Религия для славян

1NN дата: 02-05-2016 - 18:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Вообще-то, если что-то появилось, укрепилось и продолжает существовать, значит, это что-то необходимо! Обществу, группам, отдельным людям. Если христианство во всей Европе вытеснило язычество, значит, христианство было нужней! Если неоязычество вытеснит христианство, значит, оно устарело и люди потеряли в нем необходимость. Осталось подождать пару сотен лет - и увидим. Воочую...

панда дата: 02-05-2016 - 19:17 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(Баба Ягуша @ 02.05.2016 - время: 15:41) [QUOTE] Верно, интересы предприятия важнее интересов отдельного человека. Но это не значит, что к работникам не надо прислушиваться, если они предлагают, как улучшить работу. А если начальник самодур - то с ним никто не захочет работать. Все уволятся, он останется один.[/QUOTE] Вы работаете? К вам прислушивается начальник? [CODE]То же самое и в государстве. Да,князь не обязан снисходить до каждого жителя. Но если князь сделает так, что в княжестве станет плохо жить - он останется один. И над кем он будет княжить ? А Владимир Красное Солнышко не спрашивал людей, хотят ли они быть христианами. Загнали людей в Днепр и окрестили. И многие стали уходить из Киева и окрестностей от такого обращения, зачастую бросив все, что "нажито непосильным трудом".(с)[QUOTE] Что значит "снисходить"? Это физически нереально, вы только представьте себе , как это можно сделать?А если каждый считает по-своему, то в итоге что должно быть? У каждого правителя на протяжениивсей истории были советники. Во времена Владимира-это были бояре и дружина его. Он с ними и обсуждал вопрос религиозной реформы. И любили князя Владимира в народе, за что и прозвали его Красно солнышко. Надо бы сначала изучить историю этого князя, а потом уж критиковать его. Вот как к вам можно было обратиться за советом, если вы в этом вопросе- "ни в зуб ногой"? А если этот вопрос государственной важности? Что вы насоветуете-то, не разбираясь в предмете? Только время тратить. Владимир, как и другие, советовался с людьми умными, опытными. Кстати, бабку его, первую христианку на Руси, не Софьей звали, а Ольгой)) Была княгиня такая.. У меня такое впечатление, что вы не обучались в русской школе вовсе. Это ж элементарные знания. Это каждый ученик начальной школы вам скажет))) [QUOTE]Вот сейчас в России существует много конфессий и это правильно. Что, нельзя было оставить в покое языческих богов ? Пусть бы кто хотел, тот им и молился. А капища уничтожили, богов сожгли или утопили, восстановив людей против себя.[/QUOTE] Ну и что? Возьмите и поставьте себе идола и водите вокруг него хоровод.. Вообще, все эти разговоры о неоязычестве имеют сильный запах сектантства..

Баба Ягуша дата: 02-05-2016 - 21:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1277 Статус: Do not disturb ! Замужем

