Пункты опроса Голосов Проценты
важен для Эстонии экономически 13   19.70%
не важен для Эстонии экономически 1   1.52%
важен для Эстонии политически 3   4.55%
не важен для Эстонии политически 0   0.00%
Эстонии для сплочения нации выгоден внешний враг 4   6.06%
важен для России экономически 1   1.52%
не важен для России экономически 7   10.61%
важен для России политически 3   4.55%
не важен для России политически 1   1.52%
да если что ,то танки наши быстры.. или вентиля закрутим 10   15.15%
это выгодно обеим странам 22   33.33%
не выгодно обеим странам 1   1.52%
Всего голосов: 66

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
porsh
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Подумал, что в России больше желающих не вывозить своих, а самим туда вьехать (хотя-бы на танках). Посмотрел результаты голосования, - так оно и есть, даже среди мирных секснародовцев таких - больше 16%.
Anely
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 806
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Конечно же,с соседями всегда выгоднее дружить.Излишняя конфрантация никому ещё пользы не приносила.Так что,я думаю,что для обеих стран нормализация отношений пойдет только на пользу.
Tom_Nik
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 60
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anely @ 29.12.2007 - время: 19:47)
Излишняя конфрантация никому ещё пользы не приносила.для обеих стран нормализация отношений пойдет только на пользу.

Да-да конечно. Но иногда выгоднее встать в полный рост и сказать "А вот у нас враг есть" и глазками так недвусмысленно на восток.. И тогда тебе сразу добро пожаловать и в европы и в Нату...
Anyutka
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Устал читать. Бросил, потом дочитаю )))

Мое мнение Эстонию надо было вывести из состава СССР еще во времена ВОВ в 40х годах, сбросив с себя баласт. Эстонцы? Значит пусть докажут это или будут немцами ! Хотя это вопрос, вполне вероятно, что стали бы рабами немцев.

Там нет русских по одной простой причине, те кто помнит годы жестокой войны 40х, от которой даже по рассказам дедов с бабками стынет кровь в жилах, русские бы низачто не позволили бы убрать памятник воину!!! Низачто! Это наша с нами история, это наша память о тех, которые позволили нам сегодня заниматься сексом, сидеть и писать пост(ы) на секснарод и это вместо работы лопатой или еще чем, чтобы фашистам угодить. Я подчеркиваю именно русских, т.к. душа простого русского широка!

Раньше на руси, когда было язычество, было куда лучше в том плане, что мы осознавали кто такой "папа" ? Мы гордились, что наш "папа" погиб в битве с врагами!!! А что сейчас? А сейчас вы говорите, что там русские - нету их там! Русский бы не позволил бы стереть память о своем отце и деде, он бы эту память поставил на самое видное место!!!

Пример? Самых близких мы что делаем? Щелкаем на фотоагрегат, делаем фотку и суем в рамку, а куда мы ее ставим ? Куда мы ее деваем ? Не ужто в шкафчик рабочего стола? Может в книжный шкаф, за книги, чтобы никто не видел? Нет, мы ставим чуть ли не перед носом - на самое видное место! Почему? Да потому что нам приятно освежить образ в памяти о наших близких.

Тут также, человек помнит тогда, когда стоит памятник, каждый раз спеша на работу он его видит и бывает довольно часто вспоминает, а почему он тут?!

А в Эстонии позволили убрать память в книжный шкаф, за книги, чтобы никто невидел! Русский знает, кто такой отец, а вот эстонцы похоже нет! Потому что защищая нацию от фашизма учавствовал также и эстонец, а он своего деда и отца взял и в книжный шкаф!

Гы, о каком сотрудничестве можно говорить с человеком, если он даже себя не уважает!
Kur-Va
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 468
  • Статус: Счастлива)))
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Дураки во власти есть в любой стране....

Очень надеюсь, что Эстония сможет преодолеть ЭТО.
Простые люди, живущие в этой стране- вполне мирные, как русские, так и эстонцы. И пребывание в Таллине всегда комфортно и приятно для меня в том числе и благодаря дружелюбию местных жителей.
Tuzik12
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 28
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anyutka @ 29.12.2007 - время: 21:06)
Там нет русских по одной простой причине, те кто помнит годы жестокой войны 40х, от которой даже по рассказам дедов с бабками стынет кровь в жилах, русские бы низачто не позволили бы убрать памятник воину!!! Низачто!

Да, я ничуть не сомневаюсь, что ты бы бросился защищать памятник, перепрыгнув через забор и ментов, и защищал бы его до тех пор, пока тебя дубинками до полусмерти не избили бы.

Вообще то не очень умно так смело рассуждать о том, чего не видел, а апрельские события ты вряд ли видел своими глазами.
Языком трепать все умеют.

