Blacki | |
|
Если во мне Его капля - я сам аватара. Мои достижения на моем пути можно назвать снабжением знаниями. Просветлюсь - стану Кем-то. И мне - до фонаря, кем - Шакьямуни или Буддой (в смысле, решу по социуму пройтись - хорошо, решу к просветлению идти - тоже ладушки). Если человек чего-то хочет, значит, уже испытывает в чем-то недостаток. Мешает ему интеллект или помогает - его вопрос. О каких именно практиках идет речь? Вы практиковали или умеете читать и располагали временем? Unicorn, возникает ощущение: некто в тоге на постаменте изрекает благоглупости одной рукой поправляя строгий воротничок, другой указуя на путь, лежащий п е р е д ним... Ах, как много духовных путей он начинал... Точку отсчета можно поместить хоть в задницу, путь начинается с шага вперед не от своего несовершенства, а к чему-то... Если осознаешь себя дураком, как можешь признавать верным направление своего движения... Ах, да - интеллект стесняет и правилен лишь путь идиота... Да, по теме: реинкарнация - способ объяснить, какого черта один богат и умирает в своей постели, а второго зарезали за кусок хлеба... Нет сейчас - расквитаешься в следующей жизни. А потом уже и духовные искания и благородный восьмеричный путь... Христианству пришлось выдвинуть гипотезу о том, что мирские богатства - ну, как-то, даже стыдно... Зато - честно. В смысле, если не стыдно, то - Бог тебе судья, а если стыдно - люди к тебе потянутся... |
KNIGHT | |
|
Любители Востока носятся с идеей реинкарнации как с писаным яйцом. Особенно их угнетает мысль, что христианству урезали реинкарнацию на позднем этапе в политических целях. Это конечно так, но... Но посмотрите на Восток - там идею реинкарнации переиначили с той же целью ( просто понять сие несколько сложнее ). С какой целью и как? Очень просто, с той же что и христианство - управление социумом, разница в подходах. На Западе чувство собственности и страх за свою жизнь (это вещи взаимосвязанные) очень сильны, поэтому УПРАВЛЕНИЕ БАЗИРУЕТСЯ НА СТРАХЕ, ЗАПУГАННЫЙ БУДЕТ ПОДЧИНЯТЬСЯ! На Востоке ситуация иная, там уровень бедности и масштаб оной невообразимы, отсюда страх за имущество и жизнь свою собачью минимальны (нам нечего терять кроме своих цепей - вспомнили лозунг люмпенов?), отсюда ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ УПРАВЛЕНИЯ - АПАТИЯ И БЕЗВОЛЬНОСТЬ НИЩИХ МАСС, которые уже по определению ничего не бояться! Поэтому идею реинкарнации на Востоке в политических целях "усовершенствовали", поставив её в автоматический режим. Т.е. умер - родился - умер - родился. Честно гнил в струпьях и болезнях, смиренно умирал с голоду? В следующей жизни "Родишься вновь прорабом", и так всё выше и выше, главное смирение! А будешь выступать, проявлять недовольство - "родишься баобабом и будешь баобабом тыщу лет пока помрешь"... Что является грубым искажением принципа реинкарнации, который безусловно существуя, выглядит совсем иначе. Та же самая штука - восточный запрет на поедание мяса и аскетизм в еде. Все эти разговоры на тему того, что это "убийство" животных, носителей души, что животные мучаются перед смертью и это сказывается на мясе и т.п. Растения тоже обладают душой! Растения тоже мучаются. Когда Валя1980 или Unicorn достигнут просветления, я бы посоветовал им посмотреть пасторальную, милую нашему сердцу картину уборки урожая, едут комбайны по полю... красота.... ЕСЛИ БЫ ВЫ ЗНАЛИ КАКИМ УЖАСОМ ВЕЕТ В ЭТОТ МОМЕНТ С ПОЛЯ, КАК ПАНИЧЕСКИ БОЯТЬСЯ РАСТЕНИЯ ПРИБЛИЖАЮЩЕГОСЯ НОЖА. ВСЕ ПОЛЕ ОХВАЧЕНО ОДНИМ ЧУВСТВОМ АБСОЛЮТНОГО УЖАСА! Короче переходим на прану, ибо картина не для слабонервных, и весь этот ужас мы с вами едим! Сказочки Востока про вегетарианство, от того, что накормить народ мясом они не могут даже теоретически! |
Unicorn | |||||||||||
|
Верно, но ведь совершенство не испытывает недостатка ни в чём, поскольку совершенство и есть всё. А потом - неужели Вы искренне считаете себя совершенным? :)
Если этот вопрос ко мне, то отвечу: да, я практикую медитацию почти 13 лет. Иногда и временем располагаю, чтобы читать, но это - не самое главное.
Вы путаете понятия. Не отказ от интеллекта, а победа над ним, превращение его именно в инструмент из довлеющего эго. Идиот не управляет интеллектом (если он вообще у него есть). Йог - управляет. Проведите простой эксперимент над собой: попробуйте не думать вообще хотя бы пару минут - и Вы убедитесь, что это довольно сложно. Таким образом, в обычном состоянии интеллект довлеет над Вами, над Вашей истинной сущностью. Испытать, какова эта сущность на самом деле, можно только тогда, когда поток мыслей прекращён.
Вы приводите в пример искажённую идею о реинкарнации, закрепляющую социальное неравенство. К сожалению, истинное положение вещей во многом искажается людьми, которые преследуют иные цели, чем достижение этой истины. KNIGHT приводит ещё более живописