Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Ардарик
|
|
|
(srg2003 @ 08-08-2020 - 21:12) (ардарик @ 08-08-2020 - 18:12) Насколько я помню после заявления Гундяева (патриарха Кирилла) о том что в РФ более 80% православных(правда после выяснилось что этнических, то есть зачислены в православные на основании места рождения, а не убеждения) проводился опрос. Оказалось что количество православных на самом деле около 5%. Это те кто читал Библию и имеет представление что собой это самое православие представляет. Остальные же 30 с чем то процентов не имеет даже примерных представлений что из себя это православие представляет. Так что причислять их к числу православных все равно что причислять неверующих к атеистам. То есть обзывать себя они могут как угодно, но являться ими на самом деле не являются. А уж после того как верхушка РПЦ показала себя во всей красе, то число 5% явно сократилось потому как увидели ради чего живет российское православное жречество которое променяло веру и служение Христу на служение Золотому Тельцу. В этой теме приводились разные опросы, по которым православных примерно такое же количество. Тогда я не понимаю почему вы утверждаете что данные Impotente занижены в десятки раз? Ведь он как вы сами только что признали предоставил как раз верные данные. |
|
Ардарик
|
|
|
(Impotente @ 08-08-2020 - 22:03)Посещаемость храмов во время главных церковных праздников. Статистика МВД My Webpage Посещение храмов это не показатель верующих православных или верующих вообще. Ведь согласно Библии вера это дело сугубо индивидуальное а не публичное. Потому нормальный христианину нет нужды посещать храмы, ведь храм у него в душе и в попах он не нуждается. Скорее это статистика прихожан РПЦ которых то пытается загнать в поточно построенные храмы. А РПЦ и христианство с некоторого времени (воцарения Гундяева и слияния с госвластью) это разные вещи. |
|
srg2003
|
|
|
(ардарик @ 08-08-2020 - 22:12)Тогда я не понимаю почему вы утверждаете что данные Impotente занижены в десятки раз? Ведь он как вы сами только что признали предоставил как раз верные данные. Вот только по последней его же ссылке "Количество россиян, называющих себя православными верующими, сегодня достигает 70%" |
|
Ардарик
|
|
|
(srg2003 @ 09-08-2020 - 18:37) (ардарик @ 08-08-2020 - 22:12) Тогда я не понимаю почему вы утверждаете что данные Impotente занижены в десятки раз? Ведь он как вы сами только что признали предоставил как раз верные данные. Вот только по последней его же ссылке "Количество россиян, называющих себя православными верующими, сегодня достигает 70%" По последним данным в н-ской психиатрической лечебнице 60% считают себя господом богом. Значит ли это что эти 60% являются богами? |
|
srg2003
|
|
|
Это результат социологических исследований. Жаль, что Вы не понимаете, что такое наука и что такое социология. Цитата: "среди православных верующих преобладают женщины и люди старшего возраста, имеющие, как правило, не очень высокий уровень образования и проживающие вне крупных городов." (Образ православного верующего в современной России) My Webpage Вы дали ссылку не на научное исследование, а на пропагандистское мероприятие в Карнеги -центре. Ваш псевопатриотизм и псевдокоммунизм совсем улетучился?))) Вы не женщина средних лет из провинии, но мыслите на ее уровне. У Вас полное отсутствие научного мышления и неумение отличать частное от общего. Вы, точно также как и некоторые Ваши единомышленники сели в ту же самую лужу. не имея отношения к науке и не обладая знаниями даже университетского уровня пытаетесь рассуждать о науке)) У меня стаж научно-преподавательской деятельности 18 лет, работал в двух крупных российских университетах и еще в 2х иностранных в качестве приглашенного профессора, свыше 40 научных публикаций- монографий, учебных пособий, статей.А у Вас какие научные достижения, какая область научных интересов? |
|
Ардарик
|
|
|
(srg2003 @ 09-08-2020 - 20:40)Вы, точно также как и некоторые Ваши единомышленники сели в ту же самую лужу. не имея отношения к науке и не обладая знаниями даже университетского уровня пытаетесь рассуждать о науке)) У меня стаж научно-преподавательской деятельности 18 лет, работал в двух крупных российских университетах и еще в 2х иностранных в качестве приглашенного профессора, свыше 40 научных публикаций- монографий, учебных пособий, статей.А у Вас какие научные достижения, какая область научных интересов? Вы так же имеете и высшее духовное образование, потому как осмеливаетесь рассуждать и о религии? 
