Образ верующего глазами атеиста

Macek дата: 05-03-2013 - 00:37 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(Балбес2009 @ 04.03.2013 - время: 11:57) (Масек @ 03.03.2013 - время: 22:47) наверное со стороны образ верующего выглядит точно также как для верующего выглядит образ туземца молящегося каменному члену и говорящему что это бог!На самом деле намного хуже, чем эти туземцы, выглядят православные: в их документации написано одно, а они делают другое. И, по сути, наиболее оптимальное занятие атеистов это знать матчасть православных - Библию и постоянно их тыкать носом в расхождения между написанным в Библии и реальными делами христиан. Самое интересное, пожалуй, в православии то, что отцом лжи у них считается Сатана, а сами православные постоянно лгут в любой молитве, где есть слова про веру, начиная с Символа Веры. Вот и невольно возникает вопрос - а не Сатане ли поклоняются православные сами не подозревая об этом? А чем католики то лучше православных?

sxn2972178319 дата: 05-03-2013 - 03:17 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Балбес2009 @ 04.03.2013 - время: 18:39) Я не собираюсь поддерживать Ваше словоблудие и поэтому спрошу просто: Вы можете привести конкретный пример, который однозначно доказывал бы существование каких-либо сверхъественных сил (т.е. сил, которые нарушают известные науке законы природы) относящихся не к человеку? 1.Многовековая православная культура оказала огромное влияние на культуру россиян.Например, привела тягу к немотивированным ярлыкам.Этих ярлыков ,например, обо мне благодаря Вам +1.Словоблуд я потому что пытаюсь использовать в беседе с Вами не ритуальные религиозные мантры, а научные методы?Чем атеизму не угодила формальная логика, что из методов исследования стала словоблудием? 2.Что для Вас сверхъестественное хотелось бы уточнить?Я для себя пока ничего сверхъестественного не обнаруживал.И даже как-то странно видеть попытки найти сверхъестественное у атеиста...Не признак ли это слабости атеистической веры?Так я не о вере вроде бы... 3.Так что у нас с черными лебедями?Или ответ для атеистического мировоззрения носит сверхъестественные характер, поэтому игнорируется?

Irochka117 дата: 05-03-2013 - 06:15 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(srg2003 @ 04.03.2013 - время: 23:59) (Irochka117 @ 04.03.2013 - время: 19:48) Очень трудно пропустить Ваши передергивания. Я готов поверить. что Вы живете где нибудь под корешком Конституции или устава РПЦ и знаете как должно быть. Но вопрос ставится иначе - как есть в этой нашей реальной жизни, а не на страницах документов. Это две большие разницы. Вы лучше прокомментировали бы высказывания Чаплина, а не устав РПЦ какие именно передергивания, кроме обвинений доказательства привести сможете? На вопрос об отсутствии у Патриарха полномочий выступать от имени церкви я привел опровержение с ссылкой на матчасть- устав. В этом ответе что-то находится за пределами Вашего понимания? Что находится за пределами понимания? Та ловкость и настойчивость, с которой Вы подменяете один вопрос другим. Вас ведь никто не спрашивает про устав РПЦ. Мы верим Вам на слово, что он есть и там написаны правильные слова. Но в посте Виктора речь идет не об уставе (по Вашему - матчасти), а о заявлениях. Речь ведь идет не о теории, а о практике, не о том как должно быть, а о том это есть в нашей жизни. Как говорится, почувствуйте разницу.

sxn2972178319 дата: 05-03-2013 - 06:35 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Irochka117 @ 04.03.2013 - время: 20:20) Вы пытаетесь вступить на очень скользкий путь трактования библии. Не пытаюсь, а давно скольжу...Конечно, я никогда не стану таким выдающимся "конькобежцем", как Джордано Бруно или Толстой.Количество ошибок у меня больше,конечно,чем у любого стоящего на месте.Но меня это не пугает.Дорогу осилит идущий...А, если и не осилит, то с верой в Бога или без неё, у идущего одно неоспоримое преимущество :Ego cogito, ergo sum

srg2003 дата: 05-03-2013 - 09:11 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 05.03.2013 - время: 06:15) Что находится за пределами понимания? Та ловкость и настойчивость, с которой Вы подменяете один вопрос другим. Вас ведь никто не спрашивает про устав РПЦ. Мы верим Вам на слово, что он есть и там написаны правильные слова. Но в посте Виктора речь идет не об уставе (по Вашему - матчасти), а о заявлениях. Речь ведь идет не о теории, а о практике, не о том как должно быть, а о том это есть в нашей жизни. Как говорится, почувствуйте разницу. предмет обсуждения, как мне кажется вне пределов Вашего понимания. Вопрос был про ПОЛНОМОЧИЯ Патриарха РПЦ, а именно они определяются уставом церкви. При этом мне можно не верить на слово, а проверить

