Можно ли жить без веры в бога?

sinok16 дата: 04-10-2016 - 23:51 [ i ]

Мастер Репутация: 265 Статус: ... Женат

(Реланиум @ 29.09.2016 - время: 18:49) не знаю, наверное есть же на свете люди, называющиеся себя атеистами, которые, как они считают, живут без этой веры однако я, настоящих атеистов мало встречал; обычно это люди, у которых вера в Бога подменена верой во что-то "мистическое", "сакральное" и прочее потусторонне-паранормальное.. так что тяга к сверхъестественному все равно выход себе найдет потому что всегда будут оставаться вопросы, на которые человек будет искать ответы в области иррационального: смысл жизни, цель человеческого существования, любовь и т.д. и т.п... Без веры живут не только атеисты, но и агностики.

Реланиум дата: 05-10-2016 - 00:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(sinok16 @ 04.10.2016 - время: 23:51) без веры живут не только атеисты, но и агностики. весь этот агностицизм довольно таки скользкий предмет в силу того, что сам вопрос существования Бога для агностика вообще говоря - вторичен этот термин больше к теории познания относицца, а не к бытию т.е. агностик - это тот, кто не верит в познаваемость мира, а не отвечает (или не отвечает) утвердительно или отрицательно на вопрос существования Бога.. поэтому в контексте данной темы этих граждан можно вообще не рассматривать все эти "я в христианского/мусульманского и т.д. бога не верю, но есть что-то выше.. наверное" - по большей части от общей экзальтированности и лени, нежели из твердого убеждения фундаментальной непознаваемости законов бытия. пс: хотя, Вы знаете, Вы меня убедили - да в конце концов, эти люди тоже без Причастия живут.. Это сообщение отредактировал Реланиум - 05-10-2016 - 00:20

ecrell'inf дата: 05-10-2016 - 01:33 [ i ]

Профессионал Репутация: 20 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

слова которые вы используете, типа "нормально", "вера", или даже "жизнь", вы эти слова понимаете по разному. для верующего человека, абсолютное отсутствие какой либо веры, это ненормально. но вы это не поймете, потому что в вашем случае это самое обычное упрямство. "неверующих" я встречал таких типов: 1) не верит потому что ему никто не обьяснил что это 2) не верит в бога просто потому что случая что бы задуматься об этом не было 3) не верит в бога но соблюдает некоторые вещи "на всякий случай" 4) не верит в бога но верит в инопланетян (или рептилоидов) которым приписывают почти тоже самое что и богу. 5) "я верю в высшие силы, но не в бога" 6) "не верю в бога, но верю в науку, ВЕРЮ в то что она может все обьяснить". 7)"дуааа я ни во что не верю!! вера для слабаков!! а я афигеть как крут без веры!давайте я вам расскажу на сколько научна моя позиция!" хотелось бы отметить в то что последние ВЕРЯТ в то что кому то до них есть дело.

sinok16 дата: 05-10-2016 - 03:50 [ i ]

Мастер Репутация: 265 Статус: ... Женат

(ecrell'inf @ 05.10.2016 - время: 02:33) слова которые вы используете, типа "нормально", "вера", или даже "жизнь", вы эти слова понимаете по разному. для верующего человека, абсолютное отсутствие какой либо веры, это ненормально. но вы это не поймете, потому что в вашем случае это самое обычное упрямство. "неверующих" я встречал таких типов: 1) не верит потому что ему никто не обьяснил что это 2) не верит в бога просто потому что случая что бы задуматься об этом не было 3) не верит в бога но соблюдает некоторые вещи "на всякий случай" 4) не верит в бога но верит в инопланетян (или рептилоидов) которым приписывают почти тоже самое что и богу. 5) "я верю в высшие силы, но не в бога" 6) "не верю в бога, но верю в науку, ВЕРЮ в то что она может все обьяснить". 7)"дуааа я ни во что не верю!! вера для слабаков!! а я афигеть как крут без веры!давайте я вам расскажу на сколько научна моя позиция!" хотелось бы отметить в то что последние ВЕРЯТ в то что кому то до них есть дело. по поводу вашего номера 2 - "2) не верит в бога просто потому что случая что бы задуматься об этом не было"... я спросить хочу: может быть наоборот, не верит в бога ИМЕННО потому что БЫЛ случай задуматься?

