Номер | |
|
(srg2003 @ 05-12-2018 - 00:18) Так обе стороны договора= Крым и Россия были согласны и подписали договор, с Судетами ситуация не сравнима, т.к. Чехословакия Мюнхенский сговор не подписывала. А разве военнослужащие ВС России применяли насилие в отношение легитимных органов власти или легитимных представителей власти или населения? Факты приведите. Стороны и с учётом вопросов референдума было 3. ))))И Украина "сговор" не подписывала. Какое применение насилия Вы имеете в виду?Я писал о незаконном вмешательстве ВС РФ и блокаде органов местного самоуправления одной страны военными другой... Нашёл немного инфы на руском по референдуму в Косово на русском : http://ruserbia.com/politika/referendum-o-...i-byl-no-kakoj/ Зы.Кстати, яндекс картинки дают по запросу очень неплохую подборку фотоматериалов о реакции сербского общества на тот референдум.Я так понимаю самому лень посмотреть? Кстати, Вы обещали дать документ или ссылку, что Россия юридически признала континуитет от Российской империи.Очень хочется, чтобы пострадавшей стороной и не по доброй воле российской власти, а по закону могли признать и потомки миллионов пострадавших от перехода империи в новое большевистское государство через отречение от старого ...А то пока только РПЦ МП жирует на частной и доброй воле государства.Одна пострадавшая)))А их много.И есть что вернуть не только РПЦ МП, а потокам миллионов. Это сообщение отредактировал Номер - 05-12-2018 - 01:08 |
srg2003 | |
|
Номер Стороны и с учётом вопросов референдума было 3. )))) Ошибаетесь, Крым на момент проведения референдума уже объявил о своей независимости. Так что референдум проходил в независимом Крыму и договор с Россией подписывал независимый Крым. Какое применение насилия Вы имеете в виду?Я писал о незаконном вмешательстве ВС РФ и блокаде органов местного самоуправления одной страны военными другой... Т.е. никакого насилия не было? Уже хорошо, теперь укажите факты блокирования работы легитимных органов власти в Крыму. Нашёл немного инфы на руском по референдуму в Косово на русском : http://ruserbia.com/politika/referendum-o-...i-byl-no-kakoj/ замечательно, т.е. косовские албанцы просто сказали, что прошлись по домам, без регистрации избирателей, избирательных участков, куда могли бы прийти желающие, без наблюдателей, освещении в СМИ и т.д.? и им должны просто поверить на слово? Кстати, Вы обещали дать документ или ссылку, что Россия юридически признала континуитет от Российской империи. Дал ссылку на документы, подтверждающие континуитет в той теме. |
Номер | |
|
(srg2003 @ 05-12-2018 - 01:30)Ошибаетесь, Крым на момент проведения референдума уже объявил о своей независимости. Так что референдум проходил в независимом Крыму и договор с Россией подписывал независимый Крым. Докажите, что я ошибаюсь, пожалуйста...Напомню, что я утверждал, что Крымский парламент превысил свои полномочия, когда провозгласил независимость после референдума о которой его народ на референдуме не просил. Остальное пока даже читать не стал....А то пару лет читал Ваши изыски об уголовщине пусек, а теперь Россия за такую позицию будет им платить по решению суда. |
1NN | |
|
(Номер @ 04-12-2018 - 22:36)Еще раз : у меня нет сомнений в отношении мнения крымчан по присоединению.Но как это было исполнено Путиным и К не позволит НИКОГДА признать Крым российским международному сообществу.В этом тоже отличие от Косово. Поэтому придётся к этой теме возвращаться и решать.Не мантрами "крымнаш", а сложными процедурами.Не этой властью в России и Украине.Тут всё понятно.Власть и там и там должна быть другой. Ну, а пока крымчане долго еще будут многого лишены.Того же СБЕРБАНКА и не только.И боюсь, что к моменту когда возможность решить будет - позиция крымчан будет уже не такой однозначной.Разочарование происходящим в России медленно, но подтачивает позицию и крымчан. Не очень понятна ваша позиция. Если у вас "нет сомнений в отношении мнения крымчан по присоединению", то какое значение имеет вопрос "как это было исполнено Путиным и К"? Что у нас говорит Конституция? "Носителем власти является Народ"! Народ захотел -- Путин сделал! И плевать на "международное сообщество"! Надо брать пример с америкосов, которые суют всем под нос свои национальные интересы и делают все, что им надо, не оглядываясь на какое-то "международное сообщество". Да и сообщество это тоже совсем не белое и пушистое. Рыльце-то у него сильно в пушку. Не так ли? |