Балбес2009 дата: 05-03-2013 - 11:01 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения Женат

(tiwas @ 04.03.2013 - время: 19:01) (Балбес2009 @ 04.03.2013 - время: 18:39) Вы можете привести конкретный пример, который однозначно доказывал бы существование каких-либо сверхъественных сил (т.е. сил, которые нарушают известные науке законы природы) относящихся не к человеку? Вопрос не ко мне, но.. Вот именно. На конкретные вопросы, задаваемые Вам, Вы не отвечаете, но кидаетесь отвечать на вопрос, заданный другому, да ещё и не поняв вопроса. (tiwas @ 04.03.2013 - время: 19:01) Пример: создание Галактики Млечного Пути... А что именно в процессе создания спиральной галактики Вам показалось сверхъествественным? (tiwas @ 04.03.2013 - время: 19:01) Только не надо говорить о каком то большом взрыве чего то... Ок. Поговорим о том, что если Вы не можете лечить людей наложением рук и пить без вреда для себя яды, то Вы не имеете права называть себя православным. Вы согласны с этим высказыванием?

Балбес2009 дата: 05-03-2013 - 11:07 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения Женат

(Масек @ 05.03.2013 - время: 00:37) А чем католики то лучше православных? Хотя бы тем, что католики, в отличии от православных, в РФ в светскую жизнь не лезут. (sxn2972178319 @ 05.03.2013 - время: 03:17) 1.Словоблуд я потому что пытаюсь использовать в беседе с Вами не ритуальные религиозные мантры, а научные методы?Чем атеизму не угодила формальная логика, что из методов исследования стала словоблудием? 1. Поскольку вместо того, чтобы привести конкретные данные по теме или конкретные факты, Вы кинулись в словоблудие. Вывод очень просто - у Вас нет ни конкретных данных и конкретных фактов по теме. Но огромное желание поупражняться в словоблудии. (sxn2972178319 @ 05.03.2013 - время: 03:17) 2.Что для Вас сверхъестественное хотелось бы уточнить? Гм... В том самом абзаце, на который Вы написали этот ответ, я это уточнил прямым текстом. Вы этого не заметили? (sxn2972178319 @ 05.03.2013 - время: 03:17) Я для себя пока ничего сверхъестественного не обнаруживал. Благодарю за честный ответ! Итак, ни я, ни Вы, ни современная наука никаких признаков деятельности, однозначно доказывающих существование христианского Бога, не обнаружили. (sxn2972178319 @ 05.03.2013 - время: 03:17) 3.Так что у нас с черными лебедями?Или ответ для атеистического мировоззрения носит сверхъестественные характер, поэтому игнорируется? С вопросами про лебедей соблаговолите обратится к орнитологам. Здесь это оффтопик и поэтому этот вопрос игнорируется. Если же Вы решили использовать аналогию с лебедями, то извольте обосновать её правомерность в данном случае. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 05-03-2013 - 12:10

sxn2972178319 дата: 05-03-2013 - 13:18 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Балбес2009 @ 05.03.2013 - время: 11:07) Благодарю за честный ответ! Итак, ни я, ни Вы, ни современная наука никаких признаков деятельности, однозначно доказывающих существование христианского Бога, не обнаружили. Совершенно верно.Не знаю, как Вы, а если бы я обнаружил исчерпывающее доказательство - обязательно бы поделился.Ну и чтобы долго не вилять в словоблудии, то правильно ли я понял, что Ваша позиция "про черных лебедей" выглядит примерно так: Доказательств существования божественных сущностей нет, поэтому вероятность их наличия стремится к нолю?

