Реальное количество православных

Galecki дата: 01-06-2020 - 22:40 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

(временно@онлайн @ 24-05-2020 - 01:15) Все же РПЦ для крестьянства достаточно много делала, приюты создавала, благотворительностью занималась, школы держала. Церковно-приходские школы были на государственном финансировании. Благотворительность со стороны РПЦ была опять же за государственный счет. Государство доило крестьян, содержало РПЦ - государственное учреждение, после чего РПЦ могла заниматься благотворительностю.

srg2003 дата: 02-06-2020 - 00:17 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Impotente Официальная позиция РПЦ состоит в том, что старообрядец по сути еретик. Крещенные в старообрядческой форме могут стать приверженцем РПЦ только через миропомазание, а то того момента благодать на старообрядцев не распространяется, то есть православный аврамический бог (в лице попов) с со старообрядцами дела не имеет. опять мимо, в очередной раз Ваши обвинения в адрес Церкви базируются на невежестве Определение Освященного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви о взаимоотношениях со старообрядчеством и о старообрядных приходах Русской Православной Церкви (Москва, 2004 г.) Версия для печати 8 июня 2008 г. 12:52 Заслушав и обсудив доклад митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла, председателя Отдела внешних церковных связей, о состоянии диалога со старообрядчеством, а также о жизни старообрядных приходов в лоне Русской Православной Церкви, Собор определил: 1. Считать необходимым как в развитии диалога со старообрядческими согласиями, так и в повседневной внутрицерковной жизни осуществлять систематическую реализацию ранее принятых решений Священноначалия Русской Православной Церкви в отношении старых обрядов, особенно отмечая при этом важность Деяния Поместного Собора 1971 года «Об отмене клятв на старые обряды и на придерживающихся их», где старые русские обряды признаются спасительными, как и новые, и равночестными им. 2. Считать важным развитие добрых взаимоотношений и сотрудничества со старообрядческими согласиями, особенно в области заботы о нравственном состоянии общества, духовного, культурного, нравственного и патриотического воспитания, сохранения, изучения и восстановления исторического культурного достояния. 3. Поручить Священному Синоду учредить при Отделе внешних церковных связей Комиссию по делам старообрядных приходов и по взаимодействию со старообрядчеством. Указанной комиссии оказывать содействие издательской, образовательной, культурной и иной деятельности старообрядных приходов Русской Православной Церкви, осуществляя координацию их служения в сотрудничестве с епархиальными Преосвященными, в канонической юрисдикции которых пребывают старообрядные приходы. ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ АЛЕКСИЙ II... http://www.patriarchia.ru/db/text/418923.html РПЦ на порядок завышает число своих приверженцев. РПЦ занималась этим до революции (не признавая существования старообрядцев или атеистов), занимается и теперь. с чего Вы взяли? данный социсследований говорят о большинстве православных в России. Если в реальности 70-8-% от населения православные, то Церковь где-то говорит о 700-800% ))) Церковно-приходские школы были на государственном финансировании. Благотворительность со стороны РПЦ была опять же за государственный счет. Государство доило крестьян, содержало РПЦ - государственное учреждение, после чего РПЦ могла заниматься благотворительностю. Церковь на получаемые от государства средства занималось благотворительностью а сколько школ, больниц открыл Союз воинствующих безбожников и аналогичные организации атеистов?

Galecki дата: 02-06-2020 - 11:55 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

srg2003! В юристы Вы не годитесь. У Вас дар находить устаревшие документы, но не знать действующие, вот пример: (srg2003 @ 02-06-2020 - 00:17) Ваши обвинения в адрес Церкви базируются на невежестве. Определение Освященного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви о взаимоотношениях со старообрядчеством и о старообрядных приходах Русской Православной Церкви (Москва, 2004 г.) А вот действующий документ: "Священный Синод Русской Православной Церкви на заседании 30 мая 2014 года в Санкт-Петербурге, заслушав доклад председателя Отдела внешних церковных связей митрополита Волоколамского Илариона о дальнейших мерах по врачеванию последствий церковного разделения XVII века, постановил: Учитывая встречающиеся расхождения в современной пастырской практике, подтвердить определение Святейшего Синода за № 1116 от 25 мая 1888 года, согласно которому крещенные в старообрядческих согласиях вступают в единство с Русской Православной Церковью посредством совершения над ними Таинства Миропомазания." Вы не знаете толком православных обрядов и не понимаете, какова важность обряда миропомазания. Прочтите этот документ на официальном сайте РПЦ My Webpage Если что будет непонятно, задавайте вопросы, я помогу Вам разобраться.