Номер | |
|
(1NN @ 05-12-2018 - 22:49) И плевать на "международное сообщество"! Надо брать пример с америкосов, которые суют всем под нос свои национальные интересы и делают все, что им надо, не оглядываясь на какое-то "международное сообщество". Да и сообщество это тоже совсем не белое и пушистое. Рыльце-то у него сильно в пушку. Не так ли? Я понял, что Вас привлекает в путинизме :"плевать на международное сообщество"...И потом обижаться на взаимность.Откажитесь от доллара, компьютера, телефона, интернета и наслаждайтесь первозданностью "патриотического" бытия...А то мы плевать на вас хотели, а северные,турецкие потоки дайте построить.... Оправдание собственной бороды тем, что у соседа рыльце в пушку логично и убедительно только для Путина и Вас....Кстати, а когда последний раз США увеличивали свою территорию?))) Это сообщение отредактировал Номер - 05-12-2018 - 22:58 |
1NN | |
|
(Номер @ 05-12-2018 - 22:57)Я понял, что Вас привлекает в путинизме :"плевать на международное сообщество"...И потом обижаться на взаимность.Откажитесь от доллара, компьютера, телефона, интернета и наслаждайтесь первозданностью "патриотического" бытия...А то мы плевать на вас хотели, а северные,турецкие потоки дайте построить.... И опять вы промахнулись, дружище. Путин, как раз пытается придерживаться международного права и ему не плевать на "международное сообщество". Это америкосы делают что хотят, как хотят, где хотят и с кем хотят... И я считаю, мы вполне могли бы использовать их методы. Вы согласны? Или вам мешают некие абстрактные идеалы? Далее, вы ошибочно приписываете мне "первозданное "патриотическое" бытие". Да и бороды у меня никогда не было. И вообще, именно у вас какие-то замшелые представления о патриотизме. С баальшой барадой! Никак сами из навоза не выберетесь? Кстати, именно сейчас США рассматривают вопрос включения Пуэрто-Рико в виде очередного штата. Или вам это неизвестно? Или Америке это можно? Или вы не считаете это увеличением территории? Подумаешь, какие-то там острова! Что скажите? И, межу прочим, вы снова уклонились от ответа на вопрос: чем, собственно, вам так ненавистен Путин? |
RexSep | |
|
Я вообще-то об этом уже писал (я не уверен, что писал именно на "Секснароде"). Вообще-то для меня в данной ситуации "раскольники" - именно Московский патриархат. Я приведу цитату из какого-то моего блога (без ссылок на источники, так как записи в блоге - уже много лет, и ссылки на источники теперь оказываются "битыми"; а скрины я не сделал - я не предвидел такого развития). скрытый текст В притче "государь" не предложил должнику исправить ситуацию, а сразу стал требовать выплаты долга. Аналогично, я требую от РПЦ не признать УПЦ КП, а войти в состав Константинопольской Православной Церкви... Кстати, "объединённая" Украинская церковь, как я понял, станет не отдельной "патриархией", а "епархией" в составе Константинопольского Патриархата... |
Номер | |
|
(RexSep @ 09-12-2018 - 12:15)Кстати, "объединённая" Украинская церковь, как я понял, станет не отдельной "патриархией", а "епархией" в составе Константинопольского Патриархата... Вполне возможно, что это просто процедурный вопрос...Для того, чтобы получить самостоятельность надо откуда-то выделиться. РПЦ МП, веками поощравшее крепостничество, едва ли добровольно даст "вольную".Поэтому механизм "Юрьева дня" с заменой "барина". |
1NN | |
|
Ну, что, многоуважаемый Номер, вы до сих пор не поняли, чем, собственно, вас так раздражает Путин? Ну-ну...
