Образ верующего глазами атеиста

Балбес2009 дата: 06-03-2013 - 00:08 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения Женат

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 23:51) 1. У меня так же нет особого желания потакать Вашим клеветническим и глупым измышлениям.. Это в Вашей фантазии так. А в реальности Вы отвечать на заданные вопросы по теме, почему то, оказываетесь не в состоянии. (tiwas @ 05.03.2013 - время: 23:51) 2. Вам позволено заниматься самомодераторством? Ой. Это Вы о чём, собственно? (tiwas @ 05.03.2013 - время: 23:51) Поскольку Вы не дали ответа на заданный Вам вопрос, ответ на вопрос автоматически считается положительным.Я Вам ответил, написав русскими буковками - предпочитаю конкретику. Правильно. Только вопрос то был совершенно о другом. А Вы этого не заметили. (tiwas @ 05.03.2013 - время: 23:51) А с какой стати Вы решили, что слова Вашего Бога Вы имеете право трактовать по своему? Разве Вы являетесь автором Библии или Евангелия от Марка? Вы не ответили на этот вопрос. (tiwas @ 05.03.2013 - время: 23:51) Т.е. Вы утверждаете, что написанное в Библии "и если что смертоносное выпьют, не повредит им" без Вашей трактовки есть враньё?Вы не ответили на этот вопрос. (tiwas @ 05.03.2013 - время: 23:51) Т.е. Вы утверждаете, что написанное в Библии "возложат руки на больных, и они будут здоровы." без Вашей трактовки есть враньё?Вы не ответили на этот вопрос. (tiwas @ 05.03.2013 - время: 23:51) Что Библия, что Евангелие - это книги мудростей, а не инструкция к стиральной машине.. И читать тексты буквально не стоит.. А где об этом в Библии сказано? (tiwas @ 05.03.2013 - время: 23:51) Ваши фантазии - это Ваши проблемы. Способны ли Вы выпить яд и при этом Вам никакого вреда для здоровья не будет? Способны ли Вы наложив руки на больного излечить его от болезни (от физической)? Если ответы на этот вопросы "нет", то согласно Библии (а не Вашей трактовки) Вы не имеете веры. И, следовательно, врёте, называя себя православным. 1. Это не мои фантазии. это мои мысли и мое понимание текста.2. Стопицотый раз повторю.. Библия - не инструкция к стиральной машине и не УК РФ. Это - книга мудростей.3. Стопицотый раз заявляю - я в первую очередь Христианин. во вторую - Православный христианин. в третьих Православный христианин подчиняющийся РПЦ. Итак, поскольку Вы снова не ответили на заданные Вам вопросы, то автоматически получается, что Вы не являетесь верующим согласно библейским канонам. С чем Вас и поздравляю! (tiwas @ 05.03.2013 - время: 23:51) МНЕ РЕШАТЬ КТО Я, а не Вам.. Кем Вы себя воображаете - это Ваши личные проблемы. А вот то, что Вы не являетесь верующим согласно библейским канонам, это объективный факт. Как бы Вы не изгалялись со своим словоблудием.

Вендал дата: 06-03-2013 - 00:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Балбес2009 @ 06.03.2013 - время: 00:08) Это в Вашей фантазии так. А в реальности Вы отвечать на заданные вопросы по теме, почему то, оказываетесь не в состоянии. Так вы сами давно ушли от РЕАЛЬНОЙ темы. А реальная тема совсем иная, а не та, какая в Ваших фантазиях. И если Вас не устраивают мои ответы - эта Ваша проблема.. И Вы, я смотрю понять это не в состоянии... Ой. Это Вы о чём, собственно? А вот в чем.... Вы в этом сами признались... "Я просто не желаю потакать Вашему стремлению заофтопить эту тему не относящимися к теме сообщениями. Это же ваше ПРИЗНАНИЕ... Правильно. Только вопрос то был совершенно о другом. А Вы этого не заметили. Я уже ответил.. естественно не так, как Вы хотели... Я Вас , вижу, расстроил.. Вы не ответили на этот вопрос. Вы не ответили на этот вопрос. Вы не ответили на этот вопрос. Я дал ответ. Смотрите выше.. Если вы не можете понять и принять мои ответы - это уже Ваши проблемы.. И мне вас жаль... Итак, поскольку Вы снова не ответили на заданные Вам вопросы, то автоматически получается, что Вы не являетесь верующим согласно библейским канонам. Данное мнение Ваше. И она не есть последняя инстанция.. На вопрос ответил.. опять не смогли понять и принять?? Что-ж.. Мне Вас очень и очень жаль??? разговор с вами не получается.. пойду. поговорю с умным человеком.. С DEY-ем. Это сообщение отредактировал tiwas - 06-03-2013 - 00:36

