Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1163
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Странник 2 @ 28.04.2009 - время: 20:30)
QUOTE (Shishat @ 28.04.2009 - время: 18:56)

изменился обмен веществ... бедная курица - кормила потомство своими костями

И даже если так. Ну и что?
Организм выработал для себя наиболее оптимальный режим. Кости от этого не пострадают...

а законы фотосинтеза позволяют получить из неорганики - неорганику? smile.gif
тема вроде как про солнцеедов...

Странник 2
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shishat @ 28.04.2009 - время: 21:01)
а законы фотосинтеза позволяют получить из неорганики - неорганику? smile.gif
тема вроде как про солнцеедов...

Один мой хороший знакомый, можно даже сказать наставник, как-то сказал:
"Во Вселенной есть одно хорошее правило, которое гласит, что правил нет!"
Правила и законы, в т.ч. и закон фотосинтеза, люди опеределили себе сами. В тех пределах, которые, в тот момент, позволяла установить мозговая деятельность и практический опыт...
Расширится практика, активизируется мозговая деятельность и законы будут пересмотрены...
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Странник 2 @ 28.04.2009 - время: 22:32)
Один мой хороший знакомый, можно даже сказать наставник, как-то сказал:
"Во Вселенной есть одно хорошее правило, которое гласит, что правил нет!"
Правила и законы, в т.ч. и закон фотосинтеза, люди опеределили себе сами. В тех пределах, которые, в тот момент, позволяла установить мозговая деятельность и практический опыт...
Расширится практика, активизируется мозговая деятельность и законы будут пересмотрены...

Наставник Вас обманул. Правила есть. Они называются Законами природы. И думаю, что никакая мозговая деятельность не превратит человека в растение по той простой причине, что человеку для выживания требуется получить на порядки больше энергии за не сравненно меньшее время.
Странник 2
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 29.04.2009 - время: 12:43)
Наставник Вас обманул. Правила есть. Они называются Законами природы. И думаю, что никакая мозговая деятельность не превратит человека в растение по той простой причине, что человеку для выживания требуется получить на порядки  больше энергии за не сравненно меньшее время.

Ну а что мы, собственно, знаем о законах природы?! Можете их перечислить?Вы уверенны, что они постоянны? Я вот не уверен...
Не помню сейчас фамилию российского физика, который разработал методику получения энергии из вакуума. Так его мы вобщем то даже не осязаем, а энергия солнца вполне осязаема...
И не мозговая деятельность превращает человека в растение, а отсутствие таковой...
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Странник 2 @ 29.04.2009 - время: 13:21)
Ну а что мы, собственно, знаем о законах природы?! Можете их перечислить?Вы уверенны, что они постоянны? Я вот не уверен...


А я уверен. Есть т.н. фундаментальные законы, которыми занимаются фундаментальные науки. Существуют фундаментальные константы и пр. Ну... закон всемирного тяготения Ньютона, законы сохранения и т.д. Вам в школе должны были рассказывать.


QUOTE
Не помню сейчас фамилию российского физика, который разработал методику получения энергии из вакуума. Так его мы вобщем то даже не осязаем, а энергия солнца вполне осязаема...


Этих "физиков" много. Есть в России такая самопровозглашенная организация РАЕН (Российская академия естественных наук) в которой сосредоточились умельцы дурить мозги обывателям. Они еще не то умеют. new_russian.gif


Странник 2
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 29.04.2009 - время: 14:51)


Ну, в частности, что касается закона всемирного тяготения, то уже многие учёные под него "копают"... Там и в самом деле не всё так просто.
Не по теме, конечно, но может ответите мне на один вопрос: почему не падает на Землю космический мусор (остатки спутников и космических кораблей), который вокруг Земли вращается?
И ещё один вопрос: а Вам не приходило в голову, что Земля или Вселенная могут "отключить" гравитационное поле? Какой тогда закон будет действовать?

А что касается "этих физиков", то могу сказать, что разработку этого учёного у нас патентовать отказались, но вот Штаты приняли его с распростёртыми объятиями. И через несколько лет нам же продадут эту разработку. Когда мир на вакум будет переходить...