srg2003 дата: 02-06-2020 - 12:44 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Impotente @ 02-06-2020 - 11:55) srg2003! В юристы Вы не годитесь. У Вас дар находить устаревшие документы, но не знать действующие, вот пример: (srg2003 @ 02-06-2020 - 00:17) Ваши обвинения в адрес Церкви базируются на невежестве. Определение Освященного Архиерейского Собора Русской Православной Церкви о взаимоотношениях со старообрядчеством и о старообрядных приходах Русской Православной Церкви (Москва, 2004 г.)А вот действующий документ: "Священный Синод Русской Православной Церкви на заседании 30 мая 2014 года в Санкт-Петербурге, заслушав доклад председателя Отдела внешних церковных связей митрополита Волоколамского Илариона о дальнейших мерах по врачеванию последствий церковного разделения XVII века, постановил: Учитывая встречающиеся расхождения в современной пастырской практике, подтвердить определение Святейшего Синода за № 1116 от 25 мая 1888 года, согласно которому крещенные в старообрядческих согласиях вступают в единство с Русской Православной Церковью посредством совершения над ними Таинства Миропомазания." Вы не знаете толком православных обрядов и не понимаете, какова важность обряда миропомазания. Прочтите этот документ на официальном сайте РПЦ My Webpage Если что будет непонятно, задавайте вопросы, я помогу Вам разобраться. Опять Вы садитесь в лужу, оба документа действуют и для РПЦ старообрядцы не еретики, с которыми никакого сближения быть не может, а раскольники, т.е. братья по вере, заблуждающиеся в своих убеждениях. И Вы наверное не понимаете разницы, между миропомазанием и крещением. Крещение старообрядцев принимается Церковью. Правила Святого Василия Великого Правило 1 Итак, относительно вопроса о кафарах и речено прежде, и ты благорассудительно упомянул, что подобает последовать обычаю каждой страны, потому что о их крещении различно думали рассуждавшие о сем предмете в свое время. Крещение пепузиан, по моему мнению, не имеет ничего в свое защищение; и я удивился, как не приметил сего великий Дионисий, будучи искусен в правилах. Ибо древние положили принимать крещение, ни в чем не отступающее от веры; поэтому иное насказали они ересью, иное расколом, а иное самочинным сборищем. Еретиками назвали они совершенно отторгшихся и в самой вере отчуждившихся; раскольниками — разделившихся в мнениях о некоторых предметах церковных и о вопросах, допускающих уврачевание; а самочинными сборищами — собрания, составляемые непокорными пресвитерами или епископами и ненаученным народом. Например, если кто, быв обличен во грехе, удален от священнослужения, не покорился правилам, а сам удержал за собою предстояние и священнослужение, и с ним отступили некоторые другие, оставив Кафолическую Церковь, — это есть самочинное сборище. О покаянии мыслить иначе, нежели как сущие в Церкви — есть раскол. Ереси же суть, например: манихейская, валентинианская, маркионитская и сих самых пепузиан. Ибо здесь есть явная разность в самой вере в Бога. Вот почему от начала бывшим Отцам угодно было крещение еретиков совсем отметать; крещение раскольников, как еще не чуждых Церкви, принимать; а находящихся в самочинных сборищах — исправлять приличным покаянием и обращением, и вновь присоединять к Церкви.

Galecki дата: 02-06-2020 - 12:58 [ i ]
Репутация: 27 Статус: Всегда Женат	(srg2003 @ 02-06-2020 - 00:17) Церковь на получаемые от государства средства занималось благотворительностью Сначала государство и церковь грабили крестьян, а потом церковь выделяла из награбленного крохи на благотворительность. Это сообщение отредактировал Impotente - 02-06-2020 - 13:18

Galecki дата: 02-06-2020 - 13:12 [ i ]
Репутация: 27 Статус: Всегда Женат	srg2003! Когда Вас ловят на незнании догматов собственной религии (это случается регулярно), Вас одолевает грех словоблудия и Вы пишете огромные бессмысленные тексты ))

srg2003 дата: 02-06-2020 - 13:56 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Impotente @ 02-06-2020 - 13:12) srg2003! Когда Вас ловят на незнании догматов собственной религии (это случается регулярно), Вас одолевает грех словоблудия и Вы пишете огромные бессмысленные тексты )) Если Вы не понимаете матчасть, то это Ваша проблема.

srg2003 дата: 02-06-2020 - 13:57 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Impotente @ 02-06-2020 - 12:58) (srg2003 @ 02-06-2020 - 00:17) Церковь на получаемые от государства средства занималось благотворительностью Сначала государство и церковь грабили крестьян, а потом церковь выделяла из награбленного крохи на благотворительность. Вы та и не ответили на вопрос-Церковь на получаемые от государства средства занималось благотворительностью а сколько школ, больниц открыл Союз воинствующих безбожников и аналогичные организации атеистов?