(панда @ 02.05.2016 - время: 19:17) [QUOTE=Баба Ягуша , 02.05.2016 - время: 15:41][/QUOTE] [QUOTE] Верно, интересы предприятия важнее интересов отдельного человека. Но это не значит, что к работникам не надо прислушиваться, если они предлагают, как улучшить работу. А если начальник самодур - то с ним никто не захочет работать. Все уволятся, он останется один.[/QUOTE] Вы работаете? К вам прислушивается начальник? [CODE]То же самое и в государстве. Да,князь не обязан снисходить до каждого жителя. Но если князь сделает так, что в княжестве станет плохо жить - он останется один. И над кем он будет княжить ? А Владимир Красное Солнышко не спрашивал людей, хотят ли они быть христианами. Загнали людей в Днепр и окрестили. И многие стали уходить из Киева и окрестностей от такого обращения, зачастую бросив все, что "нажито непосильным трудом".(с)[QUOTE] Что значит "снисходить"? Это физически нереально, вы только представьте себе , как это можно сделать?А если каждый считает по-своему, то в итоге что должно быть? У каждого правителя на протяжениивсей истории были советники. Во времена Владимира-это были бояре и дружина его. Он с ними и обсуждал вопрос религиозной реформы. И любили князя Владимира в народе, за что и прозвали его Красно солнышко. Надо бы сначала изучить историю этого князя, а потом уж критиковать его. Вот как к вам можно было обратиться за советом, если вы в этом вопросе- "ни в зуб ногой"? А если этот вопрос государственной важности? Что вы насоветуете-то, не разбираясь в предмете? Только время тратить. Владимир, как и другие, советовался с людьми умными, опытными. Кстати, бабку его, первую христианку на Руси, не Софьей звали, а Ольгой)) Была княгиня такая.. У меня такое впечатление, что вы не обучались в русской школе вовсе. Это ж элементарные знания. Это каждый ученик начальной школы вам скажет))) [QUOTE]Вот сейчас в России существует много конфессий и это правильно. Что, нельзя было оставить в покое языческих богов ? Пусть бы кто хотел, тот им и молился. А капища уничтожили, богов сожгли или утопили, восстановив людей против себя.[/QUOTE] Ну и что? Возьмите и поставьте себе идола и водите вокруг него хоровод.. Вообще, все эти разговоры о неоязычестве имеют сильный запах сектантства.. Да, ко мне прислушивается начальник. Если захочет. Князь не мог снизойти до каждого жителя, это правда. Но ведь можно было собрать вече и спросить у людей - хотят ли они, чтобы на Руси было христианство или нет ? А этого сделано не было. Советники князя думали прежде всего о том, как набить свой карман. А с этим у них были бы трудности, если бы они не приняли христианство, а остались язычниками. И Владимир вообще не имел права становиться князем, потому что был незаконнорожденным ребенком своего отца и рабыни. О его моральном облике я писала выше. Как народ мог любить человека, который захватил трон, убив законных наследников своего отца, насильно обращавшего народ в новую веру ? А сектанткой я никогда не была. И не буду.

ih5656 дата: 02-05-2016 - 21:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

(панда @ 02.05.2016 - время: 19:17) [QUOTE=Баба Ягуша , 02.05.2016 - время: 15:41][/QUOTE] [QUOTE] Верно, интересы предприятия важнее интересов отдельного человека. Но это не значит, что к работникам не надо прислушиваться, если они предлагают, как улучшить работу. А если начальник самодур - то с ним никто не захочет работать. Все уволятся, он останется один.[/QUOTE] Вы работаете? К вам прислушивается начальник? [CODE]То же самое и в государстве. Да,князь не обязан снисходить до каждого жителя. Но если князь сделает так, что в княжестве станет плохо жить - он останется один. И над кем он будет княжить ? А Владимир Красное Солнышко не спрашивал людей, хотят ли они быть христианами. Загнали людей в Днепр и окрестили. И многие стали уходить из Киева и окрестностей от такого обращения, зачастую бросив все, что "нажито непосильным трудом".(с)[QUOTE] Что значит "снисходить"? Это физически нереально, вы только представьте себе , как это можно сделать?А если каждый считает по-своему, то в итоге что должно быть? У каждого правителя на протяжениивсей истории были советники. Во времена Владимира-это были бояре и дружина его. Он с ними и обсуждал вопрос религиозной реформы. И любили князя Владимира в народе, за что и прозвали его Красно солнышко. Надо бы сначала изучить историю этого князя, а потом уж критиковать его. Вот как к вам можно было обратиться за советом, если вы в этом вопросе- "ни в зуб ногой"? А если этот вопрос государственной важности? Что вы насоветуете-то, не разбираясь в предмете? Только время тратить. Владимир, как и другие, советовался с людьми умными, опытными. Кстати, бабку его, первую христианку на Руси, не Софьей звали, а Ольгой)) Была княгиня такая.. У меня такое впечатление, что вы не обучались в русской школе вовсе. Это ж элементарные знания. Это каждый ученик начальной школы вам скажет))) [QUOTE]Вот сейчас в России существует много конфессий и это правильно. Что, нельзя было оставить в покое языческих богов ? Пусть бы кто хотел, тот им и молился. А капища уничтожили, богов сожгли или утопили, восстановив людей против себя.[/QUOTE] Ну и что? Возьмите и поставьте себе идола и водите вокруг него хоровод.. Вообще, все эти разговоры о неоязычестве имеют сильный запах сектантства.. панда, поправь тэги, читать невозможно же.