|
Просто Ежик | |
|
(Номер @ 10-12-2018 - 01:03) (RexSep @ 09-12-2018 - 12:15) Кстати, "объединённая" Украинская церковь, как я понял, станет не отдельной "патриархией", а "епархией" в составе Константинопольского Патриархата... Вполне возможно, что это просто процедурный вопрос...Для того, чтобы получить самостоятельность надо откуда-то выделиться. РПЦ МП, веками поощравшее крепостничество, едва ли добровольно даст "вольную".Поэтому механизм "Юрьева дня" с заменой "барина". Забавно читать человека далекого от реалий церкви)) Забыли рассказать о пиянстве монахов. батюшках на джипах и еще разный всяческий бред, что по сети гуляет)) Читаю вас как анекдот)) |
Anenerbe | |
|
(1NN @ 10-12-2018 - 16:53)Ну, что, многоуважаемый Номер, вы до сих пор не поняли, чем, собственно, вас так раздражает Путин? Ну-ну... Потому что он русскую демократию душит. От его власти ГУЛАГом смердит. |
RexSep | |
|
(Anenerbe @ 10-12-2018 - 22:02) (1NN @ 10-12-2018 - 16:53) Ну, что, многоуважаемый Номер, вы до сих пор не поняли, чем, собственно, вас так раздражает Путин? Ну-ну... Потому что он русскую демократию душит. От его власти ГУЛАГом смердит. Но разве это плохо? (Вы желаете безнаказанности?). |
Просто Ежик | |
|
(Anenerbe @ 10-12-2018 - 22:02) (1NN @ 10-12-2018 - 16:53) Ну, что, многоуважаемый Номер, вы до сих пор не поняли, чем, собственно, вас так раздражает Путин? Ну-ну... Потому что он русскую демократию душит. От его власти ГУЛАГом смердит. Это все треп... Расскажите фактами, как душит демократию в России лично Путин)) А то события во Франции как-то на другой лад настраивают.. Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 11-12-2018 - 02:01 |
Anenerbe | |
|
(RexSep @ 11-12-2018 - 00:18) (Anenerbe @ 10-12-2018 - 22:02) (1NN @ 10-12-2018 - 16:53) Ну, что, многоуважаемый Номер, вы до сих пор не поняли, чем, собственно, вас так раздражает Путин? Ну-ну... Потому что он русскую демократию душит. От его власти ГУЛАГом смердит. Но разве это плохо? (Вы желаете безнаказанности?). Нет, я желаю демократию, свободу совести и выбора. А он взял всю власть в свои руки, и превратил выборы в фарс. |
Anenerbe | |
|
(Просто Ежик @ 11-12-2018 - 01:51) (Anenerbe @ 10-12-2018 - 22:02) (1NN @ 10-12-2018 - 16:53) Ну, что, многоуважаемый Номер, вы до сих пор не поняли, чем, собственно, вас так раздражает Путин? Ну-ну... Потому что он русскую демократию душит. От его власти ГУЛАГом смердит. Это все треп... Расскажите фактами, как душит демократию в России лично Путин)) Французы - это сводные европейцы, а русские готовы все принять и простить своему господину. Как там у поэта. "Страна рабов, страна Господ..." Русские люди бояться власти, они готовы принять любые невзгоды и тащить свой крест до конца. Азиатская ментальность. |
Просто Ежик | |
|
(Anenerbe @ 11-12-2018 - 07:15) Французы - это сводные европейцы, а русские готовы все принять и простить своему господину. Как там у поэта. "Страна рабов, страна Господ..." Русские люди бояться власти, они готовы принять любые невзгоды и тащить свой крест до конца. Азиатская ментальность. Опять бла=бла=бла... Я о том, что Путин виноват в "жилетах" во Франции... И я просил фактов.. У вас т тоже Пу во всем виноват. Явное у вас проявление "гейропейской" ментальности... Вы не родственник Ирины Луценко? А то представитель Порошенко выдала перл :“Позиция Путина и его заявление, что он не желает общаться с Порошенко, говорит о его вмешательстве в наши выборы, так же, как он это делал во время выборов в Америке, Великобритании, Германии и Франции” (с) Вы мне сейчас что- то подобное говорите... И предлагая мне в это поверить и скушать))) Нет, я желаю демократию, свободу совести и выбора. А он взял всю власть в свои руки, и превратил выборы в фарс. Наблюдатели от ОБСЕ и другие независимые наблюдатели грубых нарушений в выборах не увидели. Вы не верите свободным европейцам??? Оу.. А кому или чему вы верите? Собственным выдумкам, фобиям или хотелкам? Лично я увидел как выборы превращают в фарс и как неприемлют выборы впервые конкретно в вашем горячо любимом очаге свободы- США. Победу Трампа шельмуют и выборы обесценили именно там. Согласно выдумкам, фобиям и хотелкам политического истеблишмента... Ну и есть еще Майданы и цветные революции... Вам по душе больше такие типо выборы и их итоги? Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 11-12-2018 - 10:51 |
1NN | |
|
(Anenerbe @ 10-12-2018 - 22:02) (1NN @ 10-12-2018 - 16:53) Ну, что, многоуважаемый Номер, вы до сих пор не поняли, чем, собственно, вас так раздражает Путин? Ну-ну... Потому что он русскую демократию душит. От его власти ГУЛАГом смердит. Ну, повеселил, дружок! ЛОЛ! Путин "русскую демократию душит"?!! И кто тебе это сказал? И где ж ты живешь, что увидел "душение демократии"? Посмотри, хотя бы по ТВ, что творится сейчас во Франции! Посмотри, как полиция зверствует и реально душит протесты населения! Здесь тебе и дубинки, и слезоточивый газ, и массовые аресты, и жесткие суды... Да если б в России произошло что-либо отдаленно похожее, то на Западе поднялся бы такой вой, на нас полились бы потоки разнообразного дерьма, а на Путина стали бы вешать ГУЛАГ и царскую охранку вместе взятые! Или французской полиции можно то, чего никак нельзя русской полиции? А Макрону можно то, чего нельзя Путину? И после этого ты еще будешь распинаться о любви к России? Кто ж тебе поверит? |
srg2003 | |
|
(Номер @ 05-12-2018 - 01:51) (srg2003 @ 05-12-2018 - 01:30) Ошибаетесь, Крым на момент проведения референдума уже объявил о своей независимости. Так что референдум проходил в независимом Крыму и договор с Россией подписывал независимый Крым. Докажите, что я ошибаюсь, пожалуйста...Напомню, что я утверждал, что Крымский парламент превысил свои полномочия, когда провозгласил независимость после референдума о которой его народ на референдуме не просил. В том, что стороны 3. Про превышение полномочий вопрос весьма спорный, т.к. решиональная власть в Крыму была полностью легитимна, а центральная власть на Украине - "и.о. Президента", правительство была нелегитимна, т.к. легитимность центральной власти была утрачена в ходе антиконституционного вооруженного переворота. Т.е. по существу возразить нечего? понятно |
Anenerbe | |
|
(1NN @ 11-12-2018 - 18:53) (Anenerbe @ 10-12-2018 - 22:02) (1NN @ 10-12-2018 - 16:53) Ну, что, многоуважаемый Номер, вы до сих пор не поняли, чем, собственно, вас так раздражает Путин? Ну-ну... Потому что он русскую демократию душит. От его власти ГУЛАГом смердит. Ну, повеселил, дружок! ЛОЛ! Путин "русскую демократию душит"?!! И кто тебе это сказал? И где ж ты живешь, что А что ты не вспомнил людей, которых разогнали при протестах организованных Навальным? Что ты забыл, как разогнали людей против пенсионной реформы? А французы, вышли только что бы жить еще лучше, что бы подешевел бензин и повысилась минимальная заработная плата. А русские вышли, что бы у них не забрали уже то, что есть. И Запад тоже критикует французскую полицию. Но видешь, в том тут фишка, французский президент решил отходить от Штатов. Своя армия, вне НАТОвский статус, может вот Запад и решил организовать все эти протесты. И это правильно, поскольку если мир не будет американским, он станет азиатским( российским) Умрет Европа, ее ценности, ее мораль и духовность. А этого нельзя допустить. Бурого зверя нужно изолировать и отправить в стойло. Так что , дружище, оставайся при своем... |
Anenerbe | |
|
