Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Бестя
|
|
|
Наиболее значительной фигурой в истории дзэна является Эно, которого по традиции называют Шестым патриархом дзэна в Китае. Он действительно создал дзэн-буддизм, в отличие от других буддийских сект, существовавших в то время в Китае. В следующем четверостишии отражен установленный им стандарт истинного выражения веры в дзэне: Нет древа мудрости (Бодхи), И нет зеркальной глади; С начала самого нет ничего, Так что же может пылью покрываться? Вышеприведенное четверостишие было ответом Эно одному монаху, который претендовал на понимание веры в самом ее чистом виде и которому принадлежат следующие строки: Древо мудрости — есть тело. А гладь зеркальная — душа. Держи их в чистоте всегда, Смотри, чтобы пыль на них не села. Оба они были учениками Пятого патриарха Гунина, который считал, однако, что только Эно может стать его достойным преемником, так как последний, по его мнению, правильно понимал дух дзэна. Учитель говорил, что четверостишие, написанное Эно, является ортодоксальным выражением веры в дзэне. В связи с тем, что в нем все кажется сведенным в ничто, многие считают, что дзэн проповедует нигилизм. Цель настоящей главы — показать, что это не так. Действительно, многое в литературе по дзэну с внешней стороны может походить на нигилизм, например теория шуньяты (пустоты). Даже среди ученых, которые хорошо знакомы с главным учением — махаяна буддизмом, иногда распространяется мнение, что дзэн представляет собой практическое применение философии санрон (сань-лунь), известной также под именем школы Мадхьямика. Санрон означает «три трактата» и включает: «Мадхьямика шастра Нагарджуны», «Рассуждение о двенадцати частях» и «Беседу дзэна в тысячах четверостиший». Они содержат в себе все основные доктрины этой школы. Полагают, что ее основоположником был Нагарджуна. Ввиду того, что сутры махаяны, объединенные общим заглавием «Праджняпарамита», излагают примерно те же позиции, эту философскую школу иногда называют доктриной праджни. Они думают, что дзэн практически принадлежит к тому же классу, другими словами, что дзэн, в конечном итоге, поддерживает систему шуньята. В какой-то степени такая точка зрения может казаться оправданной. Например, мы читаем следующее. «Я пришел сюда в поисках истины, которая содержится в буддизме», — сказал ученик учителю. «Почему ты ищешь эту вещь здесь? — спросил последний. — Зачем куда-то идти, пренебрегая своим собственным бесценным сокровищем, которое находится дома? Я тебе ничем не могу помочь. Какую истину ты хочешь найти в моем монастыре? Здесь нет ничего, абсолютно ничего». Иногда от учителя можно услышать следующее: «Я не понимаю дзэна. У меня нет ничего, что я мог бы продемонстрировать. Поэтому не надейся получить что-либо из ничего. Если желаешь, сам достигай просветления. Если что и нужно взять, то возьми сам». Или вроде: «Истинное знание (бодхи) не поддается никакому выражению. Никогда не было и нет ничего такого, что человек мог бы назвать достигнутым в отношении просветления». Другой пример: «В дзэне нет ничего такого, что можно было бы объяснить посредством слов и что походило бы на какую-нибудь священную доктрину. Всякий раз, когда вы утверждаете или отрицаете, вас нужно бить палкой. Избегайте разговоров, но и не молчите». А на вопрос: «Как можно всегда быть с Буддой» — один учитель дзэна ответил: «Приведи свой ум в абсолютное спокойствие, оставайся совершенно невозмутимым в житейских бурях. Пребывая таким образом все время в абсолютной пустоте и спокойствии, ты будешь с Буддой». Далее мы читаем: «Средний путь — это путь, в котором нет ни середины, ни сторон. Когда вы связаны объективным миром, вы на одной стороне, когда беспокойство ваше имеет внутреннюю, умственную причину, — на другой. А когда перестанет существовать и то и другое, то нет и никакой середины. Это и есть средний путь». Один очень известный учитель дзэна, живший в Японии несколько сот лет назад, часто говорил своим ученикам, когда те умоляли его дать совет, как можно порвать оковы жизни и смерти: «Жизнь и смерть не существуют». |