Galecki дата: 03-06-2020 - 00:11 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

(srg2003 @ 02-06-2020 - 13:57) Церковь на получаемые от государства средства занималось благотворительностью а сколько школ, больниц открыл Союз воинствующих безбожников и аналогичные организации атеистов? Никогда не слышал о "Союзе воинствующих безбожников". Почему Вы меня спрашиваете? Направьте туда запрос. Благотворительность - воровской бизнес. Крупные "благотворители" - грабят кого-то, а потом часть награбленного перечисляют в церковь, в благотворительные фонды (с целью отмывания денег, обналичивания денег или ради рекламы). Мелкие "благотворители" - жертвы преступления, они переводят средства мошенникам. Социальное обеспечение - задача государства, им должны заниматься профессионалы, а не религиозные фанатики на доверии.

Реланиум дата: 03-06-2020 - 01:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Impotente @ 03-06-2020 - 00:11) Благотворительность - воровской бизнес. Крупные "благотворители" - грабят кого-то, а потом часть награбленного перечисляют в церковь, в благотворительные фонды (с целью отмывания денег, обналичивания денег или ради рекламы). Мелкие "благотворители" - жертвы преступления, они переводят средства мошенникам. Социальное обеспечение - задача государства, им должны заниматься профессионалы, а не религиозные фанатики на доверии. Ваши слова да Богу в уши.. мы то у нас в стране детям на лечение смсками собираем.. :(

srg2003 дата: 03-06-2020 - 01:41 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Impotente Никогда не слышал о "Союзе воинствующих безбожников". Почему Вы меня спрашиваете? вы же воинствующий атеист, псевдокоммунистического толка, крупнейшая атеистическая организация в СССР была вообще-то)) Направьте туда запрос. Вы наверное просто не в курсе, что товарищ Сталин, когда началась война и понадобилась помощь Церкви прикрыл эту лавочку. Благотворительность - воровской бизнес. Крупные "благотворители" - грабят кого-то, а потом часть награбленного перечисляют в церковь, в благотворительные фонды (с целью отмывания денег, обналичивания денег или ради рекламы). Мелкие "благотворители" - жертвы преступления, они переводят средства мошенникам. Социальное обеспечение - задача государства, им должны заниматься профессионалы, а не религиозные фанатики на доверии. Т.е. чужую благотворительность Вы осуждаете, а сами ничего полезного для общества не делаете? Забавно

Galecki дата: 03-06-2020 - 11:31 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

(srg2003 @ 03-06-2020 - 01:41) благотворительность Вы осуждаете А Вы не осуждаете воров и паразитов, использующих благотворительность в целях обогащения? Финансы церкви неподотчетны и неподконтрольны государству, поэтому церковь является важным инструментом по отмыванию денег и обнала. Воры (обычные или чиновники) перечисляют церкви деньги, а потом получают от нее же строительные подряды и наличные деньги. Система "Благотворительности" со стороны церкви - сбор попами денег ничем не отличается от обычного благотворительного бизнеса. Попы получают большие деньги от государства, воров и доверчивых граждан. На эти деньги попы содержат себя (а верхушка попов ведет роскошный образ жизни), а какие-то крохи передают нуждающимся.

Galecki дата: 03-06-2020 - 11:32 [ i ]
Репутация: 27 Статус: Всегда Женат	(Реланиум @ 03-06-2020 - 01:25) мы то у нас в стране детям на лечение смсками собираем.. :( СМС добросердечных граждан в помощь нескольким несчастным детям (используемых жуликами-благотворителями для рекламы) нездоровое явление. Помощь со стороны государства и общества требуется всем больным детям, а не только пропиаренным. Не говоря уже, что сама система отправки СМС - лохотрон.

srg2003 дата: 04-06-2020 - 00:50 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Impotente @ 03-06-2020 - 11:31) (srg2003 @ 03-06-2020 - 01:41) благотворительность Вы осуждаетеА Вы не осуждаете воров и паразитов, использующих благотворительность в целях обогащения? Финансы церкви неподотчетны и неподконтрольны государству, поэтому церковь является важным инструментом по отмыванию денег и обнала. Воры (обычные или чиновники) перечисляют церкви деньги, а потом получают от нее же строительные подряды и наличные деньги. Система "Благотворительности" со стороны церкви - сбор попами денег ничем не отличается от обычного благотворительного бизнеса. Попы получают большие деньги от государства, воров и доверчивых граждан. На эти деньги попы содержат себя (а верхушка попов ведет роскошный образ жизни), а какие-то крохи передают нуждающимся. Тех, кто злоупотребляет осуждаю. Но Вы так на вопрос не ответили-а сами ничего полезного для общества не делаете?