(Просто Ежик @ 11-12-2018 - 10:40)А он взял всю власть в свои руки, и превратил выборы в фарс.[/QUOTE] Наблюдатели от ОБСЕ и другие независимые наблюдатели грубых нарушений в выборах не увидели. Вы не верите свободным европейцам??? Да что бы там не говорили наблюдатели, человек уже нарушил закон, когда стал баллотироваться в третий раз. И уже у власти 20 лет. Вы вообще должны молчать в тряпку, после таких кощунственных нарушений. Опять же, кто был ему соперник? какие дискуссии он вел? По каким городам ездил? Ваши часы уже заканчиваются. Да-да, ваши... демократия восторжествует. а время смоет все ваши фекалии... даже если вы долго были у власти) |
1NN | |
|
(Anenerbe @ 13-12-2018 - 16:18)А что ты не вспомнил людей, которых разогнали при протестах организованных Навальным? Что ты забыл, как разогнали людей против пенсионной реформы? А французы, вышли только что бы жить еще лучше, что бы подешевел бензин и повысилась минимальная заработная плата. А русские вышли, что бы у них не забрали уже то, что есть. И Запад тоже критикует французскую полицию. Но видешь, в том тут фишка, французский президент решил отходить от Штатов. Своя армия, вне НАТОвский статус, может вот Запад и решил организовать все эти протесты. И это правильно, поскольку если мир не будет американским, он станет азиатским( российским) Умрет Европа, ее ценности, ее мораль и духовность. А этого нельзя допустить. Бурого зверя нужно изолировать и отправить в стойло. Так что , дружище, оставайся при своем... Ну и опять, дружок, ты прокололся: "если мир не будет американским, он станет азиатским (российским)"! Это называется -- чистосердечное признание! Это уже не демонстрация собственной глупости, не понимания сути дела, а прямое предательство России. Полное желание сдать америкосам Родину и народ, и все-все-все! Вот оно истинное мурло либерастов, начиная с Навального, Каспарова и всех прочих подонков! Вам плевать на наш народ. Вы готовы на все, чтобы угодить америкосам. Не выйдет! |
Anenerbe | |
|
(1NN @ 13-12-2018 - 18:40) (Anenerbe @ 13-12-2018 - 16:18) А что ты не вспомнил людей, которых разогнали при протестах организованных Навальным? Что ты забыл, как разогнали людей против пенсионной реформы? А французы, вышли только что бы жить еще лучше, что бы подешевел бензин и повысилась минимальная заработная плата. А русские вышли, что бы у них не забрали уже то, что есть. И Запад тоже критикует французскую полицию. Но видешь, в том тут фишка, французский президент решил отходить от Штатов. Своя армия, вне НАТОвский статус, может вот Запад и решил организовать все эти протесты. И это правильно, поскольку если мир не будет американским, он станет азиатским( российским) Умрет Европа, ее ценности, ее мораль и духовность. А этого нельзя допустить. Бурого зверя нужно изолировать и отправить в стойло. Так что , дружище, оставайся при своем... Ну и опять, дружок, ты прокололся: "если мир не будет американским, он станет азиатским (российским)"! Это называется -- чистосердечное признание! Это уже не демонстрация собственной глупости, не понимания сути А я никогда не скрывал своих проамериканских и проевропейских взглядов, даже наоборот, гордился этим. Должен же я был как то выделится из толпы полоумных патриотов?. У американцев есть, что предложить Европе, а что можете предложить вы? Газ украденный у народа? Ваших жиреющих на крови народа олигархов? Либерализм -это свобода критики. если чиновник украл, его сажают в каталажку, а не как у вас, в пятикомнатные апартаменты и выпускают через два месяца. Это вы предатели своего народа. Даже народ свой за людей никогда не держали. ГУЛАГ, инфляция, нищие пособия и пенсии. отмена - это все при вас, "патриоты", (естественно глумливо) Так что хватит тут сотрясать воздух. Ваша воровская власть не всем промыла мозги. |
srg2003 | |
|