|
|
srg2003
|
|
|
(ардарик @ 09-08-2020 - 22:11) (srg2003 @ 09-08-2020 - 20:40) Вы, точно также как и некоторые Ваши единомышленники сели в ту же самую лужу. не имея отношения к науке и не обладая знаниями даже университетского уровня пытаетесь рассуждать о науке)) У меня стаж научно-преподавательской деятельности 18 лет, работал в двух крупных российских университетах и еще в 2х иностранных в качестве приглашенного профессора, свыше 40 научных публикаций- монографий, учебных пособий, статей.А у Вас какие научные достижения, какая область научных интересов? Вы так же имеете и высшее духовное образование, потому как осмеливаетесь рассуждать и о религии? нет, но я и не претендую, что у меня глубокие знания о религии |
 Galecki
|
|
|
(srg2003 @ 09-08-2020 - 20:40) У меня стаж научно-преподавательской деятельности 18 лет, работал в двух крупных российских университетах и еще в 2х иностранных в качестве приглашенного профессора, свыше 40 научных публикаций Мне без разницы, чем Вы хвастаетесь. Кстати, если бы Вы обладали житейским опытом, Вы бы не и хвастались так наивно, ибо понимали бы, что среди вузовских преподавателей доля тупиц не меньше (если не больше), чем среди, скажем, квалифицированных рабочих. Я вижу уровень Вашей "дискуссии". Вы не только не обладаете научным мышлением и мировоззрением (да и нелепо было бы ожидать подобного от человека верующего), но Ваши аргументы обычно сводятся: - к ссылке на авторитет, - к переходу на личность оппонента, - на женские эмоции ("вы все врете") - к голословным утверждениям. Вы дали ссылку не на научное исследование, а на пропагандистское мероприятие в Карнеги -центре. Для того чтобы понять, что среднестатистический верующий в России - женщина средних лет с дебютом слабоумия достаточно зайти в любую церковь. |
|
Ардарик
|
|
|
(srg2003 @ 09-08-2020 - 23:27) (ардарик @ 09-08-2020 - 22:11) (srg2003 @ 09-08-2020 - 20:40) Вы, точно также как и некоторые Ваши единомышленники сели в ту же самую лужу. не имея отношения к науке и не обладая знаниями даже университетского уровня пытаетесь рассуждать о науке)) У меня стаж научно-преподавательской деятельности 18 лет, работал в двух крупных российских университетах и еще в 2х иностранных в качестве приглашенного профессора, свыше 40 научных публикаций- монографий, учебных пособий, статей.А у Вас какие научные достижения, какая область научных интересов? Вы так же имеете и высшее духовное образование, потому как осмеливаетесь рассуждать и о религии? нет, но я и не претендую, что у меня глубокие знания о религии Так и ваши оппоненты не утверждают что знают о религии на академическом уровне.И да. У меня образование 8 классов и ПТУ. Так что по вашей логике я не имею право вообще ничего обсуждать. Потому как являюсь необразованным рылом которое ничего не понимает в высоких материях. Это сообщение отредактировал ардарик - 10-08-2020 - 02:34 |
|
srg2003
|
|
|
(ардарик @ 10-08-2020 - 02:29) (srg2003 @ 09-08-2020 - 23:27) (ардарик @ 09-08-2020 - 22:11) Вы так же имеете и высшее духовное образование, потому как осмеливаетесь рассуждать и о религии? нет, но я и не претендую, что у меня глубокие знания о религии Так и ваши оппоненты не утверждают что знают о религии на академическом уровне. Почитайте внимательно, оппоненты пытаются с апломбом рассуждать о науке, не обладая даже знанием на профессиональном уровне. Не помню, чтобы им енно Вы пытались обсуждать с апломбом)) |
|
srg2003
|
|
|
(Impotente @ 10-08-2020 - 00:53) (srg2003 @ 09-08-2020 - 20:40) У меня стаж научно-преподавательской деятельности 18 лет, работал в двух крупных российских университетах и еще в 2х иностранных в качестве приглашенного профессора, свыше 40 научных публикаций Мне без разницы, чем Вы хвастаетесь. Кстати, если бы Вы обладали житейским опытом, Вы бы не и хвастались так наивно, ибо понимали бы, что среди вузовских преподавателей доля тупиц не меньше (если не больше), чем среди, скажем, квалифицированных рабочих. Вы дали ссылку не на научное исследование, а на пропагандистское мероприятие в Карнеги -центре. Для того чтобы понять, что среднестатистический верующий в России - женщина средних лет с дебютом слабоумия достаточно зайти в любую церковь. От вопросов будьте любезны не увиливайте. |