Galecki дата: 04-06-2020 - 13:22 [ i ]
Репутация: 27 Статус: Всегда Женат	Паразитизм и участие в воровских схемах не претензия к церкви. Существуют еще более паразитеческие организации и структуры криминальные гораздо в большей степени, чем церковь. Основная проблема с церковью, что при реальной численности адептов 2-4 % населения, церковь претендует на важную роль в политике, идеологии, мировоззрении граждан, образовании и даже в принятии законов.

srg2003 дата: 04-06-2020 - 16:27 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Impotente @ 04-06-2020 - 13:22) Паразитизм и участие в воровских схемах не претензия к церкви. Существуют еще более паразитеческие организации и структуры криминальные гораздо в большей степени, чем церковь. Основная проблема с церковью, что при реальной численности адептов 2-4 % населения, церковь претендует на важную роль в политике, идеологии, мировоззрении граждан, образовании и даже в принятии законов. 1. С чего вы взяли, что православных 2-4%, кода независимые опросы общественного мнения показывают 60-80%? 2. Вы так и не ответили на вопрос-а сами (в смысле и Вы лично и воинствующие атеисты и их организации) ничего полезного для общества не делаете?

Ненароком дата: 06-06-2020 - 12:27 [ i ]

Мастер Репутация: 70 Статус: Женат

(srg2003 @ 04-06-2020 - 16:27) (Impotente @ 04-06-2020 - 13:22) Паразитизм и участие в воровских схемах не претензия к церкви. Существуют еще более паразитеческие организации и структуры криминальные гораздо в большей степени, чем церковь. Основная проблема с церковью, что при реальной численности адептов 2-4 % населения, церковь претендует на важную роль в политике, идеологии, мировоззрении граждан, образовании и даже в принятии законов. 1. С чего вы взяли, что православных 2-4%, кода независимые опросы общественного мнения показывают 60-80%? 2. Вы так и не ответили на вопрос-а сами (в смысле и Вы лично и воинствующие атеисты и их организации) ничего полезного для общества не делаете? Есть такой тест. Считать какой процент пассажиров в общественном транспорте крестится при виде православных храмов. Очевидцы утверждают, что весьма небольшой.

Galecki дата: 07-06-2020 - 00:31 [ i ]

Репутация: 27 Статус: Всегда Женат

(srg2003 @ 04-06-2020 - 16:27) С чего вы взяли, что православных 2-4%, кода независимые опросы общественного мнения показывают 60-80%? Липа ваши опросы, прочтите еще раз: My Webpage My Webpage Вы так и не ответили на вопрос-а сами (в смысле и Вы лично и воинствующие атеисты и их организации) ничего полезного для общества не делаете? Разве люди религиозные, а значит аморальные, вправе задавать окружающим подобные вопросы? Я уж не комментирую безграмотную формулировку Вашего вопроса. Это сообщение отредактировал Impotente - 07-06-2020 - 13:44

srg2003 дата: 07-06-2020 - 01:20 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Impotente Липа ваши опросы, прочтите еще раз: My Webpage My Webpage Вы их не смогли опровергнуть Разве люди человек религиозные, а значит аморальные, вправе задавать окружающим подобные вопросы? Я уж не комментирую безграмотную формулировку Вашего вопроса. "Безграмотность" Вы не раскрыли и тем более не обосновали. Религиозные вправе, а вот то, что Вы назвали религиозных людей аморальными , это грубое нарушение правил форума и за это предупреждение Это сообщение отредактировал srg2003 - 07-06-2020 - 01:44