sxn2972178319 дата: 06-03-2013 - 04:06 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 23:51) (Балбес2009 @ 05.03.2013 - время: 23:14) Я просто не желаю потакать Вашему стремлению заофтопить эту тему не относящимися к теме сообщениями. 1. У меня так же нет особого желания потакать Вашим клеветническим и глупым измышлениям.. А мне очень нравятся посты Балбес2009.Правда, тоже желание общаться с ним особого нет.Жаль, что нет у нас медали на лучшего профанатора атеизма.Кандидат есть, а медали нет....Какая досада... Главное, чтобы об атеизме на примере всяких балбесов не делали таких же выводов, как иногда о религии при наблюдении на злобно шикающих бабулек в храмах.Православная культуры от РПЦ и отрыжки этой культуры проникли во все слои населения, включая и позиционирующие себя, как безбожные...

Балбес2009 дата: 06-03-2013 - 11:33 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения Женат

(tiwas @ 06.03.2013 - время: 00:35) (Балбес2009 @ 06.03.2013 - время: 00:08) Это в Вашей фантазии так. А в реальности Вы отвечать на заданные вопросы по теме, почему то, оказываетесь не в состоянии. Так вы сами давно ушли от РЕАЛЬНОЙ темы. А реальная тема совсем иная, а не та, какая в Ваших фантазиях. И если Вас не устраивают мои ответы - эта Ваша проблема.. И Вы, я смотрю понять это не в состоянии... Вот и я об этом - Вы подменили восприятие реальности на свою фантазию. И отсюда у Вас такие проколы вылезают. Вы даже не поняли смысла того поста, на который дали этот ответ. (tiwas @ 06.03.2013 - время: 00:35) Ой. Это Вы о чём, собственно?А вот в чем.... Вы в этом сами признались... "Я просто не желаю потакать Вашему стремлению заофтопить эту тему не относящимися к теме сообщениями. Это же ваше ПРИЗНАНИЕ... Ой, как у Вас плохо то всё. Прочитайте правила - там есть определение того, что является "самомодерированием". Но прочитайте в реальности, а не фантазируйте на тему своих трактовок правил. (tiwas @ 06.03.2013 - время: 00:35) Правильно. Только вопрос то был совершенно о другом. А Вы этого не заметили.Я уже ответил.. естественно не так, как Вы хотели... Речь идёт вовсе не о том, что Вы ответили вообще, а о том, что Вы не ответили на тот вопрос, который был Вам задан. Вы в состоянии понять это? (tiwas @ 06.03.2013 - время: 00:35) Я Вас , вижу, расстроил.. И как обычно ошиблись. Я, наоборот, очень рад тому, что Вы так наглядно демонстрируете проявления негативного влияние веры (не в библейском смысле) на мышление, ибо это как нельзя лучше соответствует названию темы "Образ верующего глазами атеиста"! (tiwas @ 06.03.2013 - время: 00:35) Вы не ответили на этот вопрос. Вы не ответили на этот вопрос. Вы не ответили на этот вопрос. Я дал ответ. Смотрите выше.. Вы нигде не дали ответы на эти вопросы. Те ответы, который Вы дали, относились к придуманным Вами самому себе вопросам, а не к заданным Вам. (tiwas @ 06.03.2013 - время: 00:35) Если вы не можете понять и принять мои ответы - это уже Ваши проблемы.. Так тут разговор то идёт не о "понять и принять", а просто об ответе на заданные вопросы. С чем у Вас очень большие проблемы. (tiwas @ 06.03.2013 - время: 00:35) Итак, поскольку Вы снова не ответили на заданные Вам вопросы, то автоматически получается, что Вы не являетесь верующим согласно библейским канонам. Данное мнение Ваше. И она не есть последняя инстанция.. Тут всё намного хуже для Вас. Вы очень плохо умеете работать с логикой и не понимаете, что взявшись трактовать Библию по своему, Вы автоматически ставите под сомнение правильность написанного в Библии вообще и обвиняете Евангелие от Марка во лжи, поскольку в гл.16 стр.17-18 речь переданы слова Бога. Третьего тут не дано, как бы Вам не хотелось обратного. (tiwas @ 06.03.2013 - время: 00:35) На вопрос ответил.. опять не смогли понять и принять?? Тяжело понять человека, который в ответ на заданный ему вопрос даёт ответ на совершенно другой вопрос.