Балбес2009 дата: 05-03-2013 - 14:22 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения Женат

(sxn2972178319 @ 05.03.2013 - время: 13:18) (Балбес2009 @ 05.03.2013 - время: 11:07) Благодарю за честный ответ! Итак, ни я, ни Вы, ни современная наука никаких признаков деятельности, однозначно доказывающих существование христианского Бога, не обнаружили. Совершенно верно.Не знаю, как Вы, а если бы я обнаружил исчерпывающее доказательство - обязательно бы поделился. И не только Вы, а наверняка и все остальные верующие не отказались бы от этого. Ибо без этого вся вера в Бога вроде бы взрослых людей ничем не отличается от веры детей в сказки и сказочных персонажей. (sxn2972178319 @ 05.03.2013 - время: 13:18) Ну и чтобы долго не вилять в словоблудии, то правильно ли я понял, что Ваша позиция "про черных лебедей" выглядит примерно так: Доказательств существования божественных сущностей нет, поэтому вероятность их наличия стремится к нолю? Меня очень занимает вопрос - подобное стремление верующих приписать атеистам свои измышления в том или ином виде (а это не единичное явление), это так у них комплекс неполноценности проявляется? Свою позицию по поводу лебедей и Вашей аналогии я уже Вам чётко и внятно описал в предыдущем письме. Вы этого не заметили?

sxn2972178319 дата: 05-03-2013 - 14:29 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Балбес2009 @ 05.03.2013 - время: 14:22) Меня очень занимает вопрос - подобное стремление верующих приписать атеистам свои измышления в том или ином виде (а это не единичное явление), это так у них комплекс неполноценности проявляется? Свою позицию по поводу лебедей и Вашей аналогии я уже Вам чётко и внятно описал в предыдущем письме. Вы этого не заметили? Меня тоже занимает вопрос почему ответ я не могу получить на вполне простой вопрос, а получаю непонятные экивоки в стиле обсуждения с моими верующими собратьями какой-нибудь сомнительной догмы...Неужто на меня не сходит какая-то атеистическая благодать и поэтому недоступно для понимания мнение атеиста по несложному вопросу?

Балбес2009 дата: 05-03-2013 - 14:39 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения Женат

(sxn2972178319 @ 05.03.2013 - время: 14:29) Меня тоже занимает вопрос почему ответ я не могу получить на вполне простой вопрос, а получаю непонятные экивоки в стиле обсуждения с моими верующими собратьями какой-нибудь сомнительной догмы...Неужто на меня не сходит какая-то атеистическая благодать и поэтому недоступно для понимания мнение атеиста по несложному вопросу? Всё намного проще. Вы попросту оказались не способны понять не устраивающие Вас ответы оппонента (кстати, это тоже очень характерно для верующих на форуме). Вот отсюда то и эта Ваша проблема... Кстати, а на мой вопрос, заданный в том письме, на которые Вы дали этот ответ, Вы так и не ответили. Вы оказались не в состоянии понять смысл вопроса? Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 05-03-2013 - 14:44

Вендал дата: 05-03-2013 - 16:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Балбес2009 @ 05.03.2013 - время: 11:07) Итак, ни я, ни Вы, ни современная наука никаких признаков деятельности, однозначно доказывающих существование христианского Бога, не обнаружили. Ну и не опровергло.. И..Небольшое замечание.. Нет ни христианских богов, ни иудейских... Есть общее понятие сверх существа, именуемое Богом, но называемым в каждй конфессии и течениях по своему.. Бог один - понятия разные.. Есть предтеча, от которого пошло все.. Да. На мой вопрос к атеистам так и небыло ответа. Может Вы ответите.. Кто, или что, или в следствии чего образовалась Галактика Млечного Пути и прочие галактики? Это сообщение отредактировал tiwas - 05-03-2013 - 16:02

Балбес2009 дата: 05-03-2013 - 16:17 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения Женат

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 16:02) Есть предтеча, от которого пошло все.. Ваши фантазии - это Ваши личные проблемы. (tiwas @ 05.03.2013 - время: 16:02) Да. На мой вопрос к атеистам так и небыло ответа. Может Вы ответите.. Кто, или что, или в следствии чего образовалась Галактика Млечного Пути и прочие галактики? Отвечаю - есть такая мудрая наука, астрономия называется. Ну так вот, в этой науке есть раздел, который и занимается изучением рождения и развития галактик. Вот к ним и обращайтесь с этим вопросом - они Вам ответят с позиции современной науки. Кстати, на мой вопрос, заданный Вам, так и не было ответа. Вы не поняли заданного вопроса?

