкиваются протоны, то во все стороны разлетаются осколки элементарных частиц и излучение. Именно изучая эти осколки, ученые выяснили строение атомов, элементарных частиц и полей."Так и разрушенные части звезды несут информацию о "черной дыре" и об условиях поглощения и много чего еще...
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 27-05-2018 - 11:55)
(1NN @ 27-05-2018 - 11:25)
(Черубина @ 26-05-2018 - 12:46)
Непознаваем - не значит неизвестно ничего.
Вот из черных дыр информация не выходит. А мы все таки пытаемся их как то познать. И даже получается.
Из черных дыр информация выходит. И не только на квантовом уровне. Гравитация черных дыр проявляется очень
даже наглядно. Например, черная дыра может запросто "сожрать" соседнюю звезду! И в этом процессе во все стороны
разлетаются излучение и плазма...
Ну да, ну да...
Снова те же грабли...
Бог может уничтожить города или устроить потоп.
На людей Божья благодать сходить может.
Божьи откровения могут быть...
Совсем нет информации о Боге...
Но это для не желающих, для тех кто не хочет или не умеет...
Потому про жемчуга и сказано же... Бесполезно метать для тех, кто упрямо прет на грабли и не желает просто понять.. Не принять даже, а понять.

Ежик, я ж уже вам писал, что не зная сущность Бога, вы не имеете критериев для определения божьих деяний и отделения их от всех прочих, скажем, природных явлений.
Вы тут перечислили ряд событий: потоп, уничтожение городов, благодать, откровения... На основании чего вы решили,
что это деяния именно Бога? А не, допустим, Природы? Ваш критерий, пжлста!
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
1NN, в предположении, что природа создана тоже Богом, опосредованно, Бог и является причиной всех природных явлений.
Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 28-05-2018 - 11:10)
1NN, в предположении, что природа создана тоже Богом, опосредованно, Бог и является причиной всех природных явлений.

Есть много всяких красивых теорий, что есть первопричина всего. Одна из них гласит, что это сексуальный отбор.
Тот самец, что трепал своим подругам о сладком райском бытие получал больше шансов на распространении своих генов, нежели тот, кто резал правду-матку.
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Падший Дрон @ 29-05-2018 - 21:00)
(Черубина @ 28-05-2018 - 11:10)
1NN, в предположении, что природа создана тоже Богом, опосредованно, Бог и является причиной всех природных явлений.
Есть много всяких красивых теорий, что есть первопричина всего. Одна из них гласит, что это сексуальный отбор.
Тот самец, что трепал своим подругам о сладком райском бытие получал больше шансов на распространении своих генов, нежели тот, кто резал правду-матку.

А в чем же правда?
Или они все вымерли, эти правдолюбители?
Естественный отбор же.
Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 29-05-2018 - 22:29)
А в чем же правда?
Или они все вымерли, эти правдолюбители?
Естественный отбор же.

Самая простая из них звучит как "не знаю".
А вымерли, судя по всему, не все. Я ж с Вами разговариваю. Видать этот эволюционный недостаток в нашей породе компенсировался иными достоинствами.
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Вообще плохо представляю такой процесс соблазнения: "Есть такой райский сад, милая, первых людей за ЭТО оттуда выставили. Давай и мы повторим, чтоб понимать хоть за что наказаны изгнанием".
Странное соблазнение..
Или так: "Милая, до свадьбы, ни-ни-ни, а то грех же ж, в рай не попадем. Давай сбегаем, быстро обвенчаемся, и потом уже ЭТО" .

Тут удивишься наоборот, почему Дроны не размнодились и все не заполонили. Или я что-то не так понимаю?

Фигасе
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 60
  • Статус: Обозреваю
  • Member OfflineСвободен
(Черубина @ 30-05-2018 - 08:48)
за ЭТО оттуда выставили.

За посягательство на знания, мол давай подурачимся 00005.gif
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Фигасе @ 30-05-2018 - 14:33)
(Черубина @ 30-05-2018 - 08:48)
за ЭТО оттуда выставили.
За посягательство на знания, мол давай подурачимся 00005.gif

Не совсем так.
Или совсем не так. Может открою скоро тему про первородный грех.
Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 30-05-2018 - 08:48)
Вообще плохо представляю такой процесс соблазнения: "Есть такой райский сад, милая, первых людей за ЭТО оттуда выставили. Давай и мы повторим, чтоб понимать хоть за что наказаны изгнанием".
Странное соблазнение..
Или так: "Милая, до свадьбы, ни-ни-ни, а то грех же ж, в рай не попадем. Давай сбегаем, быстро обвенчаемся, и потом уже ЭТО" .

Тут удивишься наоборот, почему Дроны не размнодились и все не заполонили. Или я что-то не так понимаю?