Реланиум дата: 05-10-2016 - 11:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

мне кажется, на эту тему хорошо Дост написал: -- Вообще эту тему я опять прошу позволения оставить, -- повторил Петр Александрович, -- а вместо того я вам расскажу, господа, другой анекдот о самом Иване Федоровиче, интереснейший и характернейший. Не далее как дней пять тому назад, в одном здешнем, по преимуществу в дамском обществе, он торжественно заявил в споре, что на всей земле нет решительно ничего такого, что бы заставляло людей любить себе подобных, что такого закона природы: чтобы человек любил человечество -- не существует вовсе, и что если есть и была до сих пор любовь на земле, то не от закона естественного, а единственно потому, что люди веровали в свое бессмертие. Иван Федорович прибавил при этом в скобках, что в этом-то и состоит весь закон естественный, так что уничтожьте в человечестве веру в свое бессмертие, в нем тотчас же иссякнет не только любовь, но и всякая живая сила, чтобы продолжать мировую жизнь. Мало того: тогда ничего уже не будет безнравственного, все будет позволено, даже антропофагия. Но и этого мало: он закончил утверждением, что для каждого частного лица, например как бы мы теперь, не верующего ни в бога, ни в бессмертие свое, нравственный закон природы должен немедленно измениться в полную противоположность прежнему, религиозному, и что эгоизм даже до злодейства не только должен быть дозволен человеку, но даже признан необходимым, самым разумным и чуть ли не благороднейшим исходом в его положении. По такому парадоксу можете заключить, господа, и о всем остальном, что изволит провозглашать и что намерен еще может быть провозгласить наш милый эксцентрик и парадоксалист Иван Федорович. -- Позвольте, -- неожиданно крикнул вдруг Дмитрий Федорович, -- чтобы не ослышаться: "Злодейство не только должно быть дозволено, но даже признано самым необходимым и самым умным выходом из положения всякого безбожника!" Так или не так? -- Точно так, -- сказал отец Паисий. -- Запомню. Произнеся это, Дмитрий Федорович так же внезапно умолк, как внезапно влетел в разговор. Все посмотрели на него с любопытством. -- Неужели вы действительно такого убеждения о последствиях иссякновения у людей веры в бессмертие души их? -- спросил вдруг старец Ивана Федоровича. -- Да, я это утверждал. Нет добродетели, если нет бессмертия. -- Блаженны вы, коли так веруете, или уже очень несчастны! -- Почему несчастен? -- улыбнулся Иван Федорович. -- Потому что по всей вероятности не веруете сами ни в бессмертие вашей души, ни даже в то, что написали о церкви и о церковном вопросе. -- Может быть вы правы!.. Но все же я и не совсем шутил... -- вдруг странно признался, впрочем быстро покраснев, Иван Федорович. -- Не совсем шутили, это истинно. Идея эта еще не решена в вашем сердце и мучает его. Но и мученик любит иногда забавляться своим отчаянием, как бы тоже от отчаяния. Пока с отчаяния и вы забавляетесь -- и журнальными статьями, и светскими спорами, сами не веруя своей диалектике и с болью сердца усмехаясь ей про себя... В вас этот вопрос не решен и в этом ваше великое горе, ибо настоятельно требует разрешения... -- А может ли быть он во мне решен? Решен в сторону положительную? -- продолжал странно спрашивать Иван Федорович, все с какою-то необъяснимою улыбкой смотря на старца. -- Если не может решиться в положительную, то никогда не решится и в отрицательную, сами знаете это свойство вашего сердца; и в этом вся мука его. Но благодарите творца, что дал вам сердце высшее, способное такою мукой мучиться, "горняя мудрствовати и горних искати, наше бо жительство на небесех есть". Дай вам бог, чтобы решение сердца вашего постигло вас еще на земле, и да благословит бог пути ваши! Старец поднял руку и хотел было с места перекрестить Ивана Федоровича. Но тот вдруг встал со стула, подошел к нему, принял его благословение и, поцеловав его руку, вернулся молча на свое место. Вид его был тверд и серьезен. Поступок этот, да и весь предыдущий, неожиданный от Ивана Федоровича, разговор со старцем как-то всех поразили своею загадочностью и даже какою-то торжественностью, так что все на минуту было примолкли, а в лице Алеши выразился почти испуг. Но Миусов вдруг вскинул плечами, и в ту же минуту Федор Павлович вскочил со стула.