Вендал дата: 05-03-2013 - 16:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Балбес2009 @ 05.03.2013 - время: 16:17) Ваши фантазии - это Ваши личные проблемы. Аналогично.. Ваши фантазии - ваши проблемы.. 1. Отвечаю - есть такая мудрая наука, астрономия называется. Ну так вот, в этой науке есть раздел, который и занимается изучением рождения и развития галактик. Вот к ним и обращайтесь с этим вопросом - они Вам ответят с позиции современной науки. 2. Кстати, на мой вопрос, заданный Вам, так и не было ответа. Вы не поняли заданного вопроса? 1. Я обращаюсь к атеистам и богобоцам..И неужели так сложно ответить на простой вопрос? Что за привычка безбожников отсылать куда-то и к кому-то, когда им задаешь неудобный вопрос? Так и скажите - "незнаю"... Чего как девица-девственица жметесь? 2. А Вы мне что-то задавали? Это сообщение отредактировал tiwas - 05-03-2013 - 16:25

Балбес2009 дата: 05-03-2013 - 17:02 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения Женат

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 16:25) 1. Я обращаюсь к атеистам и богобоцам..И неужели так сложно ответить на простой вопрос? Для невежды любой вопрос прост. А вот учёные считают иначе, для чего и создали аж целый раздел астрономии, занимающийся изучением рождения и развития галактик. (tiwas @ 05.03.2013 - время: 16:25) Что за привычка безбожников отсылать куда-то и к кому-то, когда им задаешь неудобный вопрос? Причину отсылки Вас к астрономам я написал чётко и ясно. Но Вы, как это следует из этого Вашего письма, это оказались не в состоянии понять... (tiwas @ 05.03.2013 - время: 16:25) 2. А Вы мне что-то задавали? Ага. А Вы, стало быть, этого в упор не заметили? Однако, как наглядно Вы снова продемонстрировали проявление негативного воздействия на мышление того, что называют православной верой. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 05-03-2013 - 17:06

Вендал дата: 05-03-2013 - 17:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Балбес2009 @ 05.03.2013 - время: 17:02) Для невежды любой вопрос прост. А вот учёные считают иначе, для чего и создали аж целый раздел астрономии, занимающийся изучением рождения и развития галактик. Я вопрос не ученым мужам задал, а Вам.. Будьте любезны - ответте.. Можно коротко и сжато.. не уж то так сложно? Причину отсылки Вас к астрономам я написал чётко и ясно. Но Вы, как это следует из этого Вашего письма, это оказались не в состоянии понять... Причина то ясна.. Ушли от ответа... Так как ответить видимо не можете. Ага. А Вы, стало быть, этого в упор не заметили? Однако, как наглядно Вы снова продемонстрировали проявление негативного воздействия на мышление того, что называют православной верой. Какой КОНКРЕТНО Вы МНЕ задали??

Балбес2009 дата: 05-03-2013 - 18:17 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения Женат

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 17:24) (Балбес2009 @ 05.03.2013 - время: 17:02) Для невежды любой вопрос прост. А вот учёные считают иначе, для чего и создали аж целый раздел астрономии, занимающийся изучением рождения и развития галактик. Я вопрос не ученым мужам задал, а Вам.. Будьте любезны - ответте.. Можно коротко и сжато.. не уж то так сложно? Читайте тот абзац, на который Вы написали этот ответ. Вы понимаете, что там написано? (tiwas @ 05.03.2013 - время: 17:24) Причину отсылки Вас к астрономам я написал чётко и ясно. Но Вы, как это следует из этого Вашего письма, это оказались не в состоянии понять...Причина то ясна.. Ушли от ответа... Так как ответить видимо не можете. Вот видите, Вы, как оказывается, вообще ничего из моего ответа не поняли. Похоже, что Вы просто знакомые слова в письме искали... (tiwas @ 05.03.2013 - время: 17:24) Какой КОНКРЕТНО Вы МНЕ задали?? Даже конкретную цитату приведу. (Балбес2009 @ 05.03.2013 - время: 11:01) Поговорим о том, что если Вы не можете лечить людей наложением рук и пить без вреда для себя яды, то Вы не имеете права называть себя православным. Вы согласны с этим высказыванием? Теперь Вы ответите на этот вопрос? Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 05-03-2013 - 18:18