Ну и ещё, тоже не по теме, просто для расширения кругозора... В 80-х годах прошлого века тогда ещё КГБ СССР затребовало из патентных бюро все разработки, которые, по всем законам, утверждённым Вашими "фундаментальными науками", не должны были бы работать, но тем не менее работали... Таких патентов набралось несколько томов. Как вы думаете, чекисты сожгли их или используют эти изобретения до сих пор?

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Странник 2 @ 29.04.2009 - время: 21:43)
Ну, в частности, что касается закона всемирного тяготения, то уже многие учёные под него "копают"... Там и в самом деле не всё так просто.
Не по теме, конечно, но может ответите мне на один вопрос: почему не падает на Землю космический мусор (остатки спутников и космических кораблей), который вокруг Земли вращается?




Космический мусор постепенно падает и сгорает в атмосфере. Но появляется новый. А кто копает под Ньютона? Раскажи.

QUOTE
И ещё один вопрос: а Вам не приходило в голову, что Земля или Вселенная могут "отключить" гравитационное поле? Какой тогда закон будет действовать?


Мне всегда казалось, что я вполне адекватный человек. Во всяком случае окружающие меня люди в этом не сомневаются.
А как у Вас с этим?


QUOTE
А что касается "этих физиков", то могу сказать, что разработку этого учёного у нас патентовать отказались, но вот Штаты приняли его с распростёртыми объятиями. И через несколько лет нам же продадут эту разработку. Когда мир на вакум будет переходить...


По патентному законодательства США там можно запотентовать все что угодно. Хоть гроб с внутренним замком. Плати и держи патент.

QUOTE
Ну и ещё, тоже не по теме, просто для расширения кругозора... В 80-х годах прошлого века тогда ещё КГБ СССР затребовало из патентных бюро все разработки, которые, по всем законам, утверждённым Вашими "фундаментальными науками", не должны были бы работать, но тем не менее работали...


Например?

А вообще с идеями в СССР было все хорошо. С реализацией идей плохо, впрочим как и сейчас. Кроме того, СССР не подписал международное соглашение по защите авторских прав. По этому и АК делают все кому не лень.

А что касается РАЕН, вы бы хоть поинтересовались их идеями прежде чем кидаться на их защиту. Хотя ... скорее всего это бесполезно.



Странник 2
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Космический мусор постепенно падает и сгорает в атмосфере.


Сгорает, как правило тот, который находится на околоземной орбите. И то, есть экземпляры, которые десятки лет кружатся... На орбитах свыше 800 км мусор может тысячи лет вращаться и не факт, что он упадёт. Ну а на геостационарных орбитах это вообще безнадёга...

QUOTE
А кто копает под Ньютона? Раскажи.


Если не лень, поройся в Инете... Я думаю, что найдёшь. У меня просто времени сейчас нет ссылки искать.
А суть в том, что Ньютон не мог объяснить некоторые моменты своего закона...

QUOTE
Мне всегда казалось, что я вполне адекватный человек. Во всяком случае окружающие меня люди в этом не сомневаются.


Я тоже в этом не сомневаюсь. Просто если рассматривать Землю и Вселенную как живой организм - это одно, а если как мёртвую субстанцию - это другое...
И, насколько мне известно, в настоящее время активно ведутся работы по созданию искусственной гравитации на космических кораблях во время межпланетных перелётов. И в этом деле уже есть определённые успехи...
Ну а если человек научится "включать" гравитацию, то точно так же он научится её "выключать"...

QUOTE
А что касается РАЕН, вы бы хоть поинтересовались их идеями прежде чем кидаться на их защиту. Хотя ... скорее всего это бесполезно.


Нормальная наука не может стоять на месте. Ей свойственно развиваться...
Меня больше пугают фундаменталисты из РАН, сидящие на своих докторских диссертациях и почётных званиях, считающие, что они уже всё познали и всё доказали. И по этой причине "рубящие" на корню все начинания, которые не соответствуют их взглядам и мироощущениям...
А ведь когда то фундаментально было и то, что солнце вращается вокруг Земли!




mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Странник 2 @ 30.04.2009 - время: 13:52)
Сгорает, как правило тот, который находится на околоземной орбите. И то, есть экземпляры, которые десятки лет кружатся... На орбитах свыше 800 км мусор может тысячи лет вращаться и не факт, что он упадёт. Ну а на геостационарных орбитах это вообще безнадёга...







