srg2003 | |
|
(Ненароком @ 08-06-2020 - 17:08) (srg2003 @ 08-06-2020 - 10:58) (Ненароком @ 07-06-2020 - 20:30) Я так понимаю, из вашего поста следует, что православные не шибко нынче на храмы крестятся. Нет, Вы не правильно понимаете, я говорю о том, что Ваш подход к православной вере в корне неправильный, т.к. наше православие отличается от Вашего иудаизма. При чём тут иудаизм. Вот из вашего православного источника: "12 правил для христианина"https://www.pravmir.ru/12-pravil-normalnogo-hristianina/ С того, что Вы подменяете понятие, вера и соблюдение правил. Можно верить, но при этом правила соблюдать не очень хорошо, так часто бывает. |
Galecki | |
|
(srg2003 @ 08-06-2020 - 17:25)Можно верить, но при этом правила соблюдать не очень хорошо, так часто бывает. У srg2003, как и у верхушки РПЦ, несмотря на его демонстративный религиозный фундаментализм, вполне либеральный взгляд на религию. "Можно правила соблюдать, а можно не соблюдать, можно ходить в церковь раз в год. Можно знать догматы, а можно и не знать. Можно имитировать веру, как поступают едва ли не большинство людей, называющих себя верующими. Можно грешить направо и налево, как поступает верхушка РПЦ". |
srg2003 | |
|
(Impotente @ 08-06-2020 - 19:58) (srg2003 @ 08-06-2020 - 17:25) Можно верить, но при этом правила соблюдать не очень хорошо, так часто бывает. У srg2003, как и у верхушки РПЦ, несмотря на его демонстративный религиозный фундаментализм, вполне либеральный взгляд на религию. Опять перевираете, где я говорил это? Цитату приведите. |
Ненароком | |
|
(srg2003 @ 08-06-2020 - 17:25) (Ненароком @ 08-06-2020 - 17:08) (srg2003 @ 08-06-2020 - 10:58) Нет, Вы не правильно понимаете, я говорю о том, что Ваш подход к православной вере в корне неправильный, т.к. наше православие отличается от Вашего иудаизма. При чём тут иудаизм. Вот из вашего православного источника: "12 правил для христианина"https://www.pravmir.ru/12-pravil-normalnogo-hristianina/ С того, что Вы подменяете понятие, вера и соблюдение правил. Можно верить, но при этом правила соблюдать не очень хорошо, так часто бывает. Тема эта, насколько я понимаю, не про то, кто во что верит, а о том, сколько православных на Руси. Так вот, цитируемый мной священнослужитель утверждает, что для того, чтобы быть православным, недостаточно таковым себя считать, а нужно, как минимум делать, то-то и то-то. Вы же не являетесь служителем церкви. Откуда такая уверенность, что Вы можете определять, что значит быть православным? |
srg2003 | |
|
(Ненароком @ 09-06-2020 - 17:42)Тема эта, насколько я понимаю, не про то, кто во что верит, а о том, сколько православных на Руси. Так вот, цитируемый мной священнослужитель утверждает, что для того, чтобы быть православным, недостаточно таковым себя считать, а нужно, как минимум делать, то-то и то-то. Православный это тот, кто верит в Христа и принимает Христа. Уверенность следует из Символа Веры. Исключение составляют люди, либо отрекшиеся от Христа добровольно, либо отлученные от Церкви, причем не просто отлученные, но подвергшиеся анафеме. При этом и у таких людей всегда есть шанс вернуться в православие |
Galecki | |
|
(srg2003 @ 10-06-2020 - 02:14) Православный это тот, кто верит в Христа и принимает Христа. Уверенность следует из Символа Веры. srg2003, видимо, не православный, так как не знает что такое православие и не понимает его отличий от других течений христианства. И католики, и православные, и англикане верят в Христа, принимают Христа, а также руководствуются Никео-Цареградским Символом веры. |
srg2003 | |
|
(Impotente @ 10-06-2020 - 04:20) (srg2003 @ 10-06-2020 - 02:14) Православный это тот, кто верит в Христа и принимает Христа. Уверенность следует из Символа Веры. srg2003, видимо, не православный, так как не знает что такое православие и не понимает его отличий от других течений христианства. И католики, и православные, и англикане верят в Христа, принимают Христа, а также руководствуются Никео-Цареградским Символом веры. Вы невнимательно читаете, я написал про Символ Веры))) |