Вендал дата: 05-03-2013 - 19:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Балбес2009 @ 05.03.2013 - время: 18:17) Читайте тот абзац, на который Вы написали этот ответ. Вы понимаете, что там написано? Вы то сами своими словами сказать можете? А то опять отсылки делаете... QUOTE][CODE]Поговорим о том, что если Вы не можете лечить людей наложением рук и пить без вреда для себя яды, то Вы не имеете права называть себя православным. Вы согласны с этим высказыванием? Ответ будет зависить от того, чье это высказывание.. Если Ваше или иного человека - один ответ. Если это богословско-теологическое - другой.. Надо понять откуда это выдернуто. Это сообщение отредактировал tiwas - 05-03-2013 - 19:10

Irochka117 дата: 05-03-2013 - 19:24 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(srg2003 @ 05.03.2013 - время: 09:11) предмет обсуждения, как мне кажется вне пределов Вашего понимания. Вопрос был про ПОЛНОМОЧИЯ Патриарха РПЦ, а именно они определяются уставом церкви. При этом мне можно не верить на слово, а проверить Написав это Вы перекрестились? Знатоки утверждают, что когда верующим что то кажется, они крестятся. Вопрос был про ПОЛНОМОЧИЯ Патриарха РПЦ, а именно они определяются уставом церкви. При этом мне можно не верить на слово, а проверить Вопрос о заявлениях священоначалия Вы опять пропустили

Балбес2009 дата: 05-03-2013 - 20:39 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения Женат

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 19:07) Вы то сами своими словами сказать можете? Не понял.Вы хотите сказать, что то, что я написал это не мои слова? (tiwas @ 05.03.2013 - время: 19:07) А то опять отсылки делаете... И, что примечательно, ссылку то сделал на свои собственные слова. А Вы даже этого понять оказались не в состоянии. (tiwas @ 05.03.2013 - время: 19:07) QUOTE][CODE]Поговорим о том, что если Вы не можете лечить людей наложением рук и пить без вреда для себя яды, то Вы не имеете права называть себя православным. Вы согласны с этим высказыванием? Ответ будет зависить от того, чье это высказывание.. Значит ли Ваш вопрос, что Вы не в состоянии оценить информацию по её содержанию, а можете судить о ценности информации только по источнику информации? (tiwas @ 05.03.2013 - время: 19:07) Если Ваше или иного человека - один ответ. Если это богословско-теологическое - другой.. Это моё высказывание, основанное на Библии. А конкретно на стихах 17-18, главы 16, Св.Евангелия от Марка (синодальный перевод). (tiwas @ 05.03.2013 - время: 19:07) Надо понять откуда это выдернуто. Опять отголосок Вашей беседы с воображаемым оппонентом?

DEY дата: 05-03-2013 - 21:12 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 16:25) 1. Я обращаюсь к атеистам и богобоцам..И неужели так сложно ответить на простой вопрос? Хотите услышать мой ответ на вопрос как ОБРАЗОВАЛАСЬ галактика Млечный путь? Могу рассказать без оглядки на Большой взрыв, если не станете спрашивать откуда взялся газ, ведь галактики образовались намного позже. Но вот про то как был СОТВОРЁН Млечный путь я ничего не могу сказать. Надеюсь вы сможете пролить на это свет!