Похоже, Вы не безнадежны. Шутка biggrin.gif

QUOTE
Если не лень, поройся в Инете...


Не лень. Порылся. Не нашел.

QUOTE
Я тоже в этом не сомневаюсь. Просто если рассматривать Землю и Вселенную как живой организм - это одно, а если как мёртвую субстанцию - это другое...
Ну а если человек научится "включать" гравитацию, то точно так же он научится её "выключать"...


Сразу во всей вселенной?
Вы не читали " Письмо к ученому соседу" А.П.Чехова? Рекомендую. biggrin.gif

QUOTE
Нормальная наука не может стоять на месте. Ей свойственно развиваться...

Она и развивается.

QUOTE
Меня больше пугают фундаменталисты из РАН, сидящие на своих докторских диссертациях и почётных званиях, считающие, что они уже всё познали и всё доказали. И по этой причине "рубящие" на корню все начинания, которые не соответствуют их взглядам и мироощущениям...


Это Вы пишете просто от фонаря, или все-таки познакомились с "достижениями" деятелей от РАЕН?

Например, один урод (профессор, академик РАЕН) из Новосибирска "лечит" людей от рака потоками нейтрино!!! lol.gif Он берет за это немалые деньги! Разьяснить всю бредовость или сами поймете?











Спящий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Shishat @ 28.04.2009 - время: 18:56)
QUOTE (Странник 2 @ 27.04.2009 - время: 13:03)
Читал как-то про один эксперимент, который проводили учёные...
Из рациона курицы они полностью исключили корм, содержащий кальций. А он необходим для формирования яичной скорлупы. И что же... Через какое-то время курица снова начала нести нормальные яйца... Организм сам начал вырабатывать кальций.

изменился обмен веществ... бедная курица - кормила потомство своими костями

Спасибо за тему Странник, не уверен, что у курицы будет сам вырабатываться кальций, но скажу одно что мне кажется в этом что-то есть, вот я вспоминаю я один мультик, лисёнок говорил лису, не может этого быть а лис говорил, всё может, всё может быть. А тот утверждал, что про закон нашей жизни, что в ней нет законов, наверное он был не единственным и не первым правда может утверждение звучало по разному.
Вот на счёт законов, про нашу землю или вселенную, скажу одно, да они есть, но мне кажется, что они были изначально придуманны и созданны, а вот доказать, что они были кем-то придуманны и созданны конечно же нельзя, т.к. не мы это придумали.
Ну конечно же я понимаю, что есть разные мировозрения людей, здесь я вижу как и материалистов так и любителей мистицизма, ну понятное дело, что материалист рассматривает с материальной точки зрения, т.е. то что уже даказано и поддаётся обьяснению и предпочитают прислушиваться уму и логики, мистицисты же нет, предпочитают обсуждать всё, что не поддаётся объснению и прислушиваются они ни сколько уму сколько шестому чувству, которое кстати тоже не удалось объснить и тем более доказать.
Да и в спорах каждый из нас бывает в чём то прав а в чём то нет, ну например мистик утверждает, что земля круглая а материалист спрашивает а почему ты уверен, что она круглая, а тот отвечает, что я чувствую это. Кончно же здесь мистик не прав в том, что начал утверждать не привидя приведя тому аргументов, т.к. не учёл он, что тот опирается не на интуицию а на ум да и про интуицию он не верит, но в том, что земля круглая он в конце окажется прав но это он не сможет увидет но сможет предчувствовать, что это может быть и искать в этом направлении, материалист в этом оношении будет прав, т.к. разный бред любят нам нести и тем более скажут про интуицию, что порядком быть не может, да в этом отношении он прав, но не прислушиваясь новому мнению а стремление показать, что то мнение которое он привык и которое уже давно у него сформированно тока оно и верно, что не позволяет ему прислушиваться к нестандартному мнению другого.
Странник 2
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Не лень. Порылся. Не нашел.


