Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
QueerVlad
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Senmuth @ 15.08.2007 - время: 20:19)
зло - это некая энергия, которая не является плохой, но люди дали ей такой ярлык только потому что не могли дать ей объяснение, и у ж тем более не могли придти к такому заключению, что энергию можно просто использовать.

энергия есть энергия, это уже от человека зависит на какие ццели она используется -- добрые или злые.
Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1163
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
QueerVlad
совершенно не то. вы, не знаю, намерено ли, забываете что это было не просто яблоко. это было непослушание приведшее к изменению самой природы Адама и Евы изменившее и следующие поколения тоже. тяжело этому привести аналогию.

и не надо, не приводите
Это была просто созданная страшилка, чтобы навязать людям чувство собственной вины, равно как дьявол был создан для провоцирования страха перед адом.
QUOTE
QueerVlad
если уж смотреть в корни, то пастушеский иегова и не должен быть добрым. он стоит вне человеческого понятия, он демиург, создавший также и Добро и Зло. Но он -- не добрый, но и не злой) да, и в веру насильно никого не обращали! брали в плен, рабство, просто убивали, жестоко убивали, вырезали городами.

да ладно Вам, выбор между возможностью быть "жестоко убитым" и обращением в христианскую веру - это конечно не насильное обращение, ну просто никак
простите "пастуший иегова,как ВЫ говорите", местный бог нескольских иудейских племён - Демиург Вселенной? Тогда дворовый кот Васька - повелитель Млечного Пути.
QUOTE
QueerVlad
первая инквизиция, именно так, как она была, а не то как мы знаем о ней из белетристики и фильмов, была положительным явлением, и, действительно, -- честным судом с предшетствующим следованием, с частыми оправдательными приговорами. к примеру, если в 9-11 вв. если кто доносил о ведьме, то раследовали доносчика, а не предполагаемую ведьму. это уже позже, гдето с 14-15 вв. инквизиция была то, что мы о ней знаем -- но тут уж даже не Рим виноват, а местные правители. Инквизиция сохранила Европу, как это не парадоксально звучит.

ох, грешите Вы против истины, не знаю сознательно ли или как
доносчик получал часть имущества того, на кого он донёс, имя доносчика запрещалось называть в ходе следствия,а методы следствия и допроса - поглядите на досуге в "Молоте ведьм", а также я вам могу назвать ряд других источнико того времени, это не беллетристика, да и кино тогда ещё не изобрели. Один Томас де Торквемада сжег более десяти тысяч человек и приговорил к пыткам более восьмидесяти тысяч. При этом Папское правительство получило большие суммы денег путем продажи богатым разрешений, освобождающих их от посягательств Инквизиции. Потоки человеческой крови, пролитые этим христианским учреждением, и количество его человеческих жертв не имеют равных. Причём сжигались и дети и старики не взирая ни на что, а имущество шло в казну церкви. Что касается виновности местных правителей, а не Рима, то местная власть казнила осужденных, в то время как доносы, следствие и пытки провродились людьми в сутанах, а они - под юрисдикцией Рима были.Это по Вашему - положительное событие? Странный взгляд.
QUOTE
QueerVlad
что же это за "веления сердца" такие?? понты бросаете? лишь бы быть как не все??

Я "понты" не кидаю, следите за речью. Перешли на уголовно-зонскую терминологию?

Делаю Вам официальное предупреждение за нарушение пункта 2.3 правил форума
QUOTE
2. На форуме запрещено:
2.3. Сленг и умышленное коверкание русского языка. (например: "следи за метлой", "не буксуй", "патамушта" и т.д.) За исключением форума "Битва на мясорубках" и специальных тем, создаваемых на каждом подфоруме, для флуда.


А я и так не такой как все, равно как и любой нормальный человек отличается от других. И потом, что значит быть таким как все?- это значит быть христианином, а если человек другой веры или религии - то значит так себе, просто "понты кидает"?

Это сообщение отредактировал Shishat - 16-08-2007 - 09:28
DarkWish
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 495
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Мое мнение такое: на нашем плане бытия все относительно и нет абсолютного понятия добра и зла.
Определение "хорошо" и "плохо" существуют только в отношении конкретного человека.
Пилигрим-s
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DarkWish @ 16.08.2007 - время: 09:04)
Мое мнение такое: на нашем плане бытия все относительно и нет абсолютного понятия добра и зла.
Определение "хорошо" и "плохо" существуют только в отношении конкретного человека.

Браво. Я тоже так думаю. Всё здесь относительно и иллюзорно .....
i_spot
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Senmuth @ 09.08.2007 - время: 14:08)
как может добро победить если они относительны? :)

северный полюс может победить южный полюс?

Но они могут поменятся местами
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Пилигрим-s @ 16.08.2007 - время: 18:42)

Браво. Я тоже так думаю. Всё здесь относительно и иллюзорно .....

двойные стандарты?
неужели невозможны абсолютные понятия "добра" и "зла"?
zugan
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 211
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 19.08.2007 - время: 22:41)
неужели невозможны абсолютные понятия "добра" и "зла"?