Вендал дата: 05-03-2013 - 22:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Балбес2009 @ 05.03.2013 - время: 20:39) Не понял.Вы хотите сказать, что то, что я написал это не мои слова? И, что примечательно, ссылку то сделал на свои собственные слова. А Вы даже этого понять оказались не в состоянии. Слова то Ваши и ссылки ваши на ваши ссылки.. Но конкретного ответа нет.. Значит не знаете... Вот DEY, готов мне дать ответ, правда с определенными условиями.. Торгуется так сказать.. Ну да ладно... Значит ли Ваш вопрос, что Вы не в состоянии оценить информацию по её содержанию, а можете судить о ценности информации только по источнику информации? Я предпочитаю конкретику.. А не пространные фантазии... Это моё высказывание, основанное на Библии. А конкретно на стихах 17-18, главы 16, Св.Евангелия от Марка (синодальный перевод). Ну коль это Ваше, то ответ отрицательный... А если по стихам вот этим 17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; 18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. Это следует понимать так: "Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов" - именем Господа будут продвигать веру.. "будут говорить новыми языками;" - начнут по новому мыслить и говорить иначе... "будут брать змей;" - будут совершая деяния и не бояться нести за них ответственность, либо умирать за деяния... "и если что смертоносное выпьют, не повредит им;" - возможно так.. получат новые знания вредоносные для человека, но не воспользуют во зло.. Им эти "ядовитые знания" не повредят.. Либо.. Получив горькую весть о несчастье, не впадут в уныние. "возложат руки на больных, и они будут здоровы." - излечат своими "руками" душевные болезни.. Не телесные - тело оно бренное, а душу которая вечна.. Это мое толкование.. Обычная норма повседневной жизни Православного христианина. и вообще любого... DEY Хотите услышать мой ответ на вопрос как ОБРАЗОВАЛАСЬ галактика Млечный путь? Могу рассказать без оглядки на Большой взрыв, если не станете спрашивать откуда взялся газ, ведь галактики образовались намного позже. Говорите.. Принимаю заведомо невыгодные условия... Это сообщение отредактировал tiwas - 05-03-2013 - 22:46

Балбес2009 дата: 05-03-2013 - 23:14 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения Женат

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 22:12) Слова то Ваши и ссылки ваши на ваши ссылки.. Но конкретного ответа нет.. Значит не знаете... И Ваш вывод, как обычно, не верен. Я просто не желаю потакать Вашему стремлению заофтопить эту тему не относящимися к теме сообщениями. (tiwas @ 05.03.2013 - время: 22:12) Вот DEY, готов мне дать ответ, правда с определенными условиями.. Торгуется так сказать.. Ну да ладно... Ему виднее. (tiwas @ 05.03.2013 - время: 22:12) Значит ли Ваш вопрос, что Вы не в состоянии оценить информацию по её содержанию, а можете судить о ценности информации только по источнику информации?Я предпочитаю конкретику.. А не пространные фантазии... Поскольку Вы не дали ответа на заданный Вам вопрос, ответ на вопрос автоматически считается положительным. (tiwas @ 05.03.2013 - время: 22:12) А если по стихам вот этим 17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; 18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. Это следует понимать так: А с какой стати Вы решили, что слова Вашего Бога Вы имеете право трактовать по своему? Разве Вы являетесь автором Библии или Евангелия от Марка? (tiwas @ 05.03.2013 - время: 22:12) "и если что смертоносное выпьют, не повредит им;" - возможно так.. получат новые знания вредоносные для человека, но не воспользуют во зло.. Им эти "ядовитые знания" не повредят.. Либо.. Получив горькую весть о несчастье, не впадут в уныние. Т.е. Вы утверждаете, что написанное в Библии "и если что смертоносное выпьют, не повредит им" без Вашей трактовки есть враньё? (tiwas @ 05.03.2013 - время: 22:12) "возложат руки на больных, и они будут здоровы." - излечат своими "руками" душевные болезни.. Не телесные - тело оно бренное, а душу которая вечна.. Т.е. Вы утверждаете, что написанное в Библии "возложат руки на больных, и они будут здоровы." без Вашей трактовки есть враньё? (tiwas @ 05.03.2013 - время: 22:12) Это мое толкование.. Обычная норма повседневной жизни Православного христианина. и вообще любого... Ваши фантазии - это Ваши проблемы. Способны ли Вы выпить яд и при этом Вам никакого вреда для здоровья не будет? Способны ли Вы наложив руки на больного излечить его от болезни (от физической)? Если ответы на этот вопросы "нет", то согласно Библии (а не Вашей трактовки) Вы не имеете веры. И, следовательно, врёте, называя себя православным. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 05-03-2013 - 23:15