Задайте поиск типа "критика закона такого-то". Ну и в таком духе... Много чего выплывет...

QUOTE
Сразу во всей вселенной?
Вы не читали " Письмо к ученому соседу" А.П.Чехова? Рекомендую.


Нет, не читал. Мне почему-то литература того периода не очень идёт...
А что касается Вселенной, то я говорил, что она сама может "выключить" гравитацию. Но, с другой стороны, при ряде условий, и человек может это сделать... Взаимоотношения человека и Вселенной на сегодняшний день устроены так, что Вселенная НЕ МОЖЕТ отказать человеку в его воле... При условии, что эта воля правильно выражена.

QUOTE
Это Вы пишете просто от фонаря, или все-таки познакомились с "достижениями" деятелей от РАЕН?


В своё время у меня были намерения внедрять новые технологии. И я довольно плотно изучил этот вопрос. Могу сказать - противодействие идёт колоссальное. Даже на те технологии, которые соответствуют всем фундаментальным законам.

QUOTE
Например, один урод (профессор, академик РАЕН) из Новосибирска "лечит" людей от рака потоками нейтрино!!!  Он берет за это немалые деньги! Разьяснить всю бредовость или сами поймете?


Про это не слышал. И про нейтрино имею самые смутные представления.

Спящий

Вообще то я тоже материалист. Могу даже сказать, что я практик. И когда что-то подобное, как в данной теме, утверждаю, то это значит, что в какой-то степени я это проверил на практике. Или видел практику другого... Или, исходя из проведённых практик, предвижу, что такое действительно возможно.
И я никого не призываю мне верить! Я просто говорю - ПРОВЕРЬТЕ!

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Странник 2 @ 02.05.2009 - время: 11:56)
Взаимоотношения человека и Вселенной на сегодняшний день устроены так, что Вселенная НЕ МОЖЕТ отказать человеку в его воле... При условии, что эта воля правильно выражена.







Приведите доказательства этому утверждению.

QUOTE
Про это не слышал. И про нейтрино имею самые смутные представления.


Хорошо, в двух словах. Без видимых последствий каждую секунду через тело каждого человека на Земле проходит ~ 10^14 нейтрино, испущенных Солнцем.
Чтобы зафиксировать хотя бы одно нейтрино в неделю строят шахту под горой на приличной глубине, там комнату из тяжелых металлов и т.д. А вот ссылка на благодетеля человечества: < ссылка удалена>

И это только небольшая часть "открытий" его и целой кучи таких же "ученых".
И что прикажете делать научному миру с такими умниками? Противодействие должно быть. Обязано. Докажи и получай Нобелевку! Какие проблемы?

Это сообщение отредактировал Shishat - 02-05-2009 - 23:47
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нобелевская премия вручится за реальные работающие достижения - а если не работает то зачем противодействовать горе изобретение само уйдёт. Но если они не в конфликт с Деньгами и Властью тут будет мощнейшее противодействие до уничтожения. Или вы действительно думаете что миру грозит энергетический кризис? Просто людям и государству(вам) сейчас невыгодны энергетические прорывы и прогресс всеми силами сдерживается. Например все запасы нефти что бережёт Америка тогда будут никому не нужны. Или бюджет России рухнет моментально на нефти сидим.
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
 
QUOTE
А кто копает под Ньютона? Раскажи.
Если не лень, поройся в Инете... Я думаю, что найдёшь. У меня просто времени сейчас нет ссылки искать. А суть в том, что Ньютон не мог объяснить некоторые моменты своего закона...

QUOTE
Не лень. Порылся. Не нашел.