Ты вот, раз такой решительный, что же памятник в Химках не защитил хотя бы? Ты ведь русский, память о войне для тебя дорога. Что ж ты ОМОН-то не раскидал и экскаваторы не поломал?
Глядишь, и пример бы подал жителям Эстонии, как надо памятники защищать.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Tuzik12 @ 29.12.2007 - время: 22:13)


Вообще то не очень умно так смело рассуждать о том, чего не видел, а апрельские события ты вряд ли видел своими глазами.
Языком трепать все умеют.

Ты вот, раз такой решительный, что же памятник в Химках не защитил хотя бы? Ты ведь русский, память о войне для тебя дорога. Что ж ты ОМОН-то не раскидал и экскаваторы не поломал?
Глядишь, и пример бы подал жителям Эстонии, как надо памятники защищать.

Молодец, прямо в точку 0098.gif 0096.gif
По поводу СНОСА памятников, у России действительно опыта побольше, у нас же ни один памятник не был снесён, и этот был только ПЕРЕНЕСЁН.
От себя ещё добавлю, что перенесли памятник и перезахоронили останки правильно, т.к. мёртвым место на кладбище, а не на центральных площадях и памятнику ( Алёше-бронзовому солдату) сейчас очень хорошо на военном кладбище( 2км от Тынисмяги), в принципе там ему самое место, но вот КАК провели эти мероприятия, спровоцировав беспорядки в Таллинне, здесь я с действиями властей категорически не согласен. Всё можно было сделать спокойно и цивилизованно, но кому то очень нужна была эта провокация...
Nikion
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 453
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я была во всех трех прибалтийских странах, и даже не смотря на разницу между ними как-то чувствовалось, что они ближе к Европе, чем к России. Но у них еще очень много проблем.
В любом случае, двум странам лучше дружить, чем ссориться. Но как можно дружить, если Эстония все еще не может простить России присоединение к СССР? И к русско-говорящим относятся неважно... Мы были в 1998-м в Эстонии, так водитель автобуса только тогда заговорил по-русски, когда мама сказала, что иначе она перейдет на английский. Да еще эта история с памятником...
Самая мирная из трех - Литва, и она же - самая бедная....


Smetanka
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это выгодно обоим странам, но в первую очередь Эстонии. У нас намечается крах экономики, а плохие отношения с Россией еще больше усугубят его. В Эстонии значительно снизился ВВП с апреля месяца, а в Латвии как никогда вырос, ведь Россия направила транзит через Латвию. Инвесторы и зарубежные бизнесмены так сказать уходят из нашей страны - это еще минус. Короче будет плохо. Я боюсь, что будет как в 90-х, образуются группировки, будут стрелять, убивать...
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Smetanka @ 30.12.2007 - время: 03:55)
Это выгодно обоим странам, но в первую очередь Эстонии. У нас намечается крах экономики, а плохие отношения с Россией еще больше усугубят его. В Эстонии значительно снизился ВВП с апреля месяца, а в Латвии как никогда вырос, ведь Россия направила транзит через Латвию. Инвесторы и зарубежные бизнесмены так сказать уходят из нашей страны - это еще минус. Короче будет плохо. Я боюсь, что будет как в 90-х, образуются группировки, будут стрелять, убивать...

Я бы такие мрачные прогнозы не строил, вот если бы рост экономики у нас не замедлился, то вероятнее всего мы пришли бы к кризису, а так, не вижу причин, предшествующих краху. Что инвесторы уходят, так в этом не российско-эстонские отношения виноваты, причина проста: Эстония перестала быть страной дешёвой рабочей силы, а бизнес есть бизнес.
С другой стороны развивать экономику только за счёт транзита, весьма рискованное занятие, полностью попадаешь в зависимость от настроения страны-экспортёра, в одночасье можно стать банкротом( вдруг не с той ноги встанет...), но не использовать возможности транзита, принципиально зациклившись только на всём своём, тоже глупо, тут должна быть гибкая политика, включающая в себя неизбежные компромиссы.
IL-10
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну надо это или не надо решать эстонцам. У меня более радикальная точка зрения. Я считаю, что эстония это часть Империи. Или, если угодно, Советского Союза. Разумеется равноправная часть.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Мне сближение кажется неизбежным. А экономически Эстония для России надежный партнер ( как и для Финляндии). Транзит одинаково важен для обеих стран.
Arisona прав--бизнес есть бизнес. А бизнес предполагает взаимное доверие и уважение. И Эстония нужна России не меньше, чем Россия Эстонии.

arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Krampis @ 28.02.2008 - время: 14:50)

Эстония нужна России явно и намного-намного меньше, чем Россия - Эстонии. Сравните хоть мощности промышленности. А когда заработает порт в Усть-Луге в полную силу, то и прибалтийские порты станут не нужны.