а если возможны,наверно и примеры есть?
Люция-cosmo
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 88
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (zugan @ 19.08.2007 - время: 22:43)
а если возможны,наверно и примеры есть?

Все,что наносит вред другим людям-ЗЛО!

zugan
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 211
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Люция-cosmo @ 19.08.2007 - время: 23:27)
Все,что наносит вред другим людям-ЗЛО!

да,только не абсолютное - для того,кто его делает,оно или удовольствие,или практическая польза,или еще что-то такое
Люция-cosmo
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 88
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (zugan @ 19.08.2007 - время: 23:30)
да,только не абсолютное - для того,кто его делает,оно или удовольствие,или практическая польза,или еще что-то такое

Вы про относительность,а я про абсолютное.
DarkWish
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 495
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Мне интересно - те, кто верит в абсолютное добро и зло, могут хоть один явный пример привести?
Walter
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 251
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (DarkWish @ 19.08.2007 - время: 23:53)
Мне интересно - те, кто верит в абсолютное добро и зло, могут хоть один явный пример привести?

Все же понятия "добро" и "зло" релативные.

Посмотрите сами. Мы називаем вещи "хорошими", если они нам нравятся, и если они нам не нравятся, говорим мы, они "плохие".

Тем самым мы себя отягощяем (привязываемся), а потом говорим "За что это нам"? Тут пахнет сразу своей собственной кармой. Каторую мы сами себе создали.

Ни одна "хорошая"книга в этом мире не один человек ни что не может зделать нас полными счастливыми людьми. А так же не одна самая "плохая" вещь нас не может убить в Духе. Т.к. Дух вечен. Мы и есть Дух. Наше сознание вечно.
А физ.тело временно.
Так о чем мы тут говорим? Да. Что такое "плохо" и "хорошо". Тут ответ только один. Дуальность мышления нас только как бы тормозит в дальнейшем развити. Но это не так. Мы прешли суда на Землю дабровольно, а значет и уйдем обратно таким же путем, обратно в Не-Дуальность с новыми познаниями (опыта) грубоматериального мира.
zugan
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 211
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Люция-cosmo @ 19.08.2007 - время: 23:56)
Вы про относительность,а я про абсолютное.

абсолютное - всегда и для всех,если я правильно понимаю
а потом,есть,например,опыты СС-овских медиков,кошмарные,но сегодняшняя медицина на них опирается - вряд ли найдется что-то абсолютно вредное
Senmuth
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я посмею просто предположить об абсолютных понятиях:

если говорить об абсолютном добре - это Абсолютная Любовь , т.е. восхищение без права обладания и без каких то условностей (по отношению к себе и к другим)

если говорить об абсолютном зле - нарушение свободы права выбора (по отношению к себе и к другим)
zugan
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 211
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Senmuth @ 20.08.2007 - время: 09:48)
я посмею просто предположить об абсолютных понятиях:

если говорить об абсолютном добре - это Абсолютная Любовь , т.е. восхищение без права обладания и без каких то условностей (по отношению к себе и к другим)

если говорить об абсолютном зле - нарушение свободы права выбора (по отношению к себе и к другим)

предположение может и неплохое,но несколько непродуманное,на мой взгляд:
восхищение самим собой без права обладания - по-моему,не очень натурально
а как нарушить свободу права выбора по отношению к себе - почему-то затрудняюсь себе представить
Senmuth
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
восхищение самим собой без права обладания

исходя из того что одну вещь можно назвать по разному, можно сказать так:
принимать себя таким какие есть и видеть гармонию во всем происходящем (я ваще то гармонией всегда восхищаюсь!),
и насчет права: если человек отдаст себя во власть своего ЭГО, амбиции или чего то еще фанатичного - он себе уже не будет принадлежать.


как нарушить свободу права выбора по отношению к себе
каждый человек, и я в том числе, зависит от многих факторов, которые не дают ему делать то, что он хочет, точнее быть самим собой. самые известные -комплексы, проклятия, наследственные патологии, фобии, страхи и многое другое.
именно они лишают человека выбора БЫТЬ САМИМ СОБОЙ.

вот это в моем понимании ))))

zugan
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 211
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
так ведь эго и амбиции -его собственные
и всякие эти комплексы - тоже,он сам так выбрал,что вовлекся в них
DarkWish
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 495
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Senmuth @ 20.08.2007 - время: 12:48)
я посмею просто предположить об абсолютных понятиях:

если говорить об абсолютном добре - это Абсолютная Любовь , т.е. восхищение без права обладания и без каких то условностей (по отношению к себе и к другим)

если говорить об абсолютном зле - нарушение свободы права выбора (по отношению к себе и к другим)