QUOTE (1-й законНьютона)
Существуют такие системы отсчета, относительно которых тела сохраняют свою скорость постоянной, если на них не действуют другие тела и поля.
Несуществует таких тел которые не подвергались бы воздействию других тел или полей! А вот полевая физика что говорит ....предоставленное самому себе тело (тело в свободном движении) будет двигаться примерно равномерно и прямолинейно только в сравнительно небольших областях пространства. А, вообще говоря, свободное движение происходит не по прямой линии, а по спирали вокруг основного источника глобального поля.
Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1163
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 02.05.2009 - время: 13:44)
А вот ссылка на благодетеля человечества: < ссылка удалена>
И это только небольшая часть "открытий" его и целой кучи таких же "ученых".
И что прикажете делать научному миру с такими умниками? Противодействие должно быть. Обязано. Докажи и получай Нобелевку! Какие проблемы?

ссылку удалил..
mjo, просьба, чтобы не идти в противоречие с правилами форума - не стоит ссылаться на сторонние ресурсы, при необходимости новостную статью можно ведь процитировать... пока без официального предупреждения, просто просьба


Это сообщение отредактировал Shishat - 02-05-2009 - 23:51
Странник 2
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 02.05.2009 - время: 12:44)
QUOTE (Странник 2 @ 02.05.2009 - время: 11:56)
Взаимоотношения человека и Вселенной на сегодняшний день устроены так, что Вселенная НЕ МОЖЕТ отказать человеку в его воле... При условии, что эта воля правильно выражена.


Приведите доказательства этому утверждению.


Доказательств, которые Вы могли бы пощупать и увидеть у меня нет. А если я Вам скажу, что проверял это на практике материализации мыслей, Вас это не удовлетворит... Так?

Теперь немного о нейтрино... Порылся я всё таки в сети. Говоря о "лечении потоками нейтрино" Вы, я так понимаю, имели ввиду Геннадия Маркова. Ну так у него его нейтринная пушка запатентована (ещё в советские времена) и сертифицирована. И если действительно под воздействием этой пушки болезнь уходит, то почему бы и не лечить...

И вот ещё одну статейку нашёл...

Наука / Новости

В США открыты новые свойства нейтрино

16:36 // 31.03.2006

Исследование, проведенное базирующейся в США лабораторией, показало, что у элементарных частиц нейтрино, сыгравших видную роль при формировании Вселенной, должна быть масса. До сих пор считалось, что подобное невозможно. Исследователи из лаборатории "Мэйн инджектор ньютрино осиллэйшн серч" использовали ускоритель частиц, чтобы создавать поток из одной из разновидностей нейтрино. Потом потоки нейтрино пропускались через детекторы частиц. Изучение нейтрино осложняется тем, что они почти не взаимодействуют с окружающими их частицами. Например, они способны беспрепятственно из космоса проникнуть в земную атмосферу. По этой причине научная аппаратура крайне редко может улавливать присутствие этих загадочных частиц. Специалисты заметили, что изначально, перед отправкой потока частиц, детекторы обнаруживали больше нейтрино, чем в пункте, куда направляли поток. Они это объяснили тем, что в ускорителе специально формировались нейтрино одного и того же типа, но во время пути они могли менять свои свойства и превращаться в нейтрино другого типа. А для того, чтобы иметь возможность производить такую трансформацию, необходимо, чтобы нейтрино обладали массой. Считается, что эта информация может подтолкнуть физиков на внесение изменений в ряд теорий, описывающих происхождение Вселенной.


Это сообщение отредактировал Странник 2 - 04-05-2009 - 14:42
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Странник 2 @ 04.05.2009 - время: 13:54)
Доказательств, которые Вы могли бы пощупать и увидеть у меня нет. А если я Вам скажу, что проверял это на практике материализации мыслей, Вас это не удовлетворит... Так?