Aim77 | |
|
(srg2003 @ 10-06-2020 - 11:38)Вы невнимательно читаете, я написал про Символ Веры))) Читаем: Символ веры ... 9. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Читаем: Апостольская православная церковь Апо́стольская правосла́вная це́рковь (АПЦ) — российское религиозное объединение вне общения со Вселенским православием, зарегистрированное Министерством юстиции Российской Федерации 6 мая 2004 года. Во главе иерархии стоит Виталий (Кужеватов), митрополит Московский и архиепископ Всероссийский[1]. Создателями Апостольской православной церкви выступили бывший священник Русской православной церкви, отлучённый от Церкви через анафематствование, Глеб Якунин, митрополит Виталий Кужеватов, митрополит Стефан (Линицкий) и митрополит Кириак (Темерциди)[2]. На панимаю, а где патриарх Кирилл? |
srg2003 | |
|
(Aim77 @ 10-06-2020 - 22:05) (srg2003 @ 10-06-2020 - 11:38) Вы невнимательно читаете, я написал про Символ Веры))) Читаем: Символ веры Действительно не понимаете "Сегодня, братья и сестры, апостол Павел обращается ко всем нам с такими словами: «Если для других я не Апостол, то для вас Апостол; ибо печать моего апостольства – вы в Господе» (1 Кор. 9:2). Эти слова напоминают нам о важнейшей характеристике нашей Церкви. В «Символе веры» мы поем: «Верую во единую, святую, соборную и апостольскую Церковь». Эти четыре качества: единство, святость, соборность и апостольство – главные признаки истинной Церкви. О последнем качестве, апостольстве, у нас есть повод сегодня поговорить. Прежде всего нужно сказать, что именем «апостол» в Писании обозначаются не только ученики Христовы. Апостолом именуется Сам Христос. Например, в Послании к евреям говорится: «Уразумейте Посланника и Первосвященника исповедания нашего, Иисуса Христа» (Евр. 3:1). Слово «Посланник» здесь является переводом с греческого «апостолос». Также служение Христа называется апостольством: в Послании к галатам написано: «Когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего [Единородного]» (Гал. 4:4). «Послал» (по-гречески «эксапестилен») образуется от того же корня, что и слово «апостол». Таким образом, Христос является, если позволительно будет так выразиться, Апостолом Бога-Отца. Христово апостольство несет на себе и Его Церковь, которая есть Тело Христово. Отсюда можно понять один из смыслов именования нашей Церкви «Апостольской Церковью». Церковь носит это высокое звание согласно цели своего бытия. Миссия Церкви в мире есть миссия Христова, апостольская. Церкви дана заповедь: «Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Мф. 28:19). Это очень важный момент – великое повеление Христа адресовано не только апостолам и их приемникам, епископам, но всей Церкви, и касается всех нас. Если бы обязанность проповедовать свою веру лежала только на епископах и священниках, то церковная история не знала бы лика равноапостольных мирян. Не было бы в наших святцах ни равноапостольной Феклы, ни святой Нины Грузинской, ни великого князя Владимира и княгини Ольги, ни равноапостольных Константина и Елены. Эти люди не имели священного сана, но просветили светом христианства тысячи людей. Или, например, святой Григорий, просветитель Армении, он хоть и принял священный сан, но уже после того, как благодаря ему христианство стало официальной религией Армении. Конечно, братья и сестры, это не значит, что мы все должны сегодня же выбежать на улицу с Библией в руках и начать бросаться на прохожих. Нет. Проповедовать можно по-разному, и не об этом сейчас разговор. Важно осознать саму мысль: к проповеди призвана вся Церковь. А как эта мысль будет реализоваться в жизни верующего, это уже личное дело для каждого из нас. Итак, Церковь называется апостольской по цели своего бытия. Далее – такое название она носит по своему основанию. Павел пишет в Послании к ефесянам, что Церковь утверждена на «основании Апостолов и пророков» (Еф. 2:20). Что это значит? Именно апостолы стояли у истоков