ih5656 дата: 02-05-2016 - 21:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 406 Статус: еноты спасут нас! Свободен

(sxn2561388870 @ 02.05.2016 - время: 18:59) Вообще-то, если что-то появилось, укрепилось и продолжает существовать, значит, это что-то необходимо! Обществу, группам, отдельным людям. Если христианство во всей Европе вытеснило язычество, значит, христианство было нужней! Если неоязычество вытеснит христианство, значит, оно устарело и люди потеряли в нем необходимость. Осталось подождать пару сотен лет - и увидим. Воочую... Зачем пару столетий? Скоро уже.

mjo дата: 03-05-2016 - 10:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(панда @ 02.05.2016 - время: 19:17) Вообще, все эти разговоры о неоязычестве имеют сильный запах сектантства.. Ничего общего с сектантством. Сектантство - это иное толкование учений какой-то конфессии, оставаясь в рамках основных принципов этой религии. Неоязычество это другая религия.

панда дата: 03-05-2016 - 17:56 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(mjo @ 03.05.2016 - время: 10:10) (панда @ 02.05.2016 - время: 19:17) Вообще, все эти разговоры о неоязычестве имеют сильный запах сектантства.. Ничего общего с сектантством. Сектантство - это иное толкование учений какой-то конфессии, оставаясь в рамках основных принципов этой религии. Неоязычество это другая религия. Хотелось бы посмотреть на тех, кто ее создал))..Т.е. на "пастуха"..

панда дата: 03-05-2016 - 21:41 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(Баба Ягуша @ 02.05.2016 - время: 21:01) Да, ко мне прислушивается начальник. Если захочет. Князь не мог снизойти до каждого жителя, это правда. Но ведь можно было собрать вече и спросить у людей - хотят ли они, чтобы на Руси было христианство или нет ? А этого сделано не было. Советники князя думали прежде всего о том, как набить свой карман. А с этим у них были бы трудности, если бы они не приняли христианство, а остались язычниками. И Владимир вообще не имел права становиться князем, потому что был незаконнорожденным ребенком своего отца и рабыни. О его моральном облике я писала выше. Как народ мог любить человека, который захватил трон, убив законных наследников своего отца, насильно обращавшего народ в новую веру ? А сектанткой я никогда не была. И не буду. Вот именно, прислушивается. когда захочет. А расскажите как вы соблюдаете ваши языческие традиции и обряды. Что вы делаете, как язычница, кроме того, что пропагандируете чуждое нам новшество.

iich дата: 03-05-2016 - 23:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(sxn2561388870 @ 02.05.2016 - время: 18:59) Вообще-то, если что-то появилось, укрепилось и продолжает существовать, значит, это что-то необходимо! Обществу, группам, отдельным людям. Если христианство во всей Европе вытеснило язычество, значит, христианство было нужней! Если неоязычество вытеснит христианство, значит, оно устарело и люди потеряли в нем необходимость. Осталось подождать пару сотен лет - и увидим. Воочую... Ну, вообще-то никто не отменял понятия регресса, который периодически случается в истории. Если бы всегда все перемены были бы к лучшему и в интересах большинства, мы жили бы в другом мире. Это я не в поддержку христианства, а в интересах прогресса говорю. Если христианство поменять на неоязычество, синтоизм, иудаизм или такую ветвь ислама как ваххабизм (всё навскидку, к примеру!) - будет ли это означать шаг вперёд? "Сумлеваюсь я..." (с) Но кому-то всегда что-то выгодно. Это безусловно: что статус кво, что какая-то перемена - кто-то будет в выигрыше, кто-то в проигрыше. Вопрос численности и последствий, ИМХО. Это сообщение отредактировал iich - 04-05-2016 - 00:04

Баба Ягуша дата: 04-05-2016 - 06:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1277 Статус: Do not disturb ! Замужем