"Известный чародей и магистр тайных сил [граф Калиостро] нынче в Петербурге много шуму наделал… Фрейлине Головиной из медальона вывел образ её покойного мужа, да так, что она его осязала и теперь вроде как на сносях. – …Это называется « материализация чувственных идей», я читал об этих таинствах!.." biggrin.gif

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Странник 2 @ 04.05.2009 - время: 13:54)
Наука / Новости

В США открыты новые свойства нейтрино

16:36 // 31.03.2006

Исследование, проведенное базирующейся в США лабораторией, показало, что у элементарных частиц нейтрино, сыгравших видную роль при формировании Вселенной, должна быть масса. До сих пор считалось, что подобное невозможно. Исследователи из лаборатории "Мэйн инджектор ньютрино осиллэйшн серч" использовали ускоритель частиц, чтобы создавать поток из одной из разновидностей нейтрино. Потом потоки нейтрино пропускались через детекторы частиц. Изучение нейтрино осложняется тем, что они почти не взаимодействуют с окружающими их частицами. Например, они способны беспрепятственно из космоса проникнуть в земную атмосферу. По этой причине научная аппаратура крайне редко может улавливать присутствие этих загадочных частиц. Специалисты заметили, что изначально, перед отправкой потока частиц, детекторы обнаруживали больше нейтрино, чем в пункте, куда направляли поток. Они это объяснили тем, что в ускорителе специально формировались нейтрино одного и того же типа, но во время пути они могли менять свои свойства и превращаться в нейтрино другого типа. А для того, чтобы иметь возможность производить такую трансформацию, необходимо, чтобы нейтрино обладали массой. Считается, что эта информация может подтолкнуть физиков на внесение изменений в ряд теорий, описывающих происхождение Вселенной.

Но способность нейтрино проходить через огромные массы без всякого взаимодействия с веществом это не изменит. Следовательно, лечение с помощью нейтрино не возможно!
Странник 2
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (mjo @ 04.05.2009 - время: 14:55)
Но способность нейтрино проходить через огромные массы без всякого взаимодействия с веществом это не изменит. Следовательно,  лечение с помощью нейтрино не возможно!


Выделенное красным в моём предидущем топике, это к вопросу о фундаментализме и незыблимости законов, чего Вы любите придерживаться...

А в статье ведь есть очень существенный момент, который может опровергнуть Ваше нынешнее убеждение.

Исследование, проведенное базирующейся в США лабораторией, показало, что у элементарных частиц нейтрино, сыгравших видную роль при формировании Вселенной, должна быть масса.

...А для того, чтобы иметь возможность производить такую трансформацию, необходимо, чтобы нейтрино обладали массой.


Вы хотите сказать, что если будет доказано наличие массы у нейтрино, то это совсем не изменит его свойств?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Странник 2 @ 04.05.2009 - время: 15:38)
Выделенное красным в моём предидущем топике, это к вопросу о фундаментализме и незыблимости законов, чего Вы любите придерживаться...

А в статье ведь есть очень существенный момент, который может опровергнуть Ваше нынешнее убеждение.

Исследование, проведенное базирующейся в США лабораторией, показало, что у элементарных частиц нейтрино, сыгравших видную роль при формировании Вселенной, должна быть масса.

...А для того, чтобы иметь возможность производить такую трансформацию, необходимо, чтобы нейтрино обладали массой.


Вы хотите сказать, что если будет доказано наличие массы у нейтрино, то это совсем не изменит его свойств?

Нет там существенных моментов. У нейтрино и так есть масса.
Немного просвещу Вас на счет строения вещества, если Вы не знаете.
Если бы ядро атома (в среднем) было бы размером с футбольный мяч и если его поместить в центр площади Восстания в Питере, то ближайший к нему электрон будет располагаться на орбите примерно в районе Адмиралтейства - Александро Невской лавры и иметь размер с горошину. Масса электрона = 1/2000 массы протона. Нейтрино при этом было бы размером с молекулу с массой 1/1000000000 массы протона. Если электрон имеет электрический заряд и это его удерживает на орбите (т.о. он взаимодействует с ядром), то нейтрино не имеет заряда вообще. Пусть даже нейтрино увеличит свою массу в тысячи раз и станет размером с не различимую пылинку. Что это изменит? Теперь понятно?
Странник 2
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Нет там существенных моментов. У нейтрино и так есть масса.