исторического бытия Церкви, передали ей учение веры и жизни, установили по заповеди Господа Таинства и священнодействия, положили начало ее канонической структуры. Апостолы являются основателями целого ряда Поместных Церквей, которые потом, в свою очередь, стали матерями многих других Поместных Церквей. Далее, Церковь называется апостольской потому, что в ней сохранилось апостольское Предание. Этот пункт – важнейший. Если бы все православные хорошо ознакомились с этим положением, вряд ли кто-то нашел бы веские причины для перехода из православия в протестантизм (что, к сожалению, случается). Начиная от дня Пятидесятницы и до нашего времени в Церкви непрестанно течет живой поток благодати Святого Духа, передаваемый через Таинства, и возвещается правильное учение о домостроительстве нашего спасения. И это – главное. Что нужно человеку для спасения? Правильная вера и благодать Божия. Приходит в храм человек – и слышит слова истины и здравого смысла. Приходит – и получает прощение грехов и благодатную силу для возрастания в вере. Церковь Христова дарит человеку величайшую драгоценность: правильное учение о том, как спасаться, и действенные средства для совершения своего спасения. Все это содержится в апостольском Предании. Итак, вот три причины, по которым Православная Церковь называет себя апостольской: по цели своего бытия, по основанию, по наличию в ней апостольского Предания." https://pravoslavie.ru/115034.html |
Galecki | |
|
(srg2003 @ 10-06-2020 - 11:38) я написал про Символ Веры. И продемонстрировали незнание отличия православия от других течений христианства. Вы написали, что православный тот, кто верит в Христа и согласен с Символом веры. В Христа верят все христиане. Символ веры является перечнем догматов не только для православных, но для католиков, англикан и некоторых других. |
Aim77 | |
|
(srg2003 @ 11-06-2020 - 00:41)Действительно не понимаете Зачем писать такую прастыню. Как-то кароче можно? И своими славами. А то до меня так и не дошло, што там с Апостольской церковью и што не так в этой сылке. |
srg2003 | |
|
(Aim77 @ 11-06-2020 - 08:50) Зачем писать такую прастыню. Как-то кароче можно? И своими славами. А то до меня так и не дошло, што там с Апостольской церковью и што не так в этой сылке. Та "Апостольская Церковь" на которую Вы ссылаетесь, к христианской церкви, созданной апостолами отношения не имеет, это самозванная секта, в отличие от христианских церквей- православной, католической, которые ведут преемственность от апостолов. Это сообщение отредактировал srg2003 - 11-06-2020 - 16:05 |
srg2003 | |
|
(Impotente @ 11-06-2020 - 00:51) (srg2003 @ 10-06-2020 - 11:38) я написал про Символ Веры. И продемонстрировали незнание отличия православия от других течений христианства. Вы написали, что православный тот, кто верит в Христа и согласен с Символом веры. В Христа верят все христиане. Символ веры является перечнем догматов не только для православных, но для католиков, англикан и некоторых других. Ошибаетесь, опять. Символ Веры в Православии и католицизме отличаются. Вы беретесь оценивать знания других, а о филиокве не в курсе?)) |
Galecki | |
|
(srg2003 @ 11-06-2020 - 16:10) Символ Веры в Православии и католицизме отличаются. Вы беретесь оценивать знания других, а о филиокве не в курсе?)) И продолжу оценивать Ваши "знания", ведь Вы отчаянно изображаете из себя человека знающего, что не соответствует действительности. Учите матчасть. Еще в 2000 кардинал кардинал Йозеф Ратцингер (будущий папа Бенедикт XVI) издал Декларацию "Dominus Iesus", где привел текст Символа Веры в редакции без филиокве. Англиканская церковь официально заявила об ошибочности филиокве три года назад. Дохалкидонские же церкви никогда не признавали филиокве. Вы написали: (srg2003 @ 10-06-2020 - 02:14) Православный это тот, кто верит в Христа и принимает Христа. Уверенность следует из Символа Веры. Ваше утвеждение безграмотно и выдает в Вас человека, не имеющего понятия о православии и его отличиях от других ветвей христианства, ибо Ваше утверждение применимо не только к православным. |