|
Galecki
|
|
|
Когда мы говорим, что 2-4 % населения России являются приверженцами православного культа, мы льстим РПЦ. Кто такой православный христианин? На этот вопрос есть четкий ответ в одной из десяти заповодей и 80 правиле VI Вселенского собора (680-681 гг.). скрытый текст |
|
Ардарик
|
|
|
(Impotente @ 11-08-2020 - 13:36)Когда мы говорим, что 2-4 % населения России являются приверженцами православного культа, мы льстим РПЦ. Кто такой православный христианин? На этот вопрос есть четкий ответ в одной из десяти заповодей и 80 правиле VI Вселенского собора (680-681 гг.). Вы путаете понятие православный и прихожанин. Православие есть в Армении, Грузии, Греции, Украине и тд. Разделение христианства по национальному или конфессиональному признаку это самая большая ересь и богохульство. Потому как у христиан бог один (ну а то что его существование нарушает одну из 10 заповедей это уже другой вопрос). А уж кто как ему молится это личное дело самого верующего. Для бога ведь все едины, что католик, что протестант или баптист. Насчет "захожан". Еще сам Христос говорил что в общении(молитве) между Богом и верующим посредников быть не должно. Потому попытка "табачного митрополита" под страхом смертного греха так же является ересью и богохульством. |
 Ненароком
|
|
|
(Impotente @ 10-08-2020 - 00:53) (srg2003 @ 09-08-2020 - 20:40) У меня стаж научно-преподавательской деятельности 18 лет, работал в двух крупных российских университетах и еще в 2х иностранных в качестве приглашенного профессора, свыше 40 научных публикаций Мне без разницы, чем Вы хвастаетесь. Кстати, если бы Вы обладали житейским опытом, Вы бы не и хвастались так наивно, ибо понимали бы, что среди вузовских преподавателей доля тупиц не меньше (если не больше), чем среди, скажем, квалифицированных рабочих. Я бы к этому списку добавил апелляцию к незнанию. |
|
Galecki
|
|
|
(Ненароком @ 13-08-2020 - 16:12)Я бы к этому списку добавил апелляцию к незнанию. Это наиболее хамский аргумент со стороны церковников. По логике церковников "лешие, водяные, барабашки, снежные люди, колдуны и ведьмы существуют, потому что не доказано обратное." |
|
Ардарик
|
|
|
(Impotente @ 13-09-2020 - 00:36) (Ненароком @ 13-08-2020 - 16:12) Я бы к этому списку добавил апелляцию к незнанию. Это наиболее хамский аргумент со стороны церковников. По логике церковников "лешие, водяные, барабашки, снежные люди, колдуны и ведьмы существуют, потому что не доказано обратное." Неправильно говоришь. у церковников на самом деле по другому. Те кто не входит христианский церковный пантеон, те служители дьявола. Так что им не надо говорит или доказывать что те существуют. Ведь сатана настолько всемогущ что способен породить любую нечисть для погибели человечества. |
|
Galecki
|
|
|
(ардарик @ 13-09-2020 - 11:39) Те кто не входит христианский церковный пантеон, те служители дьявола. Так что им не надо говорит или доказывать что те существуют. Тогда у церковников женская логика. Когда им хочется, они используют аргумент апелляция к незнанию, (а вы мне докажите , что бога нет!"). Когда не хочется (признавать неблаговидные дела главного попа Гундяева, например), используют аргумент, что все, что им не нравится - от лукавого )) Еще один "убойный" аргумент, который использует, к примеру, serg2003: "доказывание общего мелким частным примером", то есть церковники путают общее и частное. Например, возражая на утверждение, что прихожан (захожан) РПЦ в России 2-4 % населения, церковники с пафосом заявляют: "А вот на церковный праздник морковкино заговенье в церкви деревни Малое Задрюпино пришло 100 % населения деревни, все 4 бабушки. А значит, что в России 100 % верующих." |