(Anenerbe @ 13-12-2018 - 16:23) [QUOTE=Просто Ежик , 11-12-2018 - 10:40] А он взял всю власть в свои руки, и превратил выборы в фарс.[/QUOTE] Наблюдатели от ОБСЕ и другие независимые наблюдатели грубых нарушений в выборах не увидели. Вы не верите свободным европейцам???[/QUOTE] Да что бы там не говорили наблюдатели, человек уже нарушил закон, когда стал баллотироваться в третий раз. И уже у власти 20 лет. Вы вообще должны молчать в тряпку, после таких кощунственных нарушений. Опять же, кто был ему соперник? какие дискуссии он вел? По каким городам ездил? Ваши часы уже заканчиваются. Да-да, ваши... демократия восторжествует. а время смоет все ваши фекалии... даже если вы долго были у власти) Конституция не запрещает избираться 3 раза и более. конституция запрещает избираться более 2х раз подряд. |
Anenerbe | |
|
(srg2003 @ 13-12-2018 - 18:55) [QUOTE=Anenerbe , 13-12-2018 - 16:23][QUOTE=Просто Ежик , 11-12-2018 - 10:40] А он взял всю власть в свои руки, и превратил выборы в фарс.[/QUOTE] Наблюдатели от ОБСЕ и другие независимые наблюдатели грубых нарушений в выборах не увидели. Вы не верите свободным европейцам???[/QUOTE] Да что бы там не говорили наблюдатели, человек уже нарушил закон, когда стал баллотироваться в третий раз. И уже у власти 20 лет. Вы вообще должны молчать в тряпку, после таких кощунственных нарушений. Опять же, кто был ему соперник? какие дискуссии он вел? По каким городам ездил? Ваши часы уже заканчиваются. Да-да, ваши... демократия восторжествует. а время смоет все ваши фекалии... даже если вы долго были у власти)[/QUOTE] Конституция не запрещает избираться 3 раза и более. конституция запрещает избираться более 2х раз подряд. Это просто недочет в конституции. Никому и в голову тогда не приходило, что можно избираться после формального президента, через срок. Назови мне хоть одну цивилизованную страну, кто так делал? Избирался через раз? Ни одной такой не найдешь. Вы ведь ,профессор, сами понимаете, что это абсурд, но все равно стоите на своем, и что демократические правила не нарушены. Если вам лично симпатизирует вождь, так и скажите,что вы не демократ. А поддерживаете тоталитарную структуру или монархическую и никаких претензий к вам не будет. |
srg2003 | |
|
(Anenerbe @ 13-12-2018 - 19:00) [QUOTE=srg2003 , 13-12-2018 - 18:55][QUOTE=Anenerbe , 13-12-2018 - 16:23] Наблюдатели от ОБСЕ и другие независимые наблюдатели грубых нарушений в выборах не увидели. Вы не верите свободным европейцам???[/QUOTE] Да что бы там не говорили наблюдатели, человек уже нарушил закон, когда стал баллотироваться в третий раз. И уже у власти 20 лет. Вы вообще должны молчать в тряпку, после таких кощунственных нарушений. Опять же, кто был ему соперник? какие дискуссии он вел? По каким городам ездил? Ваши часы уже заканчиваются. Да-да, ваши... демократия восторжествует. а время смоет все ваши фекалии... даже если вы долго были у власти)[/QUOTE] Конституция не запрещает избираться 3 раза и более. конституция запрещает избираться более 2х раз подряд.[/QUOTE] Это просто недочет в конституции. Никому и в голову тогда не приходило, что можно избираться после формального президента, через срок. Назови мне хоть одну цивилизованную страну, кто так делал? Избирался через раз? Ни одной такой не найдешь. Вы ведь ,профессор, сами понимаете, что это абсурд, но все равно стоите на своем, и что демократические правила не нарушены. Если вам лично симпатизирует вождь, так и скажите,что вы не демократ. А поддерживаете тоталитарную структуру или монархическую и никаких претензий к вам не будет. Значит закон таки не нарушен. Насколько помню 3 срока подряд правил Рузвельт Если считаете, что это недочет инициируйте изменение Конституции. Как Вы думаете демократично ли, если после отца президентом становится сын или племянник? |