Круто! Вы бы хоть предупредили, что впереди ведущих мировых физиков идёте и даже замерили массу нейтрино! А вот фундаментальная физика до сегодняшнего дня считала, что у нейтрино нет массы...
И вы хотите сказать, что частица какого-либо вещества, имеющая массу, при проходе через другое вещество никак с ним не взаимодействует? Или у Вас просто такой аппаратуры сейчас нет, чтобы зафиксировать взаимодействие?
А если завтра выяснится, что нейтрино и заряд имеет?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Странник 2 @ 05.05.2009 - время: 08:11)
Круто! Вы бы хоть предупредили, что впереди ведущих мировых физиков идёте и даже замерили массу нейтрино! А вот фундаментальная физика до сегодняшнего дня считала, что у нейтрино нет массы...

Приведите статьи, где сказано, что у нейтрино нет массы.

QUOTE
И вы хотите сказать, что частица какого-либо вещества, имеющая массу, при проходе через другое вещество никак с ним не взаимодействует?


Практически не взаимодействует.


QUOTE
Или у Вас просто такой аппаратуры сейчас нет, чтобы зафиксировать взаимодействие?


А у Маркова, конечно есть. wink.gif

QUOTE
А если завтра выяснится, что нейтрино и заряд имеет?


Почитайие все-таки Чехова "Письмо к ученому соседу".
Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1163
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Странник 2 , обрати внимание на п.2.9 Правил форума относительно жирного шрифта и красного цвета... мне предупреждения начинать выдавать?
Странник 2
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Shishat

Виноват, принято.

mjo

QUOTE
Приведите статьи, где сказано, что у нейтрино нет массы.


mjo, ну хватит ерундой страдать! Даже в той статье, которую я выносил, есть об этом. Ищите сами! В сети этих статей полно.

QUOTE
Практически не взаимодействует.


Вот если "практически", то значит взаимодействие есть. И лечение с помощью нейтрино не миф.

QUOTE
Почитайие все-таки Чехова "Письмо к ученому соседу".


Железный аргумент!
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Странник 2 @ 05.05.2009 - время: 10:22)
mjo, ну хватит ерундой страдать! Даже в той статье, которую я выносил, есть об этом. Ищите сами! В сети этих статей полно.




Дело в том, что наличие или отсутствие массы у нейтрино активно сейчас обсуждается. Сложность заключается именно в том, что нейтрино очень плохо регистрируется из-за отсутствия заряда. То что у нейтрино нет заряда - это уже известно абсолютно точно и не обсуждается. Тем не менее большенство считают, что масса у нейтрино должна быть, но очень маленькая. Я Вам приводил расчетные соотношения. Могу дать ссылки на статьи по этому поводу в формате PDF из серьезных научных журналов, но как я понял, модераторами почему-то это не приветствуется. Нейтрино сначала было предсказано, что называется на кончике пера. Это было 50 лет назад. После чего были предприняты колоссальные и дорогостоящие усилия, которые позволили зарегестрировать нейтрино. Именно поэтому я и написал ПОЧТИ не взаимодействуют. НО о каком лечении можно говорить, если человека и так каждую секунду пронизывает 10 в 14 степени нейтрино? Это написано в Википедии. Кроме того, нейтрино можно генерировать только на больших ускорителях.

QUOTE
Вот если "практически", то значит взаимодействие есть. И лечение с помощью нейтрино не миф.


Вот кусок статьи о регистрации нейтрино:

В настоящее время действуют три подземных нейтринных детектора: Super-Kamiokande (SK) (Япония), Баксан (Россия) и Soudan 2 (Канада), глубоководный HT200 (Байкал) и подледный AMANDA (Антарктида) детекторы.
Эксперименты на подземном детекторе MACRO были завершены в 2000 году. Основная статистика нейтринных событий была набрана на детекторах SK, Баксан, MACRO и IMB3 (США, подземный детектор, на котором эксперименты были завершены в еще в 1994 году) и составляет примерно 3000 событий!!!.


<ссылка удалена>
О каком лечении вообще можно говорить?!!!
Надеюсь, что Вы вменяемы.

Это сообщение отредактировал Shishat - 06-05-2009 - 23:43
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Безант Анни

Имеют ли животные душу?

Как это можно объяснить?

МОДЕРАЦИЯ ФОРУМА

Блаватская Е.П.




>