Балбес2009 дата: 06-03-2013 - 11:40 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения Женат

(sxn2972178319 @ 06.03.2013 - время: 04:06) А мне очень нравятся посты Балбес2009.Правда, тоже желание общаться с ним особого нет.Жаль, что нет у нас медали на лучшего профанатора атеизма. Восхитительно! Православные посчитали себя знатоками атеизма! Помнится, во времена ФИДО в ходу была такая присказка: "чайник знает мало и понимает это, а ламер знает мало, но считает, что знает всё и лучше всех". Вот уж не думал, что она применима и к православным.

sxn2972178319 дата: 06-03-2013 - 12:07 [ i ]
Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен	(Балбес2009 @ 06.03.2013 - время: 11:40) Православные посчитали себя знатоками атеизма! Может быть поддались греху гордыни?Давайте поименно православных грешников пригвоздим к кресту их же веры?Диктуйте ники, я запиССССыю...

Балбес2009 дата: 06-03-2013 - 13:20 [ i ]

Мастер Репутация: 82 Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения Женат

(sxn2972178319 @ 06.03.2013 - время: 12:07) (Балбес2009 @ 06.03.2013 - время: 11:40) Православные посчитали себя знатоками атеизма!Может быть поддались греху гордыни? А это Вы у них спросите - я в заморочках их ролевой игры в православие не разбираюсь. (sxn2972178319 @ 06.03.2013 - время: 12:07) Давайте поименно православных грешников пригвоздим к кресту их же веры? Нет уж - Вы считаете себя верующим вот сами со своими грешниками разбирайтесь.

sxn2972178319 дата: 06-03-2013 - 15:32 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Балбес2009 @ 06.03.2013 - время: 13:20) (sxn2972178319 @ 06.03.2013 - время: 12:07) Давайте поименно православных грешников пригвоздим к кресту их же веры?Нет уж - Вы считаете себя верующим вот сами со своими грешниками разбирайтесь. Кажется со сподвижником для самосуда у меня приключился облом... Одна надежда на Божий суд.... Помянем же воинствующий атеизм, как усопший и скинемся на зубные протезы для покойника.....

srg2003 дата: 06-03-2013 - 15:34 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(sxn2972178319 @ 06.03.2013 - время: 15:32) Кажется со сподвижником для самосуда у меня приключился облом... Одна надежда на Божий суд.... Помянем же воинствующий атеизм, как усопший и скинемся на зубные протезы для покойника..... О, давайте ордалию устроим))) я возьму томик Конституции с комментариями М.Баглая

sxn2972178319 дата: 06-03-2013 - 15:44 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(srg2003 @ 06.03.2013 - время: 15:34) (sxn2972178319 @ 06.03.2013 - время: 15:32) Кажется со сподвижником для самосуда у меня приключился облом... Одна надежда на Божий суд.... Помянем же воинствующий атеизм, как усопший и скинемся на зубные протезы для покойника..... О, давайте ордалию устроим))) я возьму томик Конституции с комментариями М.Баглая Самосуд под прикрытием Конституции?Будем действовать в сложившемся тренде? Надо только успеть хоть какой-то капитал за бугор перегнать...Для уверенности в справедливости и беспристрастности суда...Где бы наворовать на собственную честность?

srg2003 дата: 06-03-2013 - 16:00 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	скорее интеллектуальная дуэль))) если "орудием"Божьего суда будет Конституция)))

sxn2972178319 дата: 06-03-2013 - 16:14 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(srg2003 @ 06.03.2013 - время: 16:00) скорее интеллектуальная дуэль))) если "орудием"Божьего суда будет Конституция))) Сложно это.Что-то подобное происходило про обсуждение дела пусек.Даже на юридических форумах на два юриста, как и принято, по три мнения...И от этого как-то грустно,хотя у большинства юристов мнение сошлось в административном характере правонарушения, а не уголовном.Но..."не нравится мой закон - иди в МОЙ суд"(с)....Впрочем, у Сталина тоже была Конституция - зачитаешься)))) Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 06-03-2013 - 16:15