|
Ардарик
|
|
|
(Impotente @ 13-09-2020 - 12:43) (ардарик @ 13-09-2020 - 11:39) Те кто не входит христианский церковный пантеон, те служители дьявола. Так что им не надо говорит или доказывать что те существуют. Тогда у церковников женская логика. Когда им хочется, они используют аргумент апелляция к незнанию, (а вы мне докажите , что бога нет!"). Когда не хочется (признавать неблаговидные дела главного попа Гундяева, например), используют аргумент, что все, что им не нравится - от лукавого )) Избирательная логика. они вот например говорят что Библию надо понимать буквально. Потому как она от бога. Но стоит лишь только начать указывать что там ляпы и вообще сказки, как они начинают говорить что не следует понимать все буквально потому как это писано людьми, а людям свойственно.... ну вы поняли. Еще один "убойный" аргумент, который использует, к примеру, serg2003: "доказывание общего мелким частным примером", то есть церковники путают общее и частное. Например, возражая на утверждение, что прихожан (захожан) РПЦ в России 2-4 % населения, церковники с пафосом заявляют: "А вот на церковный праздник морковкино заговенье в церкви деревни Малое Задрюпино пришло 100 % населения деревни, все 4 бабушки. А значит, что в России 100 % верующих." Да знаю я этого табачного митрополита по делам его. Помнится он как то раз заявил что православных в России 80%. А потом как ему доказали что цифра превышена в несколько раз, то тут же поправился на-этнически православных. То есть православный не по вере, а потому как кто из твоих предков им был. Так что бизнес-компании РПЦ я не верю от слова вообще. |
|
Galecki
|
|
|
К чему вообще эта тема о количестве адептов РПЦ? К тому, что влияние РПЦ, попов и их религиозных идей на мировоззрение наших современников, а особенно на молодежь, близко к нулю. Граждане (даже те захожане, что бывают в церкви, крестят детей, венчаются и т. п.) живут свой жизнью, занимаются своими делами и не соизмеряют свои поступки жизнь с религиозными правилами и требованиями попов от имени сверъестественного всемогущего существа. |
|
Galecki
|
|
|
Поскольку среднестатистический прихожанин РПЦ это малообразованная женщина средних лет, живущая в провинции, то прихожан РПЦ трудно рассматривать, как слой людей, серьезно влияющих на политику, экономику или культуру страны. Существует влиятельная социальная группа: - верхушка РПЦ, ведущая церковный бизнес, то есть церковники, связанные с властью и бизнесом, - группа высших чиновников чиновников, балующихся с религией (они получают откаты или, как им кажется, индульгенцию от РПЦ), - бизнесмены-строители, выполняющие подряды на строительство и реконструкцию церквей. Вот на этих людях и держится РПЦ, но никак не на нескольких миллионах среднестатистических прихожан. |
|
srg2003
|
|
|
(Impotente @ 13-09-2020 - 12:43) (ардарик @ 13-09-2020 - 11:39) Те кто не входит христианский церковный пантеон, те служители дьявола. Так что им не надо говорит или доказывать что те существуют. Тогда у церковников женская логика. Когда им хочется, они используют аргумент апелляция к незнанию, (а вы мне докажите , что бога нет!"). Когда не хочется (признавать неблаговидные дела главного попа Гундяева, например), используют аргумент, что все, что им не нравится - от лукавого )) Где я такое писал? Опять перевираете оппонента? |
|
Ардарик
|
|
|