(панда @ 03.05.2016 - время: 21:41) (Баба Ягуша @ 02.05.2016 - время: 21:01) Да, ко мне прислушивается начальник. Если захочет. Князь не мог снизойти до каждого жителя, это правда. Но ведь можно было собрать вече и спросить у людей - хотят ли они, чтобы на Руси было христианство или нет ? А этого сделано не было. Советники князя думали прежде всего о том, как набить свой карман. А с этим у них были бы трудности, если бы они не приняли христианство, а остались язычниками. И Владимир вообще не имел права становиться князем, потому что был незаконнорожденным ребенком своего отца и рабыни. О его моральном облике я писала выше. Как народ мог любить человека, который захватил трон, убив законных наследников своего отца, насильно обращавшего народ в новую веру ? А сектанткой я никогда не была. И не буду. Вот именно, прислушивается. когда захочет. А расскажите как вы соблюдаете ваши языческие традиции и обряды. Что вы делаете, как язычница, кроме того, что пропагандируете чуждое нам новшество. Я не пропагандирую чуждое новшество. Я просто интересуюсь, какая религия нужна славянам. И почему вы решили, что я язычница ? Я разве об этом где - то писала ? Панда, посмотрите фильм "Лествица Владимира Красное Солнышко". Там вся правда, кем на самом деле был этот человек.

RexSep дата: 04-05-2016 - 09:30 [ i ]
Мастер Репутация: 321 Статус: спокоен Свободен	(Баба Ягуша @ 04.05.2016 - время: 06:52) Там вся правда, кем на самом деле был этот человек. Могли и оболгать. Вспоминается Н. Бухарин: В эти дни газета со святым названием «Правда» печатает гнуснейшую ложь, что якобы я, Николай Бухарин, хотел уничтожить завоевания Октября, реставрировать капитализм. Это неслыханная наглость, это ложь,

srg2003 дата: 04-05-2016 - 13:33 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Баба Ягуша Князь не мог снизойти до каждого жителя, это правда. Но ведь можно было собрать вече и спросить у людей - хотят ли они, чтобы на Руси было христианство или нет ? Киевское княжество разве было республикой? Разве князь не мог сам решать? Мог . При этом почему Вы думаете, что он не прорабатывал вопрос с наиболее влиятельными группировками в Киеве- боярами, дружиной, старшинами купцов, ремесленников? Советники князя думали прежде всего о том, как набить свой карман. А с этим у них были бы трудности, если бы они не приняли христианство, а остались язычниками. На чем основано данное утверждение? До принятия христианства разве они бедствовали? Я бы оставила Перуна, Хорса, Дажьбога и Сварожича. А зачем кого - то убирать ? Затем, что монотеизм это в переводе единобожие, т.е. Бог один, так кто остается и кого убрали бы?

srg2003 дата: 04-05-2016 - 13:34 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 03.05.2016 - время: 10:10) (панда @ 02.05.2016 - время: 19:17) Вообще, все эти разговоры о неоязычестве имеют сильный запах сектантства.. Ничего общего с сектантством. Сектантство - это иное толкование учений какой-то конфессии, оставаясь в рамках основных принципов этой религии. Неоязычество это другая религия. Вообще-то неоязычество это сектантство по отношению к тем языческим религиям, которые оно пародирует

RexSep дата: 04-05-2016 - 13:46 [ i ]

Мастер Репутация: 321 Статус: спокоен Свободен

(srg2003 @ 04.05.2016 - время: 13:34) Вообще-то неоязычество это сектантство по отношению к тем языческим религиям, которые оно пародирует Тут уж "чья бы корова мычала" ("И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?"). Что христиане, фактически, скатились (уже во втором веке) в симонию, что неоязычники возрождают свою религию без преемственности (т. е. "а был ли твой отец язычником?"). У тех и других Писания - наверняка не достоверные,.. По-моему, надо приостановить дискуссию - до окончания Пасхальной "седмицы". Это сообщение отредактировал RexSep - 04-05-2016 - 13:48

srg2003 дата: 04-05-2016 - 14:07 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(RexSep @ 04.05.2016 - время: 13:46) (srg2003 @ 04.05.2016 - время: 13:34) Вообще-то неоязычество это сектантство по отношению к тем языческим религиям, которые оно пародирует Тут уж "чья бы корова мычала" ("И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?"). Что христиане, фактически, скатились (уже во втором веке) в симонию, что неоязычники возрождают свою религию без преемственности (т. е. "а был ли твой отец язычником?"). У тех и других Писания - наверняка не достоверные,.. По-моему, надо приостановить дискуссию - до окончания Пасхальной "седмицы". Т.е. по существу неоязычества как сектанства у Вас возражений нет, вся аргументация на уровне "Сам дурак"?