Промышленность? Что то я не ощущаю в Эстонии мощностей российской промышленности, только энергоресурсы да изредка ещё мелькают потрёпанные Жигули, да и они то сделаны были в СССР...
Насчёт ненужности портов, я бы так категорично не утверждал, всё зависит от конкретных условий, если будет дешевле отправить товар через эстонские порты, а не через Усть-Лугу, то почему бы ими и не воспользоваться?
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (shesshes @ 29.12.2007 - время: 09:41)
arisona, абсолютно согласен! и вот этот "комплекс младшего брата" сильно мешает... всем! дурацкая ситуация, если честно. никому в россии этот конфликт не нужен, да и в эстонии, как я полагаю - тоже. все теряют деньги (и не только и не столько деньги), а причина - глупее не придумаешь.

Говорите, в России конфликт никому не нужен? А вы не задумывались, отчего это у России столько проблем с соседями? Как с ближними, так и отдаленными? Может, в своей консерватории надо что-то подправить?

Я не хочу особенно защищать наших политиков, они тоже глупости совершают. Но российская внешняя политика, особенно при Путине - верх дилетантизма и элементарной непрактичности. Давайте-ка вспомним, что в 1994 г. Россия против Эстонии (единственной в Европе!) ввела двойные таможенные пошлины. Объяснялось это борьбой за права местных русских. Тогда почему Латвия осталась в стороне, хотя там законы куда жестче наших? И как помогло местным русским закрытие многих ориентированных на восточный рынок предприятий, которые не смогли переориентироваться на запад, а в Россию их продукцию не пускали двойные пошлины? Вообще много можно было бы об этом сказать.

Добавлю только одно: России необходимы внешние враги, чтобы отвлечь народ от внутренних проблем. И их сильно раздражает, что страны Балтии делают все, что хотят, да еще с успехом. Сколько смеялись над эстонской кроной, предсказывали превращение ее в пустые фантики! Сколько предсказывали в начале 1990-х крах экономики стран Балтии без дешевого российского сырья и рынков сбыта! Как смеялись, когда Эстония, Латвия и Лтва в 1994 объявили о своем стремлении в ЕС и НАТО! "Да кому вы нужны, голодранцы! Кто вас пустит без нашего, российского соизволения!" А потом физиономии-то перекосило, когда в 1997 г. начались переговоры с Брюсселем... Ну, а уровень жизни местных русских на фоне российской бедности - это вообще сильнейший раздражитель для тамошних ура-патриотов. Вот и перекрывают нефтепроводы в Литву и Латвию, скашивают транзит в Эстонию, облагают импорт из Эстонии двойными пошлинами, объявляют бойкот латвийским (в 2002) и эстонским (2007) товарам. И сами же отталкивают от себя эти страны, сводят к минимуму российское влияние в регионе. СОБСТВЕННОРУЧНО!!!
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Krampis @ 28.02.2008 - время: 14:50)
Эстония нужна России явно и намного-намного меньше, чем Россия - Эстонии. Сравните хоть мощности промышленности. А когда заработает порт в Усть-Луге в полную силу, то и прибалтийские порты станут не нужны.

Нет тут ничего явного. В принципе, есть взаимный интерес. Эстония заинтересована в росскийском сырье и полуфабрикатах (обрабатывающая промышленность российская в большинстве своем не конкурентособна на внешних рынках), в рынках сбыта для своей продукции. России выгодно использование эстонской транспортной инфраструктуры для перевалки транзитом грузов, и никакая Усть-Луга этого не перекроет. Во-первых, Усть-Луга находится в мелководном заливе, который надо постоянно чистить от наносов песка. Во-вторых, российские порты работают гораздо хуже и медленнее эстонских, высокая коррупция. Поэтому даже при повышенных в эстонском направлении транспортных тарифах транзит через Эстонию выгоднее, чем через российские порты. Кстати, если б в свое время не были взвинчены тарифы ж/д перевозок на Прибалтику, если бы не закрыли нефтепровод на Вентспилс и в Мажейкяй, российские порты до сих пор стояли бы полупустыми. И еще интересно, что с ними будет, когда Россия войдет в ВТО и вынуждена будет уравнять тарифы. wink.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 21-03-2008 - 20:30
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я как бы из любопытства...А что из Эстонии в Россию поставляется?

Сельхозпродукция в основном из Литвы...насколько я знаю...
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Готовые пищевые продукты, кое что из хим. промышленности, первое что пришло в голову... Краски Eskaro у вас продаются? Это наши...
А Skype пользуетесь? Тоже наше детище. Сейчас не знаю, одно время большие партии мобильников шли из Эстонии в Россию( з-д Елькатек)
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (arisona @ 22.03.2008 - время: 01:08)

А Skype пользуетесь? Тоже наше детище.