|
Бестя
|
|
|
Нигилизм - в 1860-х гг. - течение русской общественной мысли: - отрицавшее традиции, устои дворянского общества, крепостничество; и - призывавшее к их разрушению во имя радикального переустройства общества. НИГИЛИЗМ ж. лат. безобразное и безнравственное ученье, отвергающее все, чего нельзя ощупать. |
|
Бестя
|
|
|
Китайский император У из династии Лян, правивший в 502—549 гг., попросил однажды Бодхидхарму, Первого патриарха дзэна в Китае, поведать ему о святой истине буддизма. Говорят, что мудрец ответил: «Беспредельная пустота и ничего святого». Все эти отрывки приведены просто, без всякой системы. Они взяты из литературных источников дзэна, которые весьма многочисленны. Кажется, что все они проникнуты идеей пустоты (шуньята), ничто (насти), спокойствия (шанти), умственной безмятежности (ачинате) и другими подобными понятиями, наличие которых можно счесть за нигилизм или негативное спокойствие. Следующая цитата, взятая из Праджняпарамита-хридая-сутры, кажется, является самым лучшим примером тому, о чем шла речь. Фактически все сутры, принадлежащие к классу праджни в махаяна-литературе, проникнуты идеей шуньяты, и тот, кто не знаком с таким образом мыслей, придет в полное замешательство и недоумение. Из всех праджня-сутр эта сутра считается самой краткой и самой значительной. Ее ежедневно читают в дзэн-буддийских монастырях по утрам, а также перед каждой едой. «Таким образом, Шарипутра, всем вещам присуще свойство пустоты. Они не имеют ни начала ни конца. Они ни порочны, ни непорочны, ни совершенны, ни несовершенны. А потому, о Шарипутра, здесь, в этой пустоте нет ни формы, ни восприятия, ни имени, ни понятий, ни знания. Здесь нет ни органов чувств, ни тела, ни ума. Нет формы, нет звука, нет запаха, нет вкуса, нет осязания, нет предметов. Нет знания, нет неведения, которое нужно устранить. Здесь нет разложения и смерти. Нет четырех истин, раскрывающих страдание, его происхождение, его устранение и пути к его устранению. Здесь нет представления о нирване, нет ее достижения или недостижения. Поэтому, о Шарипутра, в связи с тем, что нет достижения нирваны, человек, приблизившийся к состоянию праджняпарамиты бодхисаттв, пребывает в свободе в сознании. Когда оковы сознания спадают, оно освобождается от всякого страха, всякого ограничения и условности и наслаждается конечной нирваной». Читая все это, можно подумать, что критики справедливо обвиняют дзэн в том, что он проповедует философию чистого отрицания, но ничто так не чуждо дзэну, как подобного рода философия, так как дзэн всегда стремится решить центральную проблему жизни, которую никогда не сможет обнаружить скальпель интеллекта. Чтобы решить эту центральную проблему жизни, дзэн вынужден прибегнуть к серии отрицаний. Простое отрицание, однако, не свойственно духу дзэна. Дело в том, что "мы привыкли к дуализму, а эту ошибку интеллекта следует устранить в корне. Поэтому дзэн, естественно, может отрицать: «Ни это, ни то и ничто другое». Но мы можем настаивать на получении ответа: «Что остается после всех отрицаний?» Учитель, услыша такой вопрос, скорее всего даст нам пощечину и скажет: «Глупец, что это такое?» Некоторые сочтут это просто уклонением от ответа или не более чем практическим примером дурного поведения. Но если вы постигнете дух дзэна во всей его полноте, вы поймете реальное значение этой пощечины. Ведь дзэн не имеет дела ни с отрицанием, ни с утверждением, а с простым фактом, чистым опытом, самой основой нашего существа и мысли. Все спокойствие и пустота, какую вы только можете пожелать в процессе самой активной умственной деятельности, скрыты внутри нас. Не увлекайтесь чем-либо внешним или условным. Дзэн можно ухватить только голыми руками, перчатки тут не помогут. |
