dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 25.11.2013 - время: 06:43) Кому был неугоден Рем. И кто же был творцом системы? Тем, что фюрер- это обязанности, а диктатор- права. Ни Гитлер, ни Сталин не были диктаторами, а вот Хрущев, скажем, был. По крайней мере попытался. Вот, представляете себе, народу! Тем, кого задолбало право кулака и ножа на улицах. Первыми "улетели" военно-спортивные организации коммунистов, с криминальным уклоном, вроде "Спартака", потом настала очередь военно-спортивных СА. По классике нет прав без обязанностей и обязанностей без прав. Не отрывайте искусственно одно от другого.Есть. Потому как права свои надо отстаивать, а обязанности свои- исполнять. "Советский" вариант: права надо выпрашивать или добывать всеми правдами и неправдами, а обязанности- это то, что принуждают исполнять. Это сообщение отредактировал dedO'K - 25-11-2013 - 08:00 |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 25.11.2013 - время: 07:59)Вот, представляете себе, народу! Тем, кого задолбало право кулака и ножа на улицах. Первыми "улетели" военно-спортивные организации коммунистов, с криминальным уклоном, вроде "Спартака", ... При чем здесь народ? Победившие нацисты позаботились о конкурентах, протащив чрезвычайный закон через Рейхстаг, где председательствовал Геринг. Одна криминальная группа прорвалась к власти и разом закрыла всех своих идейных противников, а не только уличных "спартаков". ...потом настала очередь военно-спортивных СА.А СА не закрывались. Прочистив верхушку, которая слишком о себе возомнила их передали под начальство не очень известного Виктора Лютце (Viktor Lutze) - не конкурента фюреру. О нем можно было не беспокоиться. СА были реформированы и занялись, как раз спортивной подготовкой. Лютце погиб в автокатасрофе (не подстроенной) вместе с семьей уже во время войны в 1943 году в немалом генеральском чине - рейхсляйтер. Есть. Потому как права свои надо отстаивать, а обязанности свои- исполнять. "Советский" вариант: права надо выпрашивать или добывать всеми правдами и неправдами, а обязанности- это то, что принуждают исполнять.Вы описываете неправовую систему. Может подойти как совет на тему - как поставить себя в коллективе. Я пишу Вам совсем о другом. |
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 25.11.2013 - время: 21:52) При чем здесь народ? Победившие нацисты позаботились о конкурентах, протащив чрезвычайный закон через Рейхстаг, где председательствовал Геринг. Одна криминальная группа прорвалась к власти и разом закрыла всех своих идейных противников, а не только уличных "спартаков". При том, товарищ дорогой, что "планы партии и правительства" исполнять или не исполнять будет народ. И не боевики какие нибудь, а тихие, мирные трудяги. А потому не обращать внимание на его интересы невозможно. А СА не закрывались. Прочистив верхушку, которая слишком о себе возомнила их передали под начальство не очень известного Виктора Лютце (Viktor Lutze) - не конкурента фюреру. О нем можно было не беспокоиться. СА были реформированы и занялись, как раз спортивной подготовкой. Лютце погиб в автокатасрофе (не подстроенной) вместе с семьей уже во время войны в 1943 году в немалом генеральском чине - рейхсляйтер.Правильно. СА стала цивилизованной имперской организацией, а не неким "казачеством" при НСДАП. Вы описываете неправовую систему. Может подойти как совет на тему - как поставить себя в коллективе. Я пишу Вам совсем о другом.Вы пишите о некоем идеале, которого нет. Потому как человек склонен подчиняться не только Богу, но и сатане, и служить не только любви, но и ненависти. Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-11-2013 - 10:53 |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 27.11.2013 - время: 08:16)При том, товарищ дорогой, что "планы партии и правительства" исполнять или не исполнять будет народ. И не боевики какие нибудь, а тихие, мирные трудяги. А потому не обращать внимание на его интересы невозможно. Диду, опять Вы пытаетесь подменить одно другим. Речь идет об устранении конкурентов, а не о завоевании популярности. Для этого тоже есть способы. Интересы например можно подменять, только аккуратно, а не так как Вы. Правильно. СА стала цивилизованной имперской организацией, а не неким "казачеством" при НСДАП.Ну да, а кто спорит. Начался новый этап развития партии. Но СА не закрыли. Вы пишите о некоем идеале, которого нет. Потому как человек склонен подчиняться не только Богу, но и сатане, и служить не только любви, но и ненависти.Ну а теперь, поскольку и бог и сатана - персонажи вымышленные попробуйте еще раз сформулировать свою мысль. |