srg2003 | |
|
Impotente Учите матчасть. Еще в 2000 кардинал кардинал Йозеф Ратцингер (будущий папа Бенедикт XVI) издал Декларацию "Dominus Iesus", где привел текст Символа Веры в редакции без филиокве. Англиканская церковь официально заявила об ошибочности филиокве три года назад. Дохалкидонские же церкви никогда не признавали филиокве. Спасибо за информацию, не следил за католическим и протестантским вероучением. То. что католики и протестанты начали возвращаться к православию, меня радует. |
Galecki | |
|
(srg2003 @ 16-06-2020 - 13:31) Спасибо за информацию, не следил за католическим и протестантским вероучением. То. что католики и протестанты начали возвращаться к православию, меня радует. 99 % христиан не знают, какие догматические различия между разными ветвями христианства. Вы теперь знаете, что изменилось? В курсе христианских догм только богословы. Эти догматические различия появились по политическим причинам, а богословы выполняли политический заказ и обосновали политичскую разобщенность с помощью религии. Православие и католицизм отделились друг от друга по причине конфликта императора Восточной Римской империи с "наследниками" Западной Римской империи. Лютеране отделились от католиков из-за конфликта светских правителей и потому что деньги не поделили. Недавно украинская церковь отделилась от Московского патриархата по политическим причинам и по финансовым. Но скоро богословы той и другой стороны подберут догмы, чтобы обосновать раскол. |
srg2003 | |
|
(Impotente @ 17-06-2020 - 16:11) (srg2003 @ 16-06-2020 - 13:31) Спасибо за информацию, не следил за католическим и протестантским вероучением. То. что католики и протестанты начали возвращаться к православию, меня радует. 99 % христиан не знают, какие догматические различия между разными ветвями христианства. Вы теперь знаете, что изменилось? В курсе христианских догм только богословы. Эти догматические различия появились по политическим причинам, а богословы выполняли политический заказ и обосновали политичскую разобщенность с помощью религии. То, что основные причины раскола политические это не секрет и что? Таким расколам подвергнуты любые иные государственные, политические и общественные институты. Посмотрите Сколько расколов было в квази религиозном ордене ВКПб в 1930е)) Сколько "раскольников" и "еретиков" пошло под репрессии? В разы больше , чем в христианской Церкви за 2000 лет истории. |
Galecki | |
|
(srg2003 @ 17-06-2020 - 17:01)То, что основные причины раскола политические это не секрет и что? То что 99 % людей из тех, что называют себя верующими, совершенно без разницы, сколько в религии, которой они якобы исповедуют, богов и богинь, сколько этих у богов сущностей, что написано в религиозных книгах, что делал и говорил главный проповедник религии и каковы обряды. 99 % так называемых верующих просят у бога каких-то благ, а взамен иногда совершают обряды, делают пожертвования церкви, жгут свечки и творят молитвы. То есть 99 % воспринимают бога примитивно и утилитарно: "Ты мне - я тебе". |
srg2003 | |
|
Impotente То что 99 % людей из тех, что называют себя верующими, совершенно без разницы, сколько в религии, которой они якобы исповедуют, богов и богинь, сколько этих у богов сущностей, что написано в религиозных книгах, что делал и говорил главный проповедник религии и каковы обряды. не совсем так, у большинства верующих базовые знания, и действительно мало кому хочется глубоко копать. То же самое кстати и верующих в то, что Бога нет- атеистов, большинство из них об атеизме знают еще меньше, чем верующие о религии. 99 % так называемых верующих просят у бога каких-то благ, а взамен иногда совершают обряды, делают пожертвования церкви, жгут свечки и творят молитвы. То есть 99 % воспринимают бога примитивно и утилитарно: "Ты мне - я тебе". как и большинство детей относятся к родителям |
Ненароком | |
|