|
Бестя
|
|
|
Дзэн вынужден прибегать к отрицанию из-за нашего врожденного неведения (авидьи), которое пристает к нашему уму, как мокрое белье к телу. Неведение (это следует понимать в том смысле, который ему придает Гераклит в своей «Энантиодромии», то есть антитезное значение) также может иметь свое место, но не должно выходить за должные рамки. Его можно назвать также логическим дуализмом. Белое — это снег, а черное — это ворона. Но ведь это сугубо мирской и неправильный подход к делу. Если мы хотим докопаться до истинного положения вещей, мы должны рассматривать их исходя из состояния несотворенного мира, в котором сознание, дифференцирующее вещи на «то» и «это», еще не пробудилось, а ум поглощен своей собственной идентичностью, то есть пребывает в безмятежности и пустоте. Мы живем в мире отрицания, он не может привести нас к внешнему или абсолютному утверждению — утверждению в отрицании. Снег не белый и ворона не черная, однако и то и другое само по себе или черное, или белое. И вот тут мы видим, что простой человеческий язык не в состоянии точно передать то, что имеет в виду дзэн. Кажется, что дзэн отрицает, но он всегда позволяет нам видеть нечто, находящееся совсем рядом с нами, и если мы не принимаем этого, то это наша собственная вина. Большинство людей, умственный взор которых затуманен облаками неведения, проходят мимо него, не обращая никакого внимания. Для них дзэн действительно нигилизм, потому что они его не видят. Когда Обаку Киун поклонился однажды в храме статуе Будды, к нему подошел один из его учеников и сказал: «Ведь дзэн говорит, что его не надо искать при помощи Будды, дхармы или сангхи, так почему же ты кланяешься Будде, как будто ты хочешь добиться чего-то этим набожным поклоном?» Учитель ответил: «Я не ищу его при помощи Будды, дхармы или сангхи. Я просто отдаю дань Будде». «Однако какая польза от твоего набожного вида», — пробормотал ученик. Учитель дал ему пощечину, на что ученик ответил: «Какой ты грубый человек». Учитель же воскликнул: «Ты знаешь, где ты находишься. Мне некогда в угоду тебе думать о грубости и вежливости». После этого ученик получил еще одну пощечину. |
|
Shariputra
|
|
|
В дзен присутствует, как нигилизм, так и отсутствие такового.
|
|
|||||
|
ПУСТОТА ... Воть это слово меня не радует ... даже если за ним стоит счастье и успокоение в дзене прослеживается полная анигиляция личности ... по моему мнению..  Если проще сказать ... например будь водой ... растворись в какой нибудь из стихий ... и тд или позволь через себя пропустить поток какой нибудь энергии ... всё это говорит о том что человек здесь рассматривается как инструмент .. полый сосуд ... проводник как хочешь назовите ....здесь он не личность. Стихией проще управлять ...а вот например в православии иначе  Это сообщение отредактировал Fly_1 - 24-03-2007 - 14:50 |
||||
|
Shariputra
|
|||
|
Известно много случаев,подобных этому. Они не укладываются в рамки обычного ума. Сжечь деревянные статуи Будды, в храме с дырявой крышей, для того чтобы согреться-это нигилизм. А правильное понимание данного момента, это отрицание нигилизма, как такового. |
||
|
Бестя
|
|
|