(srg2003 @ 21-09-2020 - 18:12) (Impotente @ 13-09-2020 - 12:43) (ардарик @ 13-09-2020 - 11:39) Те кто не входит христианский церковный пантеон, те служители дьявола. Так что им не надо говорит или доказывать что те существуют. Тогда у церковников женская логика. Когда им хочется, они используют аргумент апелляция к незнанию, (а вы мне докажите , что бога нет!"). Когда не хочется (признавать неблаговидные дела главного попа Гундяева, например), используют аргумент, что все, что им не нравится - от лукавого )) Еще один "убойный" аргумент, который использует, к примеру, serg2003: "доказывание общего мелким частным примером", то есть церковники путают общее и частное. Например, возражая на утверждение, что прихожан (захожан) РПЦ в России 2-4 % населения, церковники с пафосом заявляют: "А вот на церковный праздник морковкино заговенье в церкви деревни Малое Задрюпино пришло 100 % населения деревни, все 4 бабушки. А значит, что в России 100 % верующих." Где я такое писал? Опять перевираете оппонента? Ну вы же не станете отрицать что "табачный митрополит" в одно время утверждал что в России более 80% православных? Это сообщение отредактировал ардарик - 22-09-2020 - 22:40 |
|
srg2003
|
|
|
(ардарик @ 22-09-2020 - 22:40)Ну вы же не станете отрицать что "табачный митрополит" в одно время утверждал что в России более 80% православных? 1. Кто это такой? 2. Примерно те же цифры 70-80% озвучиваются и в соцопросах, их в разделе обсуждали 3. какое это отношение имеет к подлогу impotente? |
|
Galecki
|
|
|
srg2003! Прекратите истерику и вопли: "Вы все врете!" )). Вы не в церкви, Вас не обманут. Ваши слова: (srg2003 @ 05-03-2020 - 15:43) Что касается "большинство в Церковь не ходит" - попробуйте зайдите практически в любую церковь в праздники, не факт, что сможете попасть внутрь, на пасху в разных церквях своего города наблюдал картину, когда число прихожан, стоящих около храма было раза в 2-3 больше, чем тех, кто внутри. Вот мои слова и Ваша истерическая реакция: (srg2003 @ 21-09-2020 - 18:12) (Impotente @ 13-09-2020 - 12:43) возражая на утверждение, что прихожан (захожан) РПЦ в России 2-4 % населения, церковники с пафосом заявляют: "А вот на церковный праздник морковкино заговенье в церкви деревни Малое Задрюпино пришло 100 % населения деревни, все 4 бабушки. А значит, что в России 100 % верующих." Где я такое писал? Опять перевираете оппонента? Я пересказал Ваш аргумент другими словами. В каком месте я неправильно передал Ваши слова? Это сообщение отредактировал Impotente - 24-09-2020 - 23:36 |
|
Ардарик
|
|
|
(srg2003 @ 24-09-2020 - 15:03) (ардарик @ 22-09-2020 - 22:40) Ну вы же не станете отрицать что "табачный митрополит" в одно время утверждал что в России более 80% православных? 1. Кто это такой? 1. Гундяев. Именно такое "почетное звание" он имел в народе до того как мошенническим путем стал патриархом. 2. Ах ну да. Как же я все время забываю. Есть православные которые действительно веруют. Их 3-4% от населения России. Есть православные которые просто себя ими считают при этом даже не зная во что они веруют. Так чисто для галочки. Потому как модно. Ну этих я даже затрудняюсь хоть примерно сказать количество. Процентов в 30 на мой взгляд их. И есть эти самые 80% которые когда то обсуждали. Так называемые этнические православные. они могут быть атеистами. Могут быть неверующими. Могут быть мусульманами, родноверами и тд. Вся вина их в том что кто то из их предков был когда то православным. И потому Гундяев и компания решили их к себе приписать для красоты. Смотрите мол как нас много. Пусть даже сами эти самые православные и не знают что их православными назначили. Этакие мертвые души на новый лад. 3. Почему подлог? Вы сами сказали что там перевирание. То есть что то такое действительно было вами сказано. Так что подлога нет. Есть лишь искажение. Возможное кстати искажение. Скорее всего он просто на основе нескольких ваших высказываний сложил их в одно мнение которое у него и отложилось в сознании. Но про какие подделки вы говорите? Я сам помню как вы любили на основании одного частного примера отвергать все остальное вас не устраивающего про церковь и ее прихожан. |
|
Рекомендуем почитать также топики: А чем плоха безбожная страна? БОЛТАЛКА Вопросы, загадки и другие страшности))) Охлобыстин и содомиты. Ардарик, я жду доказательств |