Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
zugan
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 211
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вот все тут учат другдруга уму-разуму,а можно ли как-то по существу докопаться где Блаватская автор,где - нет?
мне кажется - своих мыслей она не имела,соглашалась с чужими,при этом не всегда их понимая
Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1163
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (zugan @ 25.08.2007 - время: 05:01)
вот все тут учат другдруга уму-разуму,а можно ли как-то по существу докопаться где Блаватская автор,где - нет?
мне кажется - своих мыслей она не имела,соглашалась с чужими,при этом не всегда их понимая

Интересно - она их вообще не имела или только при написании книг?
А на чём базируется такая уверенность? на каком знании - может поделишься?
А потом, хотя я сторонник противоположного взгляда на сей предмет, поскольку с давних пор с удовольствием перечитываю её труды и очень её уважаю как человека и как личность, так вот - несмотря на это, скажите, важен автор или важно Учение?
Мы часто пытаемся привязать информацию к личности тех, через кого она передаётся. Однако имеет значение и является предметом для обсуждения лишь сама эта информация, а не её передатчики.

zugan
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 211
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shishat @ 25.08.2007 - время: 08:12)
Интересно - она их вообще не имела или только при написании книг?

ну естественно имеются ввиду только книги - сумел прочесть я только одну,несколько других пролистывал,в моем понимании - везде некий не всегда правомерный синтез совершенно разных эзотерических учений,что для меня говорит о том,что она их не вполне понимала.примеры вспомнить смогу вряд ли - было довольно давно,но до сих пор помню "буддийский инь-ян" в ее тексте

если говорить о привязке информации к конкретной личности,то все-таки передатчик учения тоже весьма важен,будет ли это препод на лекции,или проповедник какой-либо религии,ведь существует же и харизма,и манера излагать
<важен автор или важно Учение? - и то,и другое
Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1163
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
ну естественно имеются ввиду только книги - сумел прочесть я только одну,несколько других пролистывал,в моем понимании - везде некий не всегда правомерный синтез совершенно разных эзотерических учений

чтож, я прочёл практически все её книги и неоднократно, но поскольку я там такого неправомерного синтеза как ты не заметил, то может поделишься - где и что именно там с твоей точки зрения не так. С удовольствием обсужу это с тобой.

zugan
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 211
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я брал ее в библиотеке лет 7 назад - вспоминать трудно,но помню,мне не понравилась смесь из совешенно различных учений и верований разных стран и континентов
Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1163
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (zugan @ 26.08.2007 - время: 04:40)
я брал ее в библиотеке лет 7 назад - вспоминать трудно,но помню,мне не понравилась смесь из совешенно различных учений и верований разных стран и континентов

Ну значит дело не в "неправомерности синтеза совершенно разных эзотерических учений", как ты говоришь, а в том, что тебе это не понравилось
но ведь на первой странице там так и написано "синтез науки, религии и философии", т.е. книга так и задумывалась, как синтез
а то, что касается того, что по-твоему "что для меня говорит о том,что она их не вполне понимала", то тем более сей вывод странен: как раз для того, чтобы описать их синтез надо в них достаточно хорошо разбираться
тебе просто не понравилась манера изложения, но причём тут обвинение ЕПБ в некомпетентности?
zugan
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 211
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shishat @ 26.08.2007 - время: 06:22)
тебе просто не понравилась манера изложения, но причём тут обвинение ЕПБ в некомпетентности?

не то чтобы я полностью обвинял ее в некомпетентности,но называть физиком Д.И.Менделеева - уже о чем-то говорит,и потом,я уже писал - мне весьма сложно поверить,что человек сумел,пусть даже за всю жизнь,усвоить такой объем информации(по части религий и философий),а ведь здесь дело не только в информированности,сколько нужно времени,чтобы полностью понять хотя бы одно учение?думается - ей просто нравилась идея,что все вытекает из одного корня,и она пропагандировала ее как умела
Пилигрим-s
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Попытался прочитать "Тайную доктрину". Могу лишь сказать - удивительная женщина. Язык изложения действительно очень сложный. Чтобы что-либо понять, мне пришлось перечитывать одно и тоже несколько раз. Но тем не менее .... Я ещё не встречал человека, заглядывающего так далеко. Она даёт ответы на МОИ вопросы: как возник этот мир, будет ли ему конец и какой и ещё много - много. Я поражён! Здесь я увидел и научные факты и теории, и Библейские. В каких-то вопросах я сомневаюсь, с определёнными пока не согласен, но .... ЭТО УНИКАЛЬНЫЙ ТРУД!
Jasson
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 76
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Язык изложения действительно очень сложный.


Могу только сказать одно - это труд с одним из самых простых языков изложения в Истинной Оккультной Литературе. Все остальные - как правило с вставками на мертвых языках ( при том что процент таких трудов на русском очень мал), и изложены таким языком что... В общем язык ТД вам покажется песней рядом с этим. Так что большое спасибо Е.П.Б. за ее необозримых труд структуризации о обобщения всего этого чудовищного массива знаний!