RexSep дата: 04-05-2016 - 14:09 [ i ]

Мастер Репутация: 321 Статус: спокоен Свободен

(srg2003 @ 04.05.2016 - время: 14:07) (RexSep @ 04.05.2016 - время: 13:46) (srg2003 @ 04.05.2016 - время: 13:34) Вообще-то неоязычество это сектантство по отношению к тем языческим религиям, которые оно пародирует Тут уж "чья бы корова мычала" ("И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?"). Что христиане, фактически, скатились (уже во втором веке) в симонию, что неоязычники возрождают свою религию без преемственности (т. е. "а был ли твой отец язычником?"). У тех и других Писания - наверняка не достоверные,.. По-моему, надо приостановить дискуссию - до окончания Пасхальной "седмицы". Т.е. по существу неоязычества как сектанства у Вас возражений нет, вся аргументация на уровне "Сам дурак"? Да.

Баба Ягуша дата: 04-05-2016 - 15:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1277 Статус: Do not disturb ! Замужем

(RexSep @ 04.05.2016 - время: 09:30) (Баба Ягуша @ 04.05.2016 - время: 06:52) Там вся правда, кем на самом деле был этот человек. Могли и оболгать. Вспоминается Н. Бухарин: В эти дни газета со святым названием «Правда» печатает гнуснейшую ложь, что якобы я, Николай Бухарин, хотел уничтожить завоевания Октября, реставрировать капитализм. Это неслыханная наглость, это ложь, Хорошо, в фильме могли и оболгать. Но тогда почему во многих источниках повторяется негатив о князе Владимире ? Не могут врать абсолютно все. Значит, действительно Владимир Ясно Солнышко во время своей жизни накуролесил так, что до сих вспоминают.

srg2003 дата: 04-05-2016 - 15:06 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Jane Au @ 01.05.2016 - время: 22:57) Вот в этом я с вами совершенно согласна. Менталитет россиян сложился именно, благодаря Православию: терпение, поклонение, лизоблюдство. Для тех, кто не очень понимает: страх, низкий уровень жизни, беспредел властьимущих ... вытекают именно из того, что именно Православие стало титульной религией нашей многострадальной страны. Откуда Вы взяли эту глупость про менталитет россиян? И еще вопрос- во сколько раз увеличилась территория России и во сколько раз выросло население за православный период, по сравнению с языческим? Вам не кажется, что даже один этот факт мало коррелирует с Вашими представлениями о менталитете россиян?

Баба Ягуша дата: 04-05-2016 - 15:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1277 Статус: Do not disturb ! Замужем

(srg2003 @ 04.05.2016 - время: 13:33) Баба Ягуша Князь не мог снизойти до каждого жителя, это правда. Но ведь можно было собрать вече и спросить у людей - хотят ли они, чтобы на Руси было христианство или нет ? Киевское княжество разве было республикой? Разве князь не мог сам решать? Мог . При этом почему Вы думаете, что он не прорабатывал вопрос с наиболее влиятельными группировками в Киеве- боярами, дружиной, старшинами купцов, ремесленников? Советники князя думали прежде всего о том, как набить свой карман. А с этим у них были бы трудности, если бы они не приняли христианство, а остались язычниками.На чем основано данное утверждение? До принятия христианства разве они бедствовали? Я бы оставила Перуна, Хорса, Дажьбога и Сварожича. А зачем кого - то убирать ? Затем, что монотеизм это в переводе единобожие, т.е. Бог один, так кто остается и кого убрали бы? Да, князь мог решать сам, опираясь на мнение бояр и советников. Но это не значит, что принятое им решение было единственно верным. Князь мог и ошибиться. Почему в других местах Руси, например, в том же Новгороде созывали вече по важным вопросам, а в Киеве нет ? Просто Владимир решил единолично править, не спрашивая мнения народа. Князь Владимир созвал влиятельных людей того времени - бояр, купцов, богатых ремесленников - и сказал : "- Или принимаете христианство, или вы торговать и ремесленничать не будете." Вот и все обсуждение. Их просто силой вынудили принять новую веру, чтобы никто не мешал вести дела. Да, купцы, бояре и ремесленники не бедствовали, будучи язычниками. Но князю нужно было, чтобы страна быстрее приняла христианство, поэтому он сделал так, что быть язычником стало экономически невыгодно. Поэтому бояре и прочие богатые люди стали креститься (зачастую против воли), чтобы не потерять власть, деньги и положение в обществе. В случае принятия монотеизма я бы оставила Перуна.