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 27.11.2013 - время: 21:33) Диду, опять Вы пытаетесь подменить одно другим. Речь идет об устранении конкурентов, а не о завоевании популярности. Для этого тоже есть способы. Интересы например можно подменять, только аккуратно, а не так как Вы. Это вот где нибудь в офисе крупной корпорации среди менеджеров среднего звена думают о тихом(!!!) устранении конкурентов. Не того масштаба у вас заботы. Ну да, а кто спорит. Начался новый этап развития партии. Но СА не закрыли.А зачем его закрывать? Достаточно поставить в рамки законности. Скажем, многие ОПГ или их остатки, после рубилова девяностых, продолжили свою жизнь, как охранные предприятия или специалисты по взысканию долгов и исполнению судебных решений. Ну а теперь, поскольку и бог и сатана - персонажи вымышленные попробуйте еще раз сформулировать свою мысль.Формулирую: если вами правят мифические персонажи, если надеетесь вы на мифические персонажи, любите мифические персонажи и верите в мифические персонажи, я тут не при чём. Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-11-2013 - 03:47 |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 28.11.2013 - время: 03:45)Это вот где нибудь в офисе крупной корпорации среди менеджеров среднего звена думают о тихом(!!!) устранении конкурентов. Не того масштаба у вас заботы. Партия, особенно только что пришедшая к власти - она и есть как крупная корпорация. А о том, что заботы теперь другого масштаба, они осознают со временем. А зачем его закрывать? Достаточно поставить в рамки законности. Скажем, многие ОПГ или их остатки, после рубилова девяностых, продолжили свою жизнь, как охранные предприятия или специалисты по взысканию долгов и исполнению судебных решений.Действительно, зачем? Вот зачем Вы написали об этом? А ОПГ - пропустим. Формулирую: если вами правят мифические персонажи, если надеетесь вы на мифические персонажи, любите мифические персонажи и верите в мифические персонажи, я тут не при чём.Я в отчаянии. Опять противоречие. |
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 28.11.2013 - время: 07:08)Партия, особенно только что пришедшая к власти - она и есть как крупная корпорация. А о том, что заботы теперь другого масштаба, они осознают со временем. Тогда вы не о немцах говорите. Это удивительный народ: живое мышление и крестьянская дальновидность в одном флаконе. Какая из немецких корпораций начинала с устранения конкурента? Хоть одна стремилась к монополизации, как американские, или демпинговала, как японские, корейские или китайские? Нет. Германские корпорации больше заботились о своей репутации и необходимости их товаров и услуг потребителю, нежели об устранении конкурента. Действительно, зачем? Вот зачем Вы написали об этом? А ОПГ - пропустим.Нет. Не пропустим. Либо подсистема действует в соответствии с целями и задачами всей системы, либо разрушается, как противник системы. А целью нацистской системы, если вы запамятовали, была единая германская нация. Формулирую: если вами правят мифические персонажи, если надеетесь вы на мифические персонажи, любите мифические персонажи и верите в мифические персонажи, я тут не при чём.Я в отчаянии. Опять противоречие.Так ведь вас за язык, точнее, за пальцы, никто не тянул. Вы сами назвали Бога и сатану "вымышленными персонажами", тоесть, символами без содержания. |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 28.11.2013 - время: 08:32)Тогда вы не о немцах говорите. Это удивительный народ: живое мышление и крестьянская дальновидность в одном флаконе. Какая из немецких корпораций начинала с устранения конкурента? Хоть одна стремилась к монополизации, как американские, или демпинговала, как японские, корейские или китайские? Нет. Германские корпорации больше заботились о своей репутации и необходимости их товаров и услуг потребителю, нежели об устранении конкурента. О немцах, Диду, о немцах. "Германский сумеречный гений" (кто то из великих). НСДАП - та же корпорация, хоть и партия. Цели только стояли политические Нет. Не пропустим. Либо подсистема действует в соответствии с целями и задачами всей системы, либо разрушается, как противник системы. А целью нацистской системы, если вы запамятовали, была единая германская нация.Хорошо, остановимся. Этап борьбы за власть закончился. Уличные побоища СА с конкурентами ушли в прошлое. Власть взята и теперь к Вашим услугам полиция и рейхстаг. Методы борьбы с конкурентами кардинально изменились, вместе с ними изменилась структура передового отряда партии - их переключили на воспитание подрастающего поколения - шаг к цели, к единой германской нации. Но власть надо охранять не только от политических противников. Принцип фюрерства ни есть принцип равенства. Сдержки и противовесы остаются на нижнем уровне, а если кто то их сумел преодолеть, ему же хуже - одно солнце на небе. Я в отчаянии. Опять противоречие.Так ведь вас за язык, точнее, за пальцы, никто не тянул. Вы сами назвали Бога и сатану "вымышленными персонажами", тоесть, символами без содержания.Это Вами правят мифические персонажу, а у меня есть президент, депутаты. Может быть они мне и не нравятся, но они не мифы, а вполне себе существуют. |