Это сообщение отредактировал Jasson - 28-08-2007 - 23:05
Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1163
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Jasson @ 28.08.2007 - время: 23:03)
Так что большое спасибо Е.П.Б. за ее необозримых труд структуризации о обобщения всего этого чудовищного массива знаний!

Присоединяюсь.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Shishat @ 26.08.2007 - время: 06:22)
"синтез науки,

А какой науки?
Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1163
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 30.08.2007 - время: 21:36)
QUOTE (Shishat @ 26.08.2007 - время: 06:22)
"синтез науки,

А какой науки?

А наука она вообщем то одна, математика, физика, биология и т.п. есть её разделы.
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Пёсик @ 01.08.2007 - время: 15:41)
Ну это теософы. Я к ним отношусь весьма настороженно и считаю, что пользы от чтения их книг не много.

Вот именно, ведь сказано так.

"Дополнительная помощь, наставление и просветление придут с внутренних планов бытия и будут, как сказано, даваться всегда, когда заслужены." Е.П.Блаватская
Jasson
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 76
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 30.08.2007 - время: 21:36)
А какой науки?

Есть науки гуманитарные, есть естественные, а есть технические.
Так вот Теософия есть Оккультный анализ бытия, с использованием массивов эзотерических знаний и натурфилософии (естественных наук).
Причем ни одна из аксиом не может быть принята наверу окончательно, пока не проверенна разумом теософа и его познающим началом - Его Истинным Я.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Jasson @ 15.09.2007 - время: 12:55)

Причем ни одна из аксиом не может быть принята наверу окончательно, пока не проверенна разумом теософа и его познающим началом - Его Истинным Я.

А можно несколько подробние или вернее проще, для неофитов... wink.gif Звучит красиво, но для просто выстроенные в фразы слова. Особенного смысла в них не увидел или вернее не понял. smile.gif
Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1163
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 27.09.2007 - время: 21:44)
QUOTE (Jasson @ 15.09.2007 - время: 12:55)

Причем ни одна из аксиом не может быть принята наверу окончательно, пока не проверенна разумом теософа и его познающим началом - Его Истинным Я.

А можно несколько подробние или вернее проще, для неофитов... wink.gif Звучит красиво, но для просто выстроенные в фразы слова. Особенного смысла в них не увидел или вернее не понял. smile.gif

sorques, ….поскольку вопрос был задан для Jasson, то я выскажу просто своё понимание данной темы, оставляя право ответа за тем, кому был адресован вопрос. Заранее прошу прощения, если повторю известные истины.
Эволюция развила в человеке четыре низших принципа: физическое плотное тело (Стхула Шарира), жизненную субстанцию (прана), астральный проводник (Линга Шарира) и животную душу (Кама Рупа). Однако до середины четвёртого круга его высшая дуада, как совокупность Атма-Буддхи (Дух-Мудрость) находилась в изоляции от низших принципов, что обусловливало его существование как божественного животного, но не как человека мыслящего и сопоставляющего Добро и Зло, причину и следствие, обладающего способностью к оценке и выбору.
18 миллионов лет назад в середине лемурийской четвёртый принцип стал вместилищем для пятого манасического. Манас (Ум) явился той связкой, которая не только соединила верхнюю дуаду с низшими принципами в человеке, но и, вследствие своей двоичности, сформировала низшее Я (низший Манас в теле желания) и высшее Я (высший Манас, присоединившийся к Атма-Буддхи). Е.П.Блаватская во втором томе «Тайной Доктрины» приводит слова из Катехизиса на Комментарии: «Человеку требуется четыре Пламени и три Огня, чтобы стать таким на Земле… Ибо Двоякий Дракон не может овладеть простой формой…Он не может воздействововать на форму там, где нет посредника для передачи [Манас, Разум], и форма не знает его.»
Таким образом образом на данный момент мы имеем Манас (Ум) посредником между истинным Я (Верхняя Триада, Мыслитель, Душа) и смертными принципами в человеке.
В случае среднего человека информация, полученная из внешнего мира передаётся мозгу, мозг передаёт её в ум, который просто запечатлевает её и всё.
В случае истинно мыслящего и духовно развивающегося человека постепенно нарастает процесс, в котором происходит не просто регистрация информации, но и исследование её причин и следствий, строятся мыслеформы и начинается обратная активность (реакция).
В случае медитирующего человека, мистически и духовно продвинутого человека раскрываются ещё большие способности: ум становится осведомлённым об идеях и концепциях, которые поступают в него из области истинного Я (Души). Тогда ум обретает новую способность, и в диапазон его контактов включается не только мир людей, но и мир его Души. Т.е. те концепции, которые существовали в нём, находят или не находят подтверждение в результате такого осенения его светом истинного Я.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Shishat скажите, а вы во всем согласны с учением Блаватской? По моему эту тему многие пытались осмыслить. Они дополняют друг друга или высказывают противоположенные взгляды? если так , то кто прав...

Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1163
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
sorques 
Shishat скажите, а вы во всем согласны с учением Блаватской?
Конечно нет, сколько людей - столько и истин, и слава Единому, мы ведь не сканеры, мы каждый имеем свой опыт, свой тип мышления, свои ошибки и отсюда свои суждения.
Просто во-первых, учение, переданное Блаватской (оно не её, оно передано через неё с её комментариями) - наиболее понятно и близко мне из множества других.
Во-вторых, Блаватская, несмотря на всегда поражавший меня объём и уровень знаний, всё равно остаётся человеком, поэтому на переданное ею учение по-любому накладывался её опыт и её видение, что не всегда подходило для меня в силу вышесказанного. У меня имеется десять или двенадцать томов её произведений, не считая отдельных статей и, естественно, иногда в них встречаются те или иные положения, с которыми я или в силу недостаточности опыта или в силу собственного видения данных вопросов не всегда согласен.
Но около 95-96% информации принимается мною без возражений.
И опять же, я в своё время уже говорил, что это произошло не сразу, когда я лет пятнадцать назад впервые взял её произведение в руки( это была ТД),то у меня было полное неприятие данного материала, сейчас ситуация диаметрально противоположная.

QUOTE
sorques
По моему эту тему многие пытались осмыслить. Они дополняют друг друга или высказывают противоположенные взгляды? если так , то кто прав...

Мы все идём в одном направлении, но у каждого свой путь. У кого-то путь петляет, у кого то он прямой. Даже отрицанием мы дополняем друг друга. Абсолютной истины на нашем плане существования нет и быть не может, слишком он материален и майявистичен. Поэтому не важно, кто прав, а кто нет, поскольку и те и другие не могут обладать полной истиной, важно, ЧТО мы извлекаем из этого столкновения мнений, важен наш опыт.

Это сообщение отредактировал Shishat - 17-10-2007 - 08:34
chydak
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Народ о чем вы спорите?А что такое библия или коран?Я не приравниваю учение Блаватской к религиям.Но в нем своя истина.. а так-как истина у каждого своя,"каждый понимает в меру своего развития"
Беззаботный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 63
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 01.08.2007 - время: 12:41)


Лет 10 назад, пытался читать Тайную Доктрину

дайте ссылку чтоб скачать
Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1163
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Беззаботный @ 22.02.2009 - время: 02:31)
дайте ссылку чтоб скачать

да в поисковике забей - несомненно выйдешь на такую

а если нет - давай мыло - я тебе из своего архива скину... только учти - первый том - более 4 мегов, второй - более пяти ( это основные - написанные и составленные самой Е.П.Б.), третий том составленный уже после её смерти по её записям, естественно без её корректуры - 3, 5 мега


Либериус
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Есть еще фильм, полу художественный полу документальный о Елене Блаватской, в котором ведется по вествование от ее лица называется этот фильм "Кто вы мадам Блаватская", фильм старый. Если же кому угодно скачать напишите я выложу ссылку. Тайную доктрину пока не читал, постараюсь купить, пока прочитал только "разоблаченная Изида", очень интересно и занимательно, но сложновато. Елена Блаватская-великая женщина.

Это сообщение отредактировал Либериус - 14-03-2009 - 15:54
Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1163
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Либериус @ 14.03.2009 - время: 15:53)
Тайную доктрину пока не читал, постараюсь купить, пока прочитал только "разоблаченная Изида", очень интересно и занимательно, но сложновато.

"Тайная доктрина" читается сложнее, чем "Разоблачённая Изида", хотя возможно у меня сложилось такое впечатление потому, что первой книгой из трудов Блаватской была именно "ТД", которую я сумел осилить явно не с первого раза лет двадцать назад
правда об этом сейчас вспоминаю с улыбкой, сейчас с удовольствием перечитываю "ТД" раз в год...

фильма не видел этого, однако судя по тому что выпустили его в 1980 году в тогдашнем CCCР на Центрнаучфильме... с сомнением отношусь к объективности приведенного в фильме материала...хотя, конечно, могу ошибаться

мне больше импонирует труд "Оккультный мир Е.П.Блаватской.Воспоминания и впечатления тех, кто её знал"(сборник дает возможность познакомиться с мемуарами современников Е.П.Б. — родственников, соратников, сторонников, скептиков и противников — сталкивавшихся в общении с ней с какими-либо проявлениями оккультной стороны ее жизни) - наверняка есть в сети...
у меня в Word - овском виде 1, 44 мегабайта

Это сообщение отредактировал Shishat - 16-03-2009 - 09:51
Либериус
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Посмотрите) а потом напишите вывод. Вот ссылка на просмотр онлайн: ссылка
а тут скачатьссылка
или тут:

Это сообщение отредактировал Либериус - 20-03-2009 - 12:26
Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1163
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Либериус @ 20.03.2009 - время: 12:15)
Посмотрите) а потом напишите вывод.

прикольно... в первой ссылке на скачивание 800 метров, во второй чуть более 400 smile.gif

мне легче купить сие, чем ругаться на провайдера с моим траффиком

гляну
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

А как все это сделать?!

Все что не делается к лучшему

Телепортация

Чудо и мы

Светловы




>