Вендал дата: 05-03-2013 - 23:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Балбес2009 @ 05.03.2013 - время: 23:14) Я просто не желаю потакать Вашему стремлению заофтопить эту тему не относящимися к теме сообщениями. 1. У меня так же нет особого желания потакать Вашим клеветническим и глупым измышлениям.. 2. Вам позволено заниматься самомодераторством? Поскольку Вы не дали ответа на заданный Вам вопрос, ответ на вопрос автоматически считается положительным. Я Вам ответил, написав русскими буковками - предпочитаю конкретику. А с какой стати Вы решили, что слова Вашего Бога Вы имеете право трактовать по своему? Разве Вы являетесь автором Библии или Евангелия от Марка? Т.е. Вы утверждаете, что написанное в Библии "и если что смертоносное выпьют, не повредит им" без Вашей трактовки есть враньё? Т.е. Вы утверждаете, что написанное в Библии "возложат руки на больных, и они будут здоровы." без Вашей трактовки есть враньё? Что Библия, что Евангелие - это книги мудростей, а не инструкция к стиральной машине.. И читать тексты буквально не стоит.. И то, и то надо изучать и осмысливать, а не повтарять как попугай за людьми... И не понимать все буквально.. Во всех текстах есть скрытый текст с подтекстом и скрытым смыслом.. Это как шифровка .. И задача христианина - разгадать эту "шифровку", понять какие глубиные мысли и понятия заложены в этих писменах... Ваши фантазии - это Ваши проблемы. Способны ли Вы выпить яд и при этом Вам никакого вреда для здоровья не будет? Способны ли Вы наложив руки на больного излечить его от болезни (от физической)? Если ответы на этот вопросы "нет", то согласно Библии (а не Вашей трактовки) Вы не имеете веры. И, следовательно, врёте, называя себя православным. 1. Это не мои фантазии. это мои мысли и мое понимание текста. 2. Стопицотый раз повторю.. Библия - не инструкция к стиральной машине и не УК РФ. Это - книга мудростей. 3. Стопицотый раз заявляю - я в первую очередь Христианин. во вторую - Православный христианин. в третьих Православный христианин подчиняющийся РПЦ. МНЕ РЕШАТЬ КТО Я, а не Вам..

DEY дата: 06-03-2013 - 00:06 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 22:12) Вот DEY, готов мне дать ответ, правда с определенными условиями.. Торгуется так сказать.. Ну да ладно...Это вы выставили это условие (tiwas @ 04.03.2013 - время: 19:01) Только не надо говорить о каком то большом взрыве чего то...Как же я объясню откуда взялся водород и гелий не ссылаясь на Большой взрыв и как следствие кварк глюонную плазму из которого и образовалось вещество Вселенной? (tiwas @ 05.03.2013 - время: 22:12) Говорите.. Вселенная представляет из себя структуру похожую на губку - большие пузыри пустоты и вещество вытянутое в волокна в узлах газа много и он под воздействием собственного веса начинает собираться, собираясь в одну точку вещество начинает закручиваться так как газа было очень много то мы получим звезду "голубой гигант" у них короткая (по звёздным меркам) жизнь, они быстро выгорают и взрываются оставляя после себя чёрную дыру которые продолжают поглощать газ и расти (чёрные дыры так же и сливаются друг с другом) чем массивнее чёрная дыра тем быстрее и с большего расстояния она притягивает вещество. Так появляется центральная чёрная дыра спиральной галактики (Млечный путь - спиральная галактика) она же является центром образования галактики. Рост центральной чёрной дыры прекращается когда кончается газ (и звёзды) поблизости, она же обладая массой в миллиард солнц становится "основанием" на котором растёт галактика (вернее галактика и центральная чёрная дыра развиваются вместе и параллельно). Из отдельных больших "клочков" газа образуются звёздные ясли где происходит зарождение новых звёзд и эти облака и звёзды вращаются вокруг чёрной дыры как планеты вокруг Солнца. В крации примерно так, если хотите что либо уточнить спрашивайте. (tiwas @ 05.03.2013 - время: 22:12) Принимаю заведомо невыгодные условия... Заведомо невыгодными условия были бы если бы взялись объяснять как был сотворён Млечный путь. Это сообщение отредактировал DEY - 06-03-2013 - 00:11