srg2003 дата: 04-05-2016 - 15:36 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Баба Ягуша Да, князь мог решать сам, опираясь на мнение бояр и советников. Но это не значит, что принятое им решение было единственно верным. Князь мог и ошибиться. Но не ошибся же Почему в других местах Руси, например, в том же Новгороде созывали вече по важным вопросам, а в Киеве нет ? Просто Владимир решил единолично править, не спрашивая мнения народа. Наверное потому, что Киев был княжеством, а Новгород большую часть времени республикой? Князь Владимир созвал влиятельных людей того времени - бояр, купцов, богатых ремесленников - и сказал : "- Или принимаете христианство, или вы торговать и ремесленничать не будете." Вот и все обсуждение. Их просто силой вынудили принять новую веру, чтобы никто не мешал вести дела. Да, купцы, бояре и ремесленники не бедствовали, будучи язычниками. Но князю нужно было, чтобы страна быстрее приняла христианство, поэтому он сделал так, что быть язычником стало экономически невыгодно. Поэтому бояре и прочие богатые люди стали креститься (зачастую против воли), чтобы не потерять власть, деньги и положение в обществе. Так все-таки силой или экономическими способами? В случае принятия монотеизма я бы оставила Перуна. А почему именно его, а не Сварога, Одина и т.д.? И какие последствия такого монотеизма были бы?

панда дата: 04-05-2016 - 17:23 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(Баба Ягуша @ 04.05.2016 - время: 06:52) Я не пропагандирую чуждое новшество. Я просто интересуюсь, какая религия нужна славянам. И почему вы решили, что я язычница ? Я разве об этом где - то писала ? Панда, посмотрите фильм "Лествица Владимира Красное Солнышко". Там вся правда, кем на самом деле был этот человек. 1. А какой вы веры придерживаетесь? 2. А почему я должна верить этому фильму?

Баба Ягуша дата: 04-05-2016 - 18:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 1277 Статус: Do not disturb ! Замужем

(srg2003 @ 04.05.2016 - время: 15:36) Баба Ягуша Да, князь мог решать сам, опираясь на мнение бояр и советников. Но это не значит, что принятое им решение было единственно верным. Князь мог и ошибиться.Но не ошибся же Почему в других местах Руси, например, в том же Новгороде созывали вече по важным вопросам, а в Киеве нет ? Просто Владимир решил единолично править, не спрашивая мнения народа.Наверное потому, что Киев был княжеством, а Новгород большую часть времени республикой? Князь Владимир созвал влиятельных людей того времени - бояр, купцов, богатых ремесленников - и сказал : "- Или принимаете христианство, или вы торговать и ремесленничать не будете." Вот и все обсуждение. Их просто силой вынудили принять новую веру, чтобы никто не мешал вести дела. Да, купцы, бояре и ремесленники не бедствовали, будучи язычниками. Но князю нужно было, чтобы страна быстрее приняла христианство, поэтому он сделал так, что быть язычником стало экономически невыгодно. Поэтому бояре и прочие богатые люди стали креститься (зачастую против воли), чтобы не потерять власть, деньги и положение в обществе.Так все-таки силой или экономическими способами? В случае принятия монотеизма я бы оставила Перуна.А почему именно его, а не Сварога, Одина и т.д.? И какие последствия такого монотеизма были бы? 1. А почему вы решили, что князь Владимир не ошибся ? 2. Скорее всего так, но мнение у народа по такому важному вопросу, как выбор религии он спросить мог. А князь этого не сделал. 3. Все таки больше экономическим способом. 4. Потому что Перун - главное божество в пантеоне язычников - славян, а Один - это скандинавский бог. И при принятии монотеизма людям было бы легче ориентироваться в пантеоне богов и меньше надо было бы приносить пожертвований, что положительно сказалось бы на их благосостоянии.