Правда?!!! Это круто, я думал что это от акул мирового капитала. biggrin.gif

Отличная штука, качественная и удобная, создатели наверное миллиардеры?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А из России, что то кроме сырья идет?
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 22.03.2008 - время: 00:56)
Я как бы из любопытства...А что из Эстонии в Россию поставляется?

Сельхозпродукция в основном из Литвы...насколько я знаю...

Эстония экспортирует в Россию товаров на сотни миллионов евро в год, где-то 7% от общего экспорта. Точную сумму сейчас лень искать, как и раскладку по конкретным товарам. По памяти могу сказать, что вывозятся продовольственные товары (рыбная продукция, мясо-молочная /Ленинградская область покупает тысячи свиней живьем ЕЖЕМЕСЯЧНО/), стройматериалы, текстильная продукция ("Балтика" хорошо там развернулась), средства безопасности для автомобилей ("Норма" - основной поставщик для АвтоВАЗа!!!), алкогольные напитки ("Вана Таллин" прежде всего, это просто хит, в прошлом году был скачек продаж), компрессоры для нефте- и газопроводов ("Таллина Масинатехаз" имеет прочные позиции) и т.д.

sorques

Из России в Эстонию, помимо сырья, идут алкогольные напитки (многие сорта водки и пива, правда, доля на рынке у них небольшая, как и у всех иностранцев в этом сегменте), металлы и прокат (но это тоже не готовая продукция, а полуфабрикаты, подлежащие дальнейшей обработке), кое-что из продовольствия типа рыбных деликатесов, удобрения... В общем, всего понемногу. Но, например, импортер ВАЗовских машин давно разорился, их раскупали всего по несколько десятков в год. Хотел бы я посмотреть на этих странных покупателей... biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 22-03-2008 - 02:32
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (sorques @ 22.03.2008 - время: 01:18)


Отличная штука, качественная и удобная, создатели наверное миллиардеры?

Наверное biggrin.gif Но работники тоже не обижены, кстати моя дочка работает там. Все работники владеют несколькими языками и никаких проблем на национальной почве у них не возникает. Дочка свободно разговаривает на русск.( родной), эст., англ., чуть похуже нем. и недавно освоила финский...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 22.03.2008 - время: 01:23)

компрессоры для нефте- и газопроводов ("Таллина Масинатехаз" имеет прочные позиции) и т.д.

Эту продукцию,я знаю. А компрессоры только в Россию идут? Знаю, что у восточноевропейских прозводителей проблемы со сбытом в ЕС. Там рынок сложившийся и в него трудно влезать...
В 90-е несколько полиграфических фирм в Эстонии, существовали только ради российского рынка, сейчас все дорого стало.
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 22.03.2008 - время: 01:18)
QUOTE (arisona @ 22.03.2008 - время: 01:08)

А Skype пользуетесь? Тоже наше детище.

Правда?!!! Это круто, я думал что это от акул мирового капитала. biggrin.gif

Отличная штука, качественная и удобная, создатели наверное миллиардеры?

Четверо эстонцев, которые участвовали в основании компании и разработали основу Skype, владели всего примерно 5-6% акций компании, но на продаже ее E-Bay каждый заработал больше 400 миллионов крон (около 30 миллионов евро)! big_boss.gif Теперь занимаются своим бизнесом, купили треть небольшой ИТ-фирмы в России, кстати.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (arisona @ 22.03.2008 - время: 01:25)

Наверное biggrin.gif Но работники тоже не обижены, кстати моя дочка работает там. Все работники владеют несколькими языками и никаких проблем на национальной почве у них не возникает. Дочка свободно разговаривает на русск.( родной), эст., англ., чуть похуже нем. и недавно освоила финский...

А это чисто эстонская компания ,изначально была? Я понимаю что сейчас там наверное сложная система собственности.
Акции Skape наверно весма привлекательны для приобретения, несмотря на кризис на рынках...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Bruno1969 @ 22.03.2008 - время: 01:37)

Четверо эстонцев, которые участвовали в основании компании и разработали основу Skype, владели всего примерно 5-6% акций компании, но на продаже ее E-Bay каждый заработал больше 400 миллионов крон (около 30 миллионов евро)! big_boss.gif Теперь занимаются своим бизнесом, купили треть небольшой ИТ-фирмы в России, кстати.

А ну понятно, теперь это E-Bay...Заработали не много, для такого проекта, хотя для доли 5-6% не плохо...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Президент Литвы Даля Грибаускайте

Виза в Латвию

"Ностальгия о старой Германии"

Подарок из России

немецкий иумор




>