Anenerbe дата: 05-10-2016 - 11:19 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(панда @ 04.10.2016 - время: 18:04) (Gefesta1 @ 02.10.2016 - время: 01:21) Эгрегор предусматривает собой обмен и подпитку энергией со своими адептами, каким образом это может происходить, если предположить, что атеист верит только в собственные силы и отрицает возможность верить во, что то кроме себя, (хотя бы теоретически такое можно предположить). Получается явная не состыковка в рассуждениях об эгрегоре атеистов... Эгрегор -эта энергетическая субстанция , которая образуется не только вследствии веры или неверия в Бога..Достаточно просто компании людей, объединенных общими целями. Все люди выделяют энергию, питающую какой-то эгрегор..так и атеисты тоже. Какой агрегор? Нет никакого агрегора, как вы можете в это верить? Тема не про обмен энергией, а про человека неверующего в современном обществе.

Танюш@ дата: 06-10-2016 - 03:08 [ i ]
Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Женат	Каждый человек во что то верит,если не Бога то в его отсутствие

sxn3067266510 дата: 06-10-2016 - 03:54 [ i ]
Любитель Репутация: 1 Статус: хочу Женат	Да,действительно все во чтото верят.И понятие бог,понятие условное,и кождый в праве сам определить к какой вере он хочет себя отнести.Главное чтобы человек соблюдал законы общества,установленняе морали общества в котором живет и мирового сообщества.И тогда любая душа будет светлой,а не грязной.

sinok16 дата: 06-10-2016 - 03:55 [ i ]
Мастер Репутация: 265 Статус: ... Женат	(Танюш@ @ 06.10.2016 - время: 04:08) Каждый человек во что то верит,если не Бога то в его отсутствие у вас мир чёрно-белый: или верующие или атеисты... есть, на самом деле, люди, которые не верят ни в наличие бога, ни в его отсутствие...

ecrell'inf дата: 06-10-2016 - 11:58 [ i ]
Профессионал Репутация: 20 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sinok16 @ 05.10.2016 - время: 03:50) по поводу вашего номера 2 - "2) не верит в бога просто потому что случая что бы задуматься об этом не было"... я спросить хочу: может быть наоборот, не верит в бога ИМЕННО потому что БЫЛ случай задуматься? в таком случаи это превращается в другой пункт из списка.

Ник 35 дата: 06-10-2016 - 13:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 2878 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат	Я живу и довольно неплохо. Жена моя живет тоже нормально. И много моих знакомых без этой веры живут. Конечно можно жить без нее. И даже лучше чем с ней.

Полинчик дата: 06-10-2016 - 17:05 [ i ]
Любитель Репутация: 44 Статус: Хочу познакомиться, общение. Женат	Свой вариант - "Каждому - свое, или кому как нравится и каждый сам выбирает и определяется в этом вопросе". Бог никому не навязывается в друзья, но без Него лично мне жить было бы не интересно.