В продолжении рассказа.... Умный читатель увидит в таком отношении Обаку нечто такое, что он стремится передать своему ученику, несмотря на внешне грубое отношение к нему. Внешне он отрицает, однако в духе дзэна он утверждает. Это следует учесть, если вы вообще хотите понять дзэн. То, как дзэн относится к формальному поклонению Богу, видно еще яснее из следующего примера. Когда Дзесю увидел, как один монах с почтением отвесил поклон Будде, он ударил его по щеке. «Разве то, что я совершил, не похвально?» — вопросил ученик. «Похвально, — ответил учитель, — но лучше обойтись без похвального». Можно ли узреть в таком отношении нигилизм или идолопоклонничество? Внешне да, но если мы станем на место Дзесю, мы поймем, что имеем дело с абсолютным утверждением, идущим далеко за пределы нашего рассудочного понимания. Хакуин, основоположник современного дзэн-буддизма в Японии, будучи еще совсем молодым монахом, усердно осваивающим дзэн, встретился с почтенным Седзю. Хакуин думал, что он в совершенстве постиг дзэн, гордился своим достижением и при встрече с Седзю фактически намеревался продемонстрировать свое глубокое понимание. Седзю спросил Хакуина, хорошо ли тот знает дзэн. Хакуин пренебрежительно ответил: «Если уж я ухвачусь за что-то, непременно вытяну это из себя», — причем он сделал такой вид, как будто его будет тошнить. Седзю схватил Хакуина за нос и сказал: «Что это? Разве я, в конце концов, не дотронулся до него?» Пусть наши читатели вместе с Хакуином сами поразмыслят над этим примером и выяснят для себя то нечто, что так наглядно продемонстрировал Седзю. Дзэн — это не просто отрицание, которое оставляет ум совершенно пустым, низводя его до чистого «ничто», то есть это было бы умственным самоубийством. В дзэне есть нечто самоутверждающее, свободное и абсолютное, не знающее ограничений и идущее за пределы всякой абстракции. Дзэн — это жизненный факт, а не кусок камня и не пустое пространство. Цель всей дисциплины дзэна — прийти в контакт с этим жизненным фактом, если не удержать его в каждой фазе жизни. Нансэна однажды спросил Хакудзе, один из его собратьев монахов, существует ли что-нибудь такое, о чем он не осмелился бы поведать другим? Учитель ответил: «Да». Монах продолжал' «Что же тогда это такое, о чем ты не можешь сказать?» «Это ни ум, ни Будда, ни материя», — сказал учитель. Все это походит на доктрину абсолютной пустоты, но даже здесь, через это отрицание, проглядывает нечто. Давайте проследим дальше за тем диалогом, который далее состоялся между учителем и учеником. |
|
Бестя
|
|
|
Монах продолжал: «Если это так, то ты уже сказал об этом». «Лучшего я не мог сделать. Что ты на это скажешь?» — спросил учитель. «Я не отношу себя к числу великих просветленных», — ответил Хакудзе. «Да, я уже и так сказал слишком много», — закончил учитель. То состояние внутреннего сознания, которое нельзя объяснить простой логикой, должно быть достигнуто прежде, чем мы начнем с пониманием дела говорить о дзэне. Слова служат только намеком на это состояние. Они могут нам позволить добраться до того значения, которое они имеют, однако нельзя всецело полагаться на слова. Прежде всего попытайтесь вникнуть в то умственное состояние, которое испытывает учитель дзэна, когда он говорит что-либо своим ученикам. Ведь он не станет говорить все эти, кажущиеся нелепыми и глупыми, слова просто ради удовлетворения своих капризов, В них содержится глубокая истина, являющаяся результатом богатого личного опыта. Все эти с виду безумные поступки представляют собой систематическое проявление живой истины. Перед лицом этой истины движение всей Вселенной значит не больше, чем полет мошки или взмах веера. Во всем этом следует видеть проявление единого духа. Это и есть абсолютное утверждение, и в нем нет и частицы нигилизма. |
|
Shariputra