Irochka117 дата: 06-03-2013 - 19:19 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 23:51) Что Библия, что Евангелие - это книги мудростей, а не инструкция к стиральной машине.. И читать тексты буквально не стоит.. И то, и то надо изучать и осмысливать, а не повтарять как попугай за людьми... И не понимать все буквально.. Во всех текстах есть скрытый текст с подтекстом и скрытым смыслом.. Это как шифровка .. И задача христианина - разгадать эту "шифровку", понять какие глубиные мысли и понятия заложены в этих писменах... Работа по изучению "шифровки" давно проведена соотвествующими шифровальщиками. Величайшие умы христианства писали библию не для того, что бы ее трактовали рядовые интересующиеся, вроде Вас. Этот путь приведет Вас к тому, что Вы станете тем, кем назвали всех нас несколько дней назад - ЕРЕТИКОМ. И совсем не калибра Ария. За подобные потуги святая инквизиция отправила бы Вас на костер без долгих разговоров. Книга мудрости дана христианам, чтобы они ее учили, а не задавали лишних вопросов, сомневаясь в ней на каждом шагу

Вендал дата: 06-03-2013 - 19:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Irochka117 @ 06.03.2013 - время: 19:19) Работа по изучению "шифровки" давно проведена соотвествующими шифровальщиками. Величайшие умы христианства писали библию не для того, что бы ее трактовали рядовые интересующиеся, вроде Вас. Где написано, что я не могу трактовать так, как я понимаю? Этот путь приведет Вас к тому, что Вы станете тем, кем назвали всех нас несколько дней назад - ЕРЕТИКОМ. И совсем не калибра Ария. Бог дал мне голову и право думать.. Наделил меня сознанием, чувствами и мозгом.. И право выбора пути.. Это мой путь..А не Ваш и не чей то.. За подобные потуги святая инквизиция отправила бы Вас на костер без долгих разговоров. Во первых - ее нет. Во вторых я живу в 21 веке в РФ, а не в 14 в Испании... Так что стращять меня инквизицией не надь! Книга мудрости дана христианам, чтобы они ее учили, а не задавали лишних вопросов, сомневаясь в ней на каждом шагу Я и учу... На старославянском. И размышляю.. Присоединяйтесь...

Irochka117 дата: 06-03-2013 - 20:21 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(tiwas @ 06.03.2013 - время: 19:31) Где написано, что я не могу трактовать так, как я понимаю? Трактуйте на здоровье, но Вы уклоняетесь от генеральной линии и становитесь еретиком Бог дал мне голову и право думать.. Наделил меня сознанием, чувствами и мозгом.. И право выбора пути.. Это мой путь..А не Ваш и не чей то..Свободный путь свободного человека в среде атеистов всегда уважаем. Вы уверены что голову и все остальное Вам дал бог. Может быть это сделали Ваши родители? Во первых - ее нет. Во вторых я живу в 21 веке в РФ, а не в 14 в Испании... Так что стращять меня инквизицией не надь!Большая удача для Вас. Не всем еретикам так повезло, как Вам. Я и учу... На старославянском. И размышляю.. Присоединяйтесь...Слово "учить" не синоним слову "трактовать". Не замарачивайтесь со старославянским, не создавайте себе дополнительных препятствий. Библия на современном русском языке напечатана по благословлению РПЦ и содержит канонический текст. За приглашение - спасибо, но я сейчас читаю Иосифа Флавия - Иудейские древности. Длиннющая...но он принадлежал следующему за Христом поколению людей и его наблюдения очень интересны. Это сообщение отредактировал Irochka117 - 06-03-2013 - 20:22

srg2003 дата: 06-03-2013 - 23:47 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 06.03.2013 - время: 16:14) Сложно это.Что-то подобное происходило про обсуждение дела пусек.Даже на юридических форумах на два юриста, как и принято, по три мнения...И от этого как-то грустно,хотя у большинства юристов мнение сошлось в административном характере правонарушения, а не уголовном.Но..."не нравится мой закон - иди в МОЙ суд"(с)....Впрочем, у Сталина тоже была Конституция - зачитаешься)))) мое имхо, что в деле пусек явно прослеживался умысел на разжигание, а именно это квалифицирующий признак по уголовке