панда дата: 06-10-2016 - 22:40 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(Ник 35 @ 06.10.2016 - время: 13:04) Я живу и довольно неплохо. Жена моя живет тоже нормально. И много моих знакомых без этой веры живут. Конечно можно жить без нее. И даже лучше чем с ней. Вам есть, с чем сравнить?

belamor45 дата: 06-10-2016 - 23:46 [ i ]
Любитель Репутация: 7 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	ну почему нет ? есть у обезьяны душа ,но это душа животного ,она не такая как душа человека ..она смертная ...

dogfred дата: 07-10-2016 - 20:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(belamor45 @ 06.10.2016 - время: 23:46) ну почему нет ? есть у обезьяны душа ,но это душа животного ,она не такая как душа человека ..она смертная ... Кто знает, в кого или во что верят обезьяны? Они же не делятся с людьми своими представлениями о мироустройстве. Уходят в небытие одинаково и верующие, и атеисты. Кончается земная жизнь, и от людей остается только память. Кто-нибудь встречал душу в новом теле? И, собственно, если душой человека наделяет Господь, то зачем ему души, уже бывшие в употреблении? Наверное, у Творца запас большой.

Gefesta1 дата: 09-10-2016 - 02:10 [ i ]

Любитель Репутация: 10 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(панда @ 04.10.2016 - время: 18:04) (Gefesta1 @ 02.10.2016 - время: 01:21) Эгрегор предусматривает собой обмен и подпитку энергией со своими адептами, каким образом это может происходить, если предположить, что атеист верит только в собственные силы и отрицает возможность верить во, что то кроме себя, (хотя бы теоретически такое можно предположить). Получается явная не состыковка в рассуждениях об эгрегоре атеистов... Эгрегор -эта энергетическая субстанция , которая образуется не только вследствии веры или неверия в Бога..Достаточно просто компании людей, объединенных общими целями. Все люди выделяют энергию, питающую какой-то эгрегор..так и атеисты тоже. Считать эгрегором просто компанию людей, числом более одного, как минимум интересный взгляд на представление о религиозном эгрегоре...И, что у атеистов является общей целью в таком случае, поскольку вера в Бога, объединяет группу адептов, относящих себя к определённой религии, прошедших посвящение в религиозный эгрегор, с введением определённой программы, и эта группа подчиняется правилам этого эгрегора. А атеисты не верят в Бога по разным причинам, и не подпадают под определения относящиеся к самому понятию эгрегора.

панда дата: 09-10-2016 - 21:46 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(Gefesta1 @ 09.10.2016 - время: 02:10) Считать эгрегором просто компанию людей, числом более одного, как минимум интересный взгляд на представление о религиозном эгрегоре...И, что у атеистов является общей целью в таком случае, поскольку вера в Бога, объединяет группу адептов, относящих себя к определённой религии, прошедших посвящение в религиозный эгрегор, с введением определённой программы, и эта группа подчиняется правилам этого эгрегора. А атеисты не верят в Бога по разным причинам, и не подпадают под определения относящиеся к самому понятию эгрегора. читайте выше мой пост и на досуге изучите, что такое "эгрегор"..Я-то, грешным делом, подумала, что вы знаете, о чем пишете..(

Gefesta1 дата: 09-10-2016 - 23:01 [ i ]

Любитель Репутация: 10 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(панда @ 09.10.2016 - время: 21:46) (Gefesta1 @ 09.10.2016 - время: 02:10) Считать эгрегором просто компанию людей, числом более одного, как минимум интересный взгляд на представление о религиозном эгрегоре...И, что у атеистов является общей целью в таком случае, поскольку вера в Бога, объединяет группу адептов, относящих себя к определённой религии, прошедших посвящение в религиозный эгрегор, с введением определённой программы, и эта группа подчиняется правилам этого эгрегора. А атеисты не верят в Бога по разным причинам, и не подпадают под определения относящиеся к самому понятию эгрегора. читайте выше мой пост и на досуге изучите, что такое "эгрегор"..Я-то, грешным делом, подумала, что вы знаете, о чем пишете..( У каждого своё понятие греховности, особенно у тех, кто считает даже факт своего рождения грехом...))))И тем более изучать сомнительного свойства материалы, принимая их на веру, как истинные, куда более тяжкий грех, в виде отсутствия здравого смысла))))