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 28.11.2013 - время: 20:43) О немцах, Диду, о немцах. "Германский сумеречный гений" (кто то из великих). НСДАП - та же корпорация, хоть и партия. Цели только стояли политические Корпорация- штука интернациональная, имеющая целью создание ТНК, структуры надгосударственной и наднациональной. Это вам к коммунистам и почим творцам интернациональной идеологии. Хорошо, остановимся. Этап борьбы за власть закончился. Уличные побоища СА с конкурентами ушли в прошлое. Власть взята и теперь к Вашим услугам полиция и рейхстаг. Методы борьбы с конкурентами кардинально изменились, вместе с ними изменилась структура передового отряда партии - их переключили на воспитание подрастающего поколения - шаг к цели, к единой германской нации. Но власть надо охранять не только от политических противников. Принцип фюрерства ни есть принцип равенства. Сдержки и противовесы остаются на нижнем уровне, а если кто то их сумел преодолеть, ему же хуже - одно солнце на небе.Солнце не стоит в зените вечно. А Германия объединилась в единый народ. Цель достигнута, и уже без Гитлера и без НСДАП. Не заметили? Это Вами правят мифические персонажу, а у меня есть президент, депутаты. Может быть они мне и не нравятся, но они не мифы, а вполне себе существуют.Вами в быту, по жизни, правят президент и депутаты, творцы законов природы и всего, существующего по этим законам, формирующие обстоятельства и условия вашей жизни? А мифологические персонажи, значит, в виде разумности мироздания и его законов, правят мной... Интересные у вас взгляды на мифологию... Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-11-2013 - 21:27 |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 29.11.2013 - время: 21:26)Корпорация- штука интернациональная, имеющая целью создание ТНК, структуры надгосударственной и наднациональной. Или укрупнения национальной структуры - очень подходит для задач НСДАП. Вы об этом очень вовремя вспомнили. Солнце не стоит в зените вечно. А Германия объединилась в единый народ. Цель достигнута, и уже без Гитлера и без НСДАП. Не заметили?Заметил. Вообще то Гитлеру не пришлось решать задачи объединения западной и восточной частей Германии. Его стартовая позиция была немного лучше, чем нынешняя. Следующий шаг - Австрия? В одну воду дважды не войти. Вами в быту, по жизни, правят президент и депутаты, творцы законов природы и всего, существующего по этим законам, формирующие обстоятельства и условия вашей жизни? А мифологические персонажи, значит, в виде разумности мироздания и его законов, правят мной... Интересные у вас взгляды на мифологию...Наверное так. Вы же не признаете над собой власти президентов, парламентов. |
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 30.11.2013 - время: 08:14)Или укрупнения национальной структуры - очень подходит для задач НСДАП. Вы об этом очень вовремя вспомнили. В чём состояло укрупнение национальной(!!!) структуры, что именно "укрупняли" и какое отношение национальность имеет к народности? Путаете вы национализм, скажем, иудеев, с германским нацизмом. Заметил. Вообще то Гитлеру не пришлось решать задачи объединения западной и восточной частей Германии. Его стартовая позиция была немного лучше, чем нынешняя. Следующий шаг - Австрия? В одну воду дважды не войти.Гитлер стартовал с разгула интернационалистов, уничтожавших Германию. И свою задачу выполнил. То, что сделал германский народ под руководством НСДАП- это было лишь начало ЕС, без войны и разрушения других государств. Моисей сколько лет водил по пустыне ушедших из Египта, пока не стала эта толпа еврейским народом, пришедшим в землю обетованную? У вас очень странная хронология: то промахиваете целые тысячелетия, "при общем взгляде", то меряете развитие народов временем собственной жизни. Первое- слишком общо. Второе- слишком узко, в преемственности поколений. Наверное так. Вы же не признаете над собой власти президентов, парламентов.