srg2003 дата: 07-06-2020 - 01:46 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ненароком @ 06-06-2020 - 12:27) (srg2003 @ 04-06-2020 - 16:27) (Impotente @ 04-06-2020 - 13:22) Паразитизм и участие в воровских схемах не претензия к церкви. Существуют еще более паразитеческие организации и структуры криминальные гораздо в большей степени, чем церковь. Основная проблема с церковью, что при реальной численности адептов 2-4 % населения, церковь претендует на важную роль в политике, идеологии, мировоззрении граждан, образовании и даже в принятии законов. 1. С чего вы взяли, что православных 2-4%, кода независимые опросы общественного мнения показывают 60-80%? 2. Вы так и не ответили на вопрос-а сами (в смысле и Вы лично и воинствующие атеисты и их организации) ничего полезного для общества не делаете? Есть такой тест. Считать какой процент пассажиров в общественном транспорте крестится при виде православных храмов. Очевидцы утверждают, что весьма небольшой. Как бы Вы не изгалялись в фантазии, вера это субъективное ощущение

Galecki дата: 07-06-2020 - 13:50 [ i ]
Репутация: 27 Статус: Всегда Женат	(srg2003 @ 07-06-2020 - 01:20) Вы их не смогли опровергнуть С какой стати мне опровергать данные опроса Левады, на который я сам сослался в старттопике? My Webpage Разберитесь пожалуйста со своим паралогическим мышлением ))

Ненароком дата: 07-06-2020 - 20:30 [ i ]

Мастер Репутация: 70 Статус: Женат

(srg2003 @ 07-06-2020 - 01:46) (Ненароком @ 06-06-2020 - 12:27) (srg2003 @ 04-06-2020 - 16:27) 1. С чего вы взяли, что православных 2-4%, кода независимые опросы общественного мнения показывают 60-80%? 2. Вы так и не ответили на вопрос-а сами (в смысле и Вы лично и воинствующие атеисты и их организации) ничего полезного для общества не делаете? Есть такой тест. Считать какой процент пассажиров в общественном транспорте крестится при виде православных храмов. Очевидцы утверждают, что весьма небольшой. Как бы Вы не изгалялись в фантазии, вера это субъективное ощущение Я так понимаю, из вашего поста следует, что православные не шибко нынче на храмы крестятся. Т.е., субъективно ощущают себя верующими, а объективно действуют как атеисты. Принято.

srg2003 дата: 08-06-2020 - 10:58 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ненароком @ 07-06-2020 - 20:30) (srg2003 @ 07-06-2020 - 01:46) (Ненароком @ 06-06-2020 - 12:27) Есть такой тест. Считать какой процент пассажиров в общественном транспорте крестится при виде православных храмов. Очевидцы утверждают, что весьма небольшой. Как бы Вы не изгалялись в фантазии, вера это субъективное ощущение Я так понимаю, из вашего поста следует, что православные не шибко нынче на храмы крестятся. Т.е., субъективно ощущают себя верующими, а объективно действуют как атеисты. Принято. Нет, Вы не правильно понимаете, я говорю о том, что Ваш подход к православной вере в корне неправильный, т.к. наше православие отличается от Вашего иудаизма.

srg2003 дата: 08-06-2020 - 11:00 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Impotente @ 07-06-2020 - 13:50) (srg2003 @ 07-06-2020 - 01:20) Вы их не смогли опровергнутьС какой стати мне опровергать данные опроса Левады, на который я сам сослался в старттопике? My Webpage Разберитесь пожалуйста со своим паралогическим мышлением )) Данные Левады говорят "2. Среди жителей России доминирует православная религиозная идентичность, которая выражена у 2/3 опрошенных (65%). Ислам – вторая по распространённости религия, ее исповедуют 7% совершеннолетних жителей РФ." Не нужно их перевирать.

Ненароком дата: 08-06-2020 - 17:08 [ i ]

Мастер Репутация: 70 Статус: Женат

(srg2003 @ 08-06-2020 - 10:58) (Ненароком @ 07-06-2020 - 20:30) (srg2003 @ 07-06-2020 - 01:46) Как бы Вы не изгалялись в фантазии, вера это субъективное ощущение Я так понимаю, из вашего поста следует, что православные не шибко нынче на храмы крестятся. Т.е., субъективно ощущают себя верующими, а объективно действуют как атеисты. Принято. Нет, Вы не правильно понимаете, я говорю о том, что Ваш подход к православной вере в корне неправильный, т.к. наше православие отличается от Вашего иудаизма. При чём тут иудаизм. Вот из вашего православного источника: "12 правил для христианина" https://www.pravmir.ru/12-pravil-normalnogo-hristianina/ 1-й пункт - чёрным по белому: Необходимый минимум – каждое воскресенье ходить к утренней службе. Какой процент ваших единоверцев соблюдает это необходимое требование? 1-2% или может быть целых 4%?