А Вы представьте себе мир полный опасностей, где смерть поджидает за каждым углом.
Способность к душеспасительному вранью там вполне может конкурировать со способностью к добыче мамонтов.
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Обсудим что они познали и что потеряли?

первородный грех
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(1NN @ 28-05-2018 - 09:14)
(Просто Ежик @ 27-05-2018 - 11:55)
(1NN @ 27-05-2018 - 11:25)
Из черных дыр информация выходит. И не только на квантовом уровне. Гравитация черных дыр проявляется очень
даже наглядно. Например, черная дыра может запросто "сожрать" соседнюю звезду! И в этом процессе во все стороны
разлетаются излучение и плазма...
Ну да, ну да...
Снова те же грабли...
Бог может уничтожить города или устроить потоп.
На людей Божья благодать сходить может.
Божьи откровения могут быть...
Совсем нет информации о Боге...
Но это для не желающих, для тех кто не хочет или не умеет...
Потому про жемчуга и сказано же... Бесполезно метать для тех, кто упрямо прет на грабли и не желает просто понять.. Не принять даже, а понять.
Ежик, я ж уже вам писал, что не зная сущность Бога, вы не имеете критериев для определения божьих деяний и отделения их от всех прочих, скажем, природных явлений.
Вы тут перечислили ряд событий: потоп, уничтожение городов, благодать, откровения... На основании чего вы решили,
что это деяния именно Бога? А не, допустим, Природы? Ваш критерий, пжлста!

Откровения природы???
У меня есть знакомый, он с деревьями разговаривает.. Мда...
Еще раз прочтите, подумайте, потом скажите не глупость, лады?
Не забудьте по осколки звезды, как вы по действию определяете объект.
Как изучаете космическую сингулярность...)))
Удачи...
Фигасе
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 60
  • Статус: Обозреваю
  • Member OfflineСвободен
(Черубина @ 30-05-2018 - 21:38)
Обсудим что они познали и что потеряли?
первородный грех

Откуда можно знать что они узнали, нас бы тогда то же не было, был бы потоп каждое поколение.

Я просто рассматриваю историю с Адамом начиная с версии Шумеров, ведь Иудеи уже с них списали, точнее даже с Вавилона.
Не говоря уже о Исходе, где жезл Нагаша (Энке, Тота, Гермеса) был знаменем Моисея. И о пересечении с аналогичными повествованиями других народов, например Индии.
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Фигасе @ 31-05-2018 - 00:52)
(Черубина @ 30-05-2018 - 21:38)
Обсудим что они познали и что потеряли?первородный грех
Откуда можно знать что они узнали, нас бы тогда то же не было, был бы потоп каждое поколение.

Я просто рассматриваю историю с Адамом начиная с версии Шумеров, ведь Иудеи уже с них списали, точнее даже с Вавилона.
Не говоря уже о Исходе, где жезл Нагаша (Энке, Тота, Гермеса) был знаменем Моисея. И о пересечении с аналогичными повествованиями других народов, например Индии.

Мда... Напомню, что Библию не списывали. А написали...
В итоге, как говорят, схожесть с реальными персонажами является случайной Или просто отголосок истинных вещей искаженная верованиями и культами. Шумеры- мимо.
Фигасе
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 60
  • Статус: Обозреваю
  • Member OfflineСвободен
(Просто Ежик @ 31-05-2018 - 00:57)
схожесть с реальными персонажами является случайной
Потому и не хочу углубляться на ветке Христианства.
Библию(ВЗ) писали по книгам Соломона, но сколько и каких книг вошли(втч в сами Слолмоновы книги) не знает никто.
(Просто Ежик @ 31-05-2018 - 00:57)
Или просто отголосок истинных вещей искаженная верованиями и культами.

В общем-то это и интересует.

Это сообщение отредактировал Фигасе - 31-05-2018 - 02:09
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Просто Ежик @ 31-05-2018 - 00:05)
Откровения природы???
У меня есть знакомый, он с деревьями разговаривает.. Мда...
Еще раз прочтите, подумайте, потом скажите не глупость, лады?
Не забудьте по осколки звезды, как вы по действию определяете объект.
Как изучаете космическую сингулярность...)))
Удачи...

Свои бла-бла, Ежик, оставьте для других. Я вам задаю конкретный вопрос, так будьте добры, отвечайте конкретно!
По какому критерию, не зная Сущности Бога, вы можете отделить божьи проявления от явлений природы?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Здесь srg2003 и Dr. El Andre выясняют: кто из них круче?

Какой конфессии кот?

А чем плоха безбожная страна?

Жизнь после смерти

Апория летящей стрелы Зенона




>