sxn2972178319 дата: 07-03-2013 - 04:33 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(srg2003 @ 06.03.2013 - время: 23:47) (sxn2972178319 @ 06.03.2013 - время: 16:14) Сложно это.Что-то подобное происходило про обсуждение дела пусек.Даже на юридических форумах на два юриста, как и принято, по три мнения...И от этого как-то грустно,хотя у большинства юристов мнение сошлось в административном характере правонарушения, а не уголовном.Но..."не нравится мой закон - иди в МОЙ суд"(с)....Впрочем, у Сталина тоже была Конституция - зачитаешься)))) мое имхо, что в деле пусек явно прослеживался умысел на разжигание, а именно это квалифицирующий признак по уголовке Сейчас на исламе мне тоже статью приписать пытаются.За русофобию...Вот именно такие мотивы легко вменить, но сложно доказать без субьективных натяжек.Для того же Рела на православии я тоже "пуська".Разница лишь в том, что личные взгляды и убеждения он не спешит трансформировать в "приговоры".Хоть попытки рассказать какой я "есть внутри на самом деле" присутствуют не только у него.Так что, подтягивание квалификации действий пусек под более тяжелое для меня сомнительно.В отличие, кстати, от православных яйцеметателей возле Госдумы, где действительно признаки разжигания выражены и довольно чётко.Но время сейчас такое, что за убийство или кражу миллионов можно получить условный срок, а критика Путина и его подельников приведёт к сроку реальному...Но это другая тема о постепенной трансфомации авторитаризма в тоталитаризм.

srg2003 дата: 07-03-2013 - 14:34 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 07.03.2013 - время: 04:33) мое имхо, что в деле пусек явно прослеживался умысел на разжигание, а именно это квалифицирующий признак по уголовке[/QUOTE] Сейчас на исламе мне тоже статью приписать пытаются.За русофобию...Вот именно такие мотивы легко вменить, но сложно доказать без субьективных натяжек.Для того же Рела на православии я тоже "пуська".Разница лишь в том, что личные взгляды и убеждения он не спешит трансформировать в "приговоры".Хоть попытки рассказать какой я "есть внутри на самом деле" присутствуют не только у него.Так что, подтягивание квалификации действий пусек под более тяжелое для меня сомнительно.В отличие, кстати, от православных яйцеметателей возле Госдумы, где действительно признаки разжигания выражены и довольно чётко.Но время сейчас такое, что за убийство или кражу миллионов можно получить условный срок, а критика Путина и его подельников приведёт к сроку реальному...Но это другая тема о постепенной трансфомации авторитаризма в тоталитаризм. смотря какая критика, за нецензурщину в адрес Путина, Госдумы на Лобном месте пуськи емнип огребли административку, а за вторую акцию в храме уже уголовку, что имхо формально верно

sxn2972178319 дата: 07-03-2013 - 14:48 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(srg2003 @ 07.03.2013 - время: 14:34) смотря какая критика, за нецензурщину в адрес Путина, Госдумы на Лобном месте пуськи емнип огребли административку, а за вторую акцию в храме уже уголовку, что имхо формально верно Вторая попытка была в храме принадлежащем РПЦ, а третья в храме Христа Спасителя.А вот, что в суде на уголовный характер приговора повлияли рецидивы противоправных действий я почему-то не обратил внимание....Вероятно, из-за шока от использования в приговоре светского суда православных канонов...Даже не готов отреагировать на Ваш аргумент.Надо почитать-подумать...Прошляпил существенный момент.

srg2003 дата: 07-03-2013 - 15:15 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 07.03.2013 - время: 14:48) Вторая попытка была в храме принадлежащем РПЦ, а третья в храме Христа Спасителя.А вот, что в суде на уголовный характер приговора повлияли рецидивы противоправных действий я почему-то не обратил внимание....Вероятно, из-за шока от использования в приговоре светского суда православных канонов...Даже не готов отреагировать на Ваш аргумент.Надо почитать-подумать...Прошляпил существенный момент. были еще и хулиганские действия в метро, на крыше троллейбуса, в зоологическом музее, на лобном месте, но там квалифицирующего признака не было

sxn2972178319 дата: 07-03-2013 - 16:32 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(srg2003 @ 07.03.2013 - время: 14:34) смотря какая критика, за нецензурщину в адрес Путина, Госдумы на Лобном месте пуськи емнип огребли административку, а за вторую акцию в храме уже уголовку, что имхо формально верно Ну и грамотно не "выпучено".Таким образом, оскорбления в адрес государственных лиц и органов, и хулиганское поведение на общенародных памятниках у нас административка, а в адрес группы граждан и их культовых сооружений уголовка.Кривовато...А плясать в Богоявленском Кафедральном Соборе в Елохове получается можно?Хулиганство по УК только в Храме Христа Спасителя?