|
|||
|
Истина всего одна-единственная. Её неправильно называть живой,или глубокой,или этой. Охарактеризовать её невозможно, т.к. это АБСОЛЮТ. Он всеобъемлющ. Он включает в себя бесчисленное множество вещей. В нём есть нигилизм. Если не сказать болше-нигилизм и есть Абсолют. Одного старого будду как то спросили:" В чём опора пробуждения?" Он ответил:" В тщетности всех вещей!" Все вещи в вашем сознании . Вне сознания нет ни одной вещи. Bestiana,прошу вас, воскурите Буддам непальские благовония. Повторите слова исторического Будды:" Продвигайся, продвигайся, продвигайся за пределы, всячески продвигайся за пределы, утвердись в просветлении". Постигните их истинный смысл. Тогда вопрос -да или нет, тут же отпадёт сам по себе. Этого вопроса вообще не сществует, также как и ответа на этот вопрос. Не воспринимайте всё буквально.  Это сообщение отредактировал Shariputra - 31-03-2007 - 15:31 |
||
 Flober
|
|
|
Проще всего рисовать то, чего люди глазами не видели... Что угодно ляпай, а кто ее знает...))) Милейший Shariputra, Вы так привычно рассуждаете о какой то там абстрактной истине, да еще самым парадоксальным образом, например, после замечания о том, что: "Охарактеризовать её невозможно...", Вы, сразу же совершаете невозможное дважды, утверждая: "т.к. это АБСОЛЮТ. Он всеобъемлющ", но вам и этих чудес показалось мало, будучи явно в ударе, Вы заявили, что: "В нём есть нигилизм. Если не сказать болше-нигилизм и есть Абсолют", хоть и включает в себя бесчисленное множество вещей... Конечно, вне сознания нет слов, но почему то бывает, что в некоторых словах нет осознанности.. . Нигилист самоутверждается через отрицание, он дитя антагонизма, он сам разорван в уме и даже утверждая единичность истины - производит великое отчуждение между каждым "Я" и ведет к многобожию, даже утверждая единство он - сеет вражду... В общем, нигилизм побери... Куда продвигаются, утром определяющиеся, а вечером бубнящие мантру выводящую за пределы пределов беспредельного...))) Пока нами владеет жадное желание жить (опреджеляться), а мы даже за пределы привычки курить, не можем выбраться... Но мы всегда можем развлечся мыслями об истине, как хорошо:) Это сообщение отредактировал Flober - 11-05-2007 - 11:14 |
|
Shariputra
|
|||||
|
Истина совсем не абстрактна! Это ЗАКОН, которому подчинено всё, в трёх мирах десяти направлений. Нет ничего такого, чего-бы он не охватил. Безусловно, то что мы здесь все постим,не приведет к постижению этого закона, но может помочь преодолеть барьер из слов и представлений. Спасибо за то, что вы меня отругали. Позвольте преподнести Вам, в качестве подарка, из "Сёбогэндзо":
|
||||
|
Ли Као
|
|
|
А стоит ли смешивать понятия? Западноевропейский нигилизм - изобретение интеллектуалов XIX века, благополучно перешедшее в следующий век не претендовало на онтологическую всеобщность. В основе его лежит не столько отрицани, сколько разрушение отрицание существующего. "Пустота" восточных учений, в частности дзен, в своей основе онтологична. Она лежит в основе всего мириада вещей, берущих в ней своё начало... Она по сути созидательна. И потому нет здесь никакого нигилизма.. 
|
|
Flober
|
|||
|
Уже можно и помолчать об одном, и чайку попить... |
||
|
Ли Као
|
|||
|
Дык... о том и чай пьём... Молча. И Ни-че-го вокруг не замечаем))) Нигилизм полнейший... 
|
||
 Razdenьmenya
|
|
|
да. в дзэн есть нигилизм (что такое нигилизм вроде обсудили). как прием, как метод, как способ комуникаций. но! к дзэн он не имеет никакого отношения. баста. тема закрыта. 
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Современные буддийские тексты. Великие деятели Буддизма Буддизм и Индуизм Тибетская астрология Дзен - как высшее утверждение |