(srg2003 @ 22-06-2020 - 12:58)То же самое кстати и верующих в то, что Бога нет- атеистов, большинство из них об атеизме знают еще меньше, чем верующие о религии. А что такое атеисты должны знать об атеизме? Им достаточно руководствоваться одним из принципов формальной логики - не нужно апеллировать к незнанию, или прстым языком - не нужно верить в то, что не удаётся проверить. |
srg2003 | |
|
Ненароком А что такое атеисты должны знать об атеизме? А разве говорю, что атеисты должны что-то знать? Не знаете или не хотите знать, сугубо Ваше дело. |
Ненароком | |
|
(srg2003 @ 23-06-2020 - 00:30) Ненароком А что такое атеисты должны знать об атеизме?А разве говорю, что атеисты должны что-то знать? Не знаете или не хотите знать, сугубо Ваше дело. Вы в своём предыдущем посту провели параллель между незнанием верующими основ своей религии и незнанием атеистами основ атеизма. Но это вещи мало сопоставимые. Для того, чтобы быть состоявшимся атеистом достаточно всего-навсего не верить в бога. Никаких познаний основ атеизма при этом не требуется. С другой стороны, верующему, особенно монотеисту, для того, чтобы не профукать свою вечную жизнь, требуются немалые познания того, чего от него Богу угодно. И незнание основ своей религии столь же неразумно, сколь и незнание гражданином основ уголовного кодекса. Такой верующий, того и гляди, напорет столько смертных грехов, что потом и за всю вечность не расхлябает. Это сообщение отредактировал Ненароком - 23-06-2020 - 16:23 |
Galecki | |
|
(srg2003 @ 22-06-2020 - 12:58) 99 % так называемых верующих просят у бога каких-то благ, а взамен иногда совершают обряды... "Ты мне - я тебе".как и большинство детей относятся к родителям Поэтому, с точки зрения современных монотеистических религий, к примеру, православия, 99 % процентов людей, называющих себя верующими, никакие не православные, а в лучшем случае язычники. И бешеные средства и силы, ушедшие на строительство нескольких десятков тысяч культовых зданий монотеистических религий выброшены на ветер. Недалек тот час, когда придется их сносить за ненадобностью, как это уже было в советское время. |
Galecki | |
|
(srg2003 @ 22-06-2020 - 12:58) верующих в то, что Бога нет- атеистов, большинство из них об атеизме знают еще меньше, чем верующие о религии. (Ненароком @ 23-06-2020 - 16:21) Для того, чтобы быть состоявшимся атеистом достаточно всего-навсего не верить в бога. Никаких познаний основ атеизма при этом не требуется. Чтобы быть атеистом достаточно не интересоваться, чем занимаются необычно одетые бородатые мужчины в нефункциональных, с точки зрения современной архитектуры, зданиях. srg2003 вбил себе в голову, что существуют некие "атеисты", которые "изучают атеизм", как верующие свои религиозные тексты, а кроме того, объединяются в специальные организации наподобие религиозных общин. srg2003 рассуждает, как филателист, уверенный, что люди делятся на филателистов - "нефилателистов". srg2003 кажется, что "нефилателисты" не верят в необходимость собирать марки, отрицают необходимость собирать марки, объединяются в "антифилателистические" группы и изучают несобирание марок - читают специальную антифилателистическую литературу. |
srg2003 | |
|
(Ненароком @ 23-06-2020 - 16:21) (srg2003 @ 23-06-2020 - 00:30) Ненароком А что такое атеисты должны знать об атеизме? А разве говорю, что атеисты должны что-то знать? Не знаете или не хотите знать, сугубо Ваше дело. Вы в своём предыдущем посту провели параллель между незнанием верующими основ своей религии и незнанием атеистами основ атеизма. Но это вещи мало сопоставимые. Так и верующему для того, чтобы верить нужна только вера, вне зависимости во , что верит, что Бог есть или что Бога нет. Вопрос насколько хорошо верующий исполняет заповеди или "моральный кодекс строителя коммунизма" это совершенно другой вопрос, как и вопрос последствий. |
Рекомендуем почитать также топики: провидение устало от дегенератов в рясах Без Харут-Марута Божьи Заповеди Можно ли критиковать Православную церковь? В Доме Мира беда |