1NN дата: 16-10-2016 - 18:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	А вообще, странный вопрос. Атеисты живут себе без религии и радуются жизни. А многие верующие постоянно боятся нагрешить, боятся чертей, боятся ада, всего боятся! И в чем смысл их веры?

Awareness дата: 16-10-2016 - 22:03 [ i ]

Мастер Репутация: 67 Статус: Давайте пообщаемся Свободна

Свободу вероисповедания никто не отменял. Каждый верит по своей совести. Вера у различных людей различная, в разных странах. Есть люди, которые не думают о вере, просто не верят в Бога, например. А так ли это на самом деле? Возможно они не ходят в церковь, возможно не носят крестиков на теле, возможно не читают молитвы. Но! Наверняка были случаи, обычно в жизни любого человека есть такие случаи, когда обращаешься к Всевышнему, к кому-нибудь, только с одной просьбой, чтобы все было хорошо. Каждый внутри себя обращается с той или иной просьбой, медитирует. Человек верит, надеется. Кто-то обращается к Богу, кто-то к прочим внутренним силам. У каждого есть такие силы. Не бывает совершенно не верующих людей. И речь не о Боге. Просто люди могут верить в приметы свои. Про себя могу сказать, что я верую в Бога. Обращаюсь к нему. Верую в судьбу. И есть много доказательств о том, что сверхестественное существует, а вера спасает. Я сама лично с этим столкнулась и поэтому верю. Если кто-то не верит, значит его судьба не удостоила познать это. Если человек столкнется с такими обстоятельствами, которые донесут до него мысль о Боге, то человек поймет это незамедлительно. Думаю, что у каждого своя судьба. Кто-то верит, кто-то нет. Значит так суждено.

Полинчик дата: 17-10-2016 - 16:30 [ i ]

Любитель Репутация: 44 Статус: Хочу познакомиться, общение. Женат

(Awareness @ 16.10.2016 - время: 22:03) Свободу вероисповедания никто не отменял. Каждый верит по своей совести. Вера у различных людей различная, в разных странах. Есть люди, которые не думают о вере, просто не верят в Бога, например. А так ли это на самом деле? Возможно они не ходят в церковь, возможно не носят крестиков на теле, возможно не читают молитвы. Но! Наверняка были случаи, обычно в жизни любого человека есть такие случаи, когда обращаешься к Всевышнему, к кому-нибудь, только с одной просьбой, чтобы все было хорошо. Каждый внутри себя обращается с той или иной просьбой, медитирует. Человек верит, надеется. Кто-то обращается к Богу, кто-то к прочим внутренним силам. У каждого есть такие силы. Не бывает совершенно не верующих людей. И речь не о Боге. Просто люди могут верить в приметы свои. Про себя могу сказать, что я верую в Бога. Обращаюсь к нему. Верую в судьбу. И есть много доказательств о том, что сверхестественное существует, а вера спасает. Я сама лично с этим столкнулась и поэтому верю. Если кто-то не верит, значит его судьба не удостоила познать это. Если человек столкнется с такими обстоятельствами, которые донесут до него мысль о Боге, то человек поймет это незамедлительно. Думаю, что у каждого своя судьба. Кто-то верит, кто-то нет. Значит так суждено. Как-то немного путано, но зато от души, поэтому мой плюсик Вам за искренность! Религия и вера в Бога - разные вещи, Вы правы. Кому-то дается религиозные нормы, чтобы они, боясь наказания, чего-то там себе же плохого не сделали по жизни. Кому - вера без религии, так как всё, что говорят разные конфессии - все правда, потому что они говорят примерно об одном и том же, но только разными словами. Сродни тому как отчим с мачехой рассказывают приемному ребенку о настоящих родителях - разными словами, но уж как могут... А есть еще и знание, что Он есть, и это уже не просто интуитивная вера, так мне кажется.