srg2003 дата: 07-03-2013 - 16:52 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 07.03.2013 - время: 16:32) (srg2003 @ 07.03.2013 - время: 14:34) смотря какая критика, за нецензурщину в адрес Путина, Госдумы на Лобном месте пуськи емнип огребли административку, а за вторую акцию в храме уже уголовку, что имхо формально верно Ну и грамотно не "выпучено".Таким образом, оскорбления в адрес государственных лиц и органов, и хулиганское поведение на общенародных памятниках у нас административка, а в адрес группы граждан и их культовых сооружений уголовка.Кривовато...А плясать в Богоявленском Кафедральном Соборе в Елохове получается можно?Хулиганство по УК только в Храме Христа Спасителя? это по закону так, кривовато может кому покадется или нет- но хулиганство, направленное на госслужащих не квалифицирующий признак по уголовке. Имхо и в Елохове в неоконченном деянии были признаки хулиганки по УК, но процессуальных оснований не было- не было ни заявлений потерпевших ни видеозаписи

sxn2972178319 дата: 07-03-2013 - 17:11 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(srg2003 @ 07.03.2013 - время: 16:52) это по закону так, кривовато может кому покадется или нет- но хулиганство, направленное на госслужащих не квалифицирующий признак по уголовке. Имхо и в Елохове в неоконченном деянии были признаки хулиганки по УК, но процессуальных оснований не было- не было ни заявлений потерпевших ни видеозаписи Акцент я хотел бы на Лобное место сделать.Тоже святыня, коль в таких терминах, и для большего количества граждан, чем только православные и действия с признаками вандализма.А гос.орган и гос.служащие несколько отдельно.Впрочем по Думе тоже есть о чём поразмышлять. )))А основание появилось, когда факт в Елохове был установлен судом при рассмотрении по делу о хулиганстве в храме Христа Спасителя.И получается , что факт судом установлен и без последствий.А вина не установлена.Не получается ли странный прецендент, что одинаковые по составу действия в одном храме - статья УК, а в другом - НИЧЕГО?Вы бы, если стали бы защитником очередных "плясуний" в каком-нибудь храме( в том же Елохове) не пытались бы обыграть этот момент?Ведь суд установил факт и не усмотрел в нём признаков для возбуждения ни ад. ни уг. дела. Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 07-03-2013 - 17:35

srg2003 дата: 07-03-2013 - 20:33 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 07.03.2013 - время: 17:11) (srg2003 @ 07.03.2013 - время: 16:52) это по закону так, кривовато может кому покадется или нет- но хулиганство, направленное на госслужащих не квалифицирующий признак по уголовке. Имхо и в Елохове в неоконченном деянии были признаки хулиганки по УК, но процессуальных оснований не было- не было ни заявлений потерпевших ни видеозаписи Акцент я хотел бы на Лобное место сделать.Тоже святыня, коль в таких терминах, и для большего количества граждан, чем только православные и действия с признаками вандализма.А гос.орган и гос.служащие несколько отдельно.Впрочем по Думе тоже есть о чём поразмышлять. )))А основание появилось, когда факт в Елохове был установлен судом при рассмотрении по делу о хулиганстве в храме Христа Спасителя.И получается , что факт судом установлен и без последствий.А вина не установлена.Не получается ли странный прецендент, что одинаковые по составу действия в одном храме - статья УК, а в другом - НИЧЕГО?Вы бы, если стали бы защитником очередных "плясуний" в каком-нибудь храме( в том же Елохове) не пытались бы обыграть этот момент?Ведь суд установил факт и не усмотрел в нём признаков для возбуждения ни ад. ни уг. дела. действия зависят от цели, если цель пиар, то и действия были бы громкие, демонстрирующие борьбу с режимом, но пустые. Если цель минимизация последствий длч подзащитных включал бы раскаяние , отсутствие умысла на разжигание, заглаживания вреда, извинения и вывел бы на условку, а птом и помилование

sxn2972178319 дата: 07-03-2013 - 20:42 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(srg2003 @ 07.03.2013 - время: 20:33) действия зависят от цели, если цель пиар, то и действия были бы громкие, демонстрирующие борьбу с режимом, но пустые. Если цель минимизация последствий длч подзащитных включал бы раскаяние , отсутствие умысла на разжигание, заглаживания вреда, извинения и вывел бы на условку, а птом и помилование Ну уж , если убрать всю пену, то в сухом остатке условный срок лишил бы пусек очень многих дивидендов.И политических и материальных.Пара лет приговора обеспечила им гарантированный достаток и распростёртые объятия и нанесла репутационный ущерб режиму и церкви.Если уж совсем откровенно, то Кураев один из первых догадался об опасности превращения пусек в мучениц.Но в ажиотаже его никто не услышал.