Согласна, что это абсолютные понятия, но они абстрактны - в нашем мире в чистом виде такое не может существовать.
Любым чувством мы нарушаем Абсолютную Любовь, а любым поступком - свободу права выбора.
Пилигрим-s
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Укрепился во мнении, что абсолюта в вопросе добра и зла просто не может быть .... Так как это вопросы сугубо индивидуальные, а значит - относительные. Всплыло в памяти произведение Марк Твена. Читал его ещё в далёкие школьные годы, поэтому названия его не помню. Суть его заключается в том, что среди людей появляется то ли сатана, то ли ангел .... Возможности его очень большие. Он может помогать, спасать .... Но ... Когда главный герой произведения задаётся вопросом, почему это существо на спасло то одного человека, то другого, ему откривают страшную истину. Если спасти сейчас этого человека от гибели, то вскоре произойдут куда более страшные события. В результате добро способно обернуться злом ... Вы понимаете о чём я?
Помочь бабушке перейти улицу - добро. Кто бы спорил? Помиловать человека - добро. Но .... Если этот человек - Чикатило, который в скором времени зарежет десяток девушек, кто скажет, что в данном случае добро: зжечь его на электрическом стуле или выпустить на свободу?
Здесь мудрость должна быть.... А вообще правильнее пользоваться понятиями света и тьмы. Так как и свет может быть не во благо, и тьма не всегда несёт зло....
Это две силы, без которых не может существовать этот мир!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (i_spot @ 09.08.2007 - время: 12:06)
Добро побеждает зло: кто победил-тот и добрый. 

С этим совершенно не согласна.

Это сообщение отредактировал ятаня - 26-08-2007 - 14:05
Jasson
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 76
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Пилигрим-s @ 21.08.2007 - время: 16:42)
Всплыло в памяти произведение Марк Твена. Читал его ещё в далёкие школьные годы, поэтому названия его не помню. Суть его заключается в том, что среди людей появляется то ли сатана, то ли ангел .... Возможности его очень большие. Он может помогать, спасать .... Но ... Когда главный герой произведения задаётся вопросом, почему это существо на спасло то одного человека, то другого, ему откривают страшную истину. Если спасти сейчас этого человека от гибели, то вскоре произойдут куда более страшные события. В результате добро способно обернуться злом ... Вы понимаете о чём я?

Это произведение называется "Таинственный незнакомец" и явлеется шедевральным произведением мистера Твена. Главное лицо - Ангел Сатана, младший "соплеменник" и "тезка" "Сатаны Великого", который был еще слишком мал во времена "не столь отдаленные" и не попал под могучую раздачу, постигшую пращура.))
Всем советую прочитать - образ Лега, абсолютно безжалостного и безупречного с рождения передан черезвычайно точно. Прям с натуры писал дедушка, что ли...

Зло заперто исключительно в черепной коробке человека.
После ядерной войны зло исчезнет абсолютно и навечно, как и все другие моральные категории.
Я твердо убежден что человек сам не представляет, как далеко он ушел в дремучие дебри самокопания, рассуждая над надуманными и скользкими императивами. Он бичует себя стыдом за кажущиеся пригрешения, сам не понимания, что вводит себе смертельный яд чувства вины. Он добровольно припадает к чаше сострадания (хотя человек не может переживать боль другого и вообще не должен этого делать), сам не понимания что совершает акт злодеяния по отошению к своему внутреннему миру. Он расслаивает свою психику, шаг за шагом приближая себя к безумию. Разве это не зло? Зло по отошению к себе, совершаемое нами добровольно, абсолютно тождественно тому добровольному вреду, который мы делаем другим.

Но это не значит, что раз мы установили неполноценность "зла" как категории, нам дозволенно все. Напротив. Эти иллюзии держат нас за горло, являсь якорями людской стабильной общности. Только отринув "добро и зло" мы покроем себя позором и опустимся в хаос социальной деградации. Рано или поздно Человеку придется брать плод со второго "райского древа". И пойдет ли он Человеку на пользу, зависит не только от того, забыл ли он вкус первого.

Это сообщение отредактировал Jasson - 25-08-2007 - 01:41
zugan
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 211
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Jasson @ 25.08.2007 - время: 01:32)
человек не может переживать боль другого и вообще не должен этого делать

тут согласиться трудно,а в общем и целом может даже и правильно

Это сообщение отредактировал zugan - 25-08-2007 - 04:37
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Senmuth @ 09.08.2007 - время: 08:12)
Что такое Хорошо, что такое Плохо

Приносить человеку радость - ХОРОШО,а причинять боль- ПЛОХО.
Пилигрим-s
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Jasson @ 25.08.2007 - время: 01:32)
Но это не значит, что раз мы установили неполноценность "зла" как категории, нам дозволенно все. Напротив. Эти иллюзии держат нас за горло, являсь якорями людской стабильной общности. Только отринув "добро и зло" мы покроем себя позором и опустимся в хаос социальной деградации. Рано или поздно Человеку придется брать плод со второго "райского древа". И пойдет ли он Человеку на пользу, зависит не только от того, забыл ли он вкус первого.

Эт точно .... Хоть как ни иллюзорны понятия добра и зла, но это - ЗАКОН СОВЕСТИ! Если хочешь чтобы так поступали с тобой - поступай так и ты с другими ...
biomechanoid
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 170
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хорошим либо плохим будет то, что вы посчитаете плохим либо хорошим, не более и не менее.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Верить Христу или в эзоторику, или быть атеистом?,

Вегетарианство - почему?

Откровение. Часть 1. Детство. Том 1. Пробуждение

Ориентация

Очень хочется




>