Баба Ягуша дата: 04-05-2016 - 18:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1277 Статус: Do not disturb ! Замужем

(панда @ 04.05.2016 - время: 17:23) (Баба Ягуша @ 04.05.2016 - время: 06:52) Я не пропагандирую чуждое новшество. Я просто интересуюсь, какая религия нужна славянам. И почему вы решили, что я язычница ? Я разве об этом где - то писала ? Панда, посмотрите фильм "Лествица Владимира Красное Солнышко". Там вся правда, кем на самом деле был этот человек. 1. А какой вы веры придерживаетесь? 2. А почему я должна верить этому фильму? 1. Я придерживаюсь веры в то, что есть высшее существо, которое нас создало и контролирует. Но нам его не дано увидеть и до конца понять. 2. Я не призываю, чтобы вы поверили фильму. Просто фильм наводит на серьезные раздумья по поводу личности князя Владимира.

srg2003 дата: 04-05-2016 - 18:09 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Баба Ягуша @ 04.05.2016 - время: 18:03) (srg2003 @ 04.05.2016 - время: 15:36) Баба Ягуша Да, князь мог решать сам, опираясь на мнение бояр и советников. Но это не значит, что принятое им решение было единственно верным. Князь мог и ошибиться.Но не ошибся же Почему в других местах Руси, например, в том же Новгороде созывали вече по важным вопросам, а в Киеве нет ? Просто Владимир решил единолично править, не спрашивая мнения народа.Наверное потому, что Киев был княжеством, а Новгород большую часть времени республикой? Князь Владимир созвал влиятельных людей того времени - бояр, купцов, богатых ремесленников - и сказал : "- Или принимаете христианство, или вы торговать и ремесленничать не будете." Вот и все обсуждение. Их просто силой вынудили принять новую веру, чтобы никто не мешал вести дела. Да, купцы, бояре и ремесленники не бедствовали, будучи язычниками. Но князю нужно было, чтобы страна быстрее приняла христианство, поэтому он сделал так, что быть язычником стало экономически невыгодно. Поэтому бояре и прочие богатые люди стали креститься (зачастую против воли), чтобы не потерять власть, деньги и положение в обществе.Так все-таки силой или экономическими способами? В случае принятия монотеизма я бы оставила Перуна.А почему именно его, а не Сварога, Одина и т.д.? И какие последствия такого монотеизма были бы? 1. А почему вы решили, что князь Владимир не ошибся ? 2. Скорее всего так, но мнение у народа по такому важному вопросу, как выбор религии он спросить мог. А князь этого не сделал. 3. Все таки больше экономическим способом. 4. Потому что Перун - главное божество в пантеоне язычников - славян, а Один - это скандинавский бог. И при принятии монотеизма людям было бы легче ориентироваться в пантеоне богов и меньше надо было бы приносить пожертвований, что положительно сказалось бы на их благосостоянии. 1. Посмотрите на динамику роста территории и населения в христианский период. 2.Вы под народом применительно к раннему феодализма кого понимаете? 4. Знать была преимущественно скандинавского же происхождения, зачем им менять Одина и Тора на Перуна?

панда дата: 04-05-2016 - 18:18 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(Баба Ягуша @ 04.05.2016 - время: 18:08) 1. Я придерживаюсь веры в то, что есть высшее существо, которое нас создало и контролирует. Но нам его не дано увидеть и до конца понять. Так почему же вы не пропагандируете эту теорию мироздания? Зачем вам агитация славян за язычество? 2. Я не призываю, чтобы вы поверили фильму. Просто фильм наводит на серьезные раздумья по поводу личности князя Владимира. Он может навести на размышления тех, кто верит постановочным фильмам и вообще всем подряд, без разбору. Я же изначально знаю, зачем этот фильм создан и какие цели преследуют авторы..Поэтому даже время тратить на него не буду. Тут некоторые товарищи просили меня привести примеры антиправославной пропаганды))) Я буду теперь, долго не думая, давать ссылку на вашу тему))