Да я с ними как то мало общаюсь, чтоб знать, что они хотят, каждый по себе. А власть над собою некоей должности, которую сам не занимаю, просто понять не могу. Вы, прежде чем за хлебом пойти или в квартире убраться, президенту звоните, спрашивая на это позволения или ищете соответствующий закон среди принятых парламентом и одобренных президентом? |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 30.11.2013 - время: 11:54)В чём состояло укрупнение национальной(!!!) структуры, что именно "укрупняли" и какое отношение национальность имеет к народности? Путаете вы национализм, скажем, иудеев, с германским нацизмом. Собрать под крышу единого Рейха фольксдойчей, живущих вне рейха. Естественно с их территориями. Австрия, Судеты, Мемель. Правда дальше системы дала сбой. Ваше сравнение с ЕС - некорректно - каждый раз Рейх использовал или запугивание или силу. Моисей сколько лет водил по пустыне ушедших из Египта, пока не стала эта толпа еврейским народом, пришедшим в землю обетованную? У вас очень странная хронология: то промахиваете целые тысячелетия, "при общем взгляде", то меряете развитие народов временем собственной жизни. Первое- слишком общо. Второе- слишком узко, в преемственности поколений.Моисея пропускаем - слишком древняя легенда. Он вон Красное море перешел по дну. А фараон - утонул. Пропускаем. И хронологию - пропускаем. О ней здесь речи нет. Да я с ними как то мало общаюсь, чтоб знать, что они хотят, каждый по себе. А власть над собою некоей должности, которую сам не занимаю, просто понять не могу. Вы, прежде чем за хлебом пойти или в квартире убраться, президенту звоните, спрашивая на это позволения или ищете соответствующий закон среди принятых парламентом и одобренных президентом?Перед уборкой квартиры - обхожусь. А вот мечта побывать в стране фараонов и посмотреть высоки ли пирамиды наверное сбудется в следующей жизни. Натыкается она на противодействие власти. |
dedO'K | |
|
(Irochka117 @ 30.11.2013 - время: 18:08) Собрать под крышу единого Рейха фольксдойчей, живущих вне рейха. Естественно с их территориями. Австрия, Судеты, Мемель. Правда дальше системы дала сбой. Ваше сравнение с ЕС - некорректно - каждый раз Рейх использовал или запугивание или силу. Но, почему то, помогал националистам и сепаратистам других стран и общностей, не ставившим целью присоединение к Германии для создания единого Райха. И когда Райх использовал запугивание или силу? Всегда начинал с мирных договоров и пактов о ненападении. Моисея пропускаем - слишком древняя легенда. Он вон Красное море перешел по дну. А фараон - утонул. Пропускаем. Есть. Ибо нет у вас доказательств, что не перешёл он море по дну, как и того, что фараон утонул... Не тонул фараон, поскольку не Чапаев, чтоб скакать впереди на лихом коне в белой бурке за белым роялем. И хронологию - пропускаем. О ней здесь речи нет.Есть. Вы смотрите на историю народов, как на скандалы сожителей-соседей по общей жилплощади или уходите в какую то размытую дымку абстракций, символов, за которыми нет жизни. У вас Россия с Германией воюет, как два неких великана, СА- это руководство СА, а президент и парламент на правах бога. Перед уборкой квартиры - обхожусь. А вот мечта побывать в стране фараонов и посмотреть высоки ли пирамиды наверное сбудется в следующей жизни. Натыкается она на противодействие власти.Вобщем, что сделать хочется, но делать влом, натыкается на противодействие власти. Вас, что, узнав, что собирались в Египет, пожизненно под замок посадили, чтоб не уехали? Или Египет стёрли с лица земли вместе с пирамидами? Это сообщение отредактировал dedO'K - 30-11-2013 - 19:12 |
Irochka117 | |
|
(dedO'K @ 30.11.2013 - время: 19:07)Но, почему то, помогал националистам и сепаратистам других стран и общностей, не ставившим целью присоединение к Германии для создания единого Райха. Корыстный интерес И когда Райх использовал запугивание или силу? Всегда начинал с мирных договоров и пактов о ненападении.Вспомните историю с Чехословакией. Министр иностранных дел чуть не умер в приемной не успев подписать декларацию. Долго суетились немцы, прежде чем откачали его. Вас, что, узнав, что собирались в Египет, пожизненно под замок посадили, чтоб не уехали? Или Египет стёрли с лица земли вместе с пирамидами?До этого не дошло. И Египет вроде бы стоит на месте |
srg2003 | |
|
(Irochka117 @ 30.11.2013 - время: 17:08)Перед уборкой квартиры - обхожусь. А вот мечта побывать в стране фараонов и посмотреть высоки ли пирамиды наверное сбудется в следующей жизни. Натыкается она на противодействие власти. ужас! что ж Вы натворили? на надбавку в 15% согласились не подумав, или налоги не заплатили? что ж можно такого было сделать, чтобы из страны не выпустили? |
Irochka117 | |
|
(srg2003 @ 01.12.2013 - время: 00:15)ужас! что ж Вы натворили? на надбавку в 15% согласились не подумав, или налоги не заплатили? что ж можно такого было сделать, чтобы из страны не выпустили? Ну, не ужас, а скорее грустно. По своей работе я связан с государственными секретами, а всех нас таких наверное или считают потенциальными разглашенцами или заботливо охраняют от цепких лап неких личностей в дымчатых очках и с приклеенными бородами. Профилактика. |
Рекомендуем почитать также топики: Новогодняя игра с вопросами и загадками Земля - Чистилище Мистический маскарад Атеизм - тоталитарная деструктивная секта? Почему в ДМ среди посетителей |