1NN дата: 18-10-2016 - 18:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Полинчик @ 17.10.2016 - время: 16:30) А есть еще и знание, что Он есть, и это уже не просто интуитивная вера, так мне кажется. Вот отсюда поподробнее, пожалуйста. Какое именно знание говорит вам, что "Он есть"? И кто "Он"?

iich дата: 19-10-2016 - 19:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(Полинчик @ 17.10.2016 - время: 16:30) А есть еще и знание, что Он есть, и это уже не просто интуитивная вера, так мне кажется. Извините, но разве кто-то привык говорить что-то иное, кроме "я верю в бога"? Неужто ПРИНЯТО говорить, что "я ЗНАЮ, что бог есть"? Знание, как известно, вещь ДОКАЗУЕМАЯ. Кто-то ДОКАЗАЛ наличие бога? И, к слову, ОДНОГО бога, или нескольких? Монотеизм - единственный вид веры на планете? Это сообщение отредактировал iich - 19-10-2016 - 20:37

Полинчик дата: 19-10-2016 - 20:49 [ i ]

Любитель Репутация: 44 Статус: Хочу познакомиться, общение. Женат

(iich @ 19.10.2016 - время: 19:34) (Полинчик @ 17.10.2016 - время: 16:30) А есть еще и знание, что Он есть, и это уже не просто интуитивная вера, так мне кажется. Извините, но разве кто-то сказал что-то иное, кроме "я верю в бога"? неужто кто-то говорил, что "я ЗНАЮ, что бог есть"? Знание, как известно, вещь ДОКАЗУЕМАЯ. Кто-то ДОКАЗАЛ наличие бога? И, к слову, ОДНОГО бога, или нескольких? Монотеизм - единственный вид веры на планете? "Я вам не скажу за всю Одессу...", уважаемый iich. Такое ЗНАНИЕ, как и его ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, вещь сугубо индивидуальная, согласитесь - так как свободу выбора еще никто не отменял. Кто-то хочет Его найти, тому Он и открывается. А кому-то Он не нужен вообще, и поэтому Он дает такому человеку массу аргументов в защиту его личной точки зрения, против Себя же, насколько я знаю. Почему так получается? Мне кажется, что Он ценит нашу свободу выбора, ведь любовь должна быть взаимной, как не крути. Иначе какая же это любовь, если она из-под палки или достигается ценой каких-то фокусов?

Gefesta1 дата: 24-10-2016 - 06:50 [ i ]

Любитель Репутация: 10 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(sxn2561388870 @ 16.10.2016 - время: 18:42) А вообще, странный вопрос. Атеисты живут себе без религии и радуются жизни. А многие верующие постоянно боятся нагрешить, боятся чертей, боятся ада, всего боятся! И в чем смысл их веры? Страх возникает от непонимания, а истинная вера - понятие осмысленное, и поскольку знаний в этой области практически нет, а догмы написаны в виде сравнений и описаний образного восприятия, когда смысл находится между строк, в зашифрованном виде, а не конкретно описывает предмет или явление... Возможно из за сложности сравнения с чем то известным сложно выразить смысл пользуясь обычными словами, для понятного всем описания. Жить без веры конечно можно, как и отрицать знания, не стремясь понять общий смысл...Жить можно, но насколько это лучше - спорный вопрос. Можно отрицать законы вселенной, но это не значит жить по другим законам, и преднамеренное стремление воспринимать только на уровне своего развития, отрицая то, что пока не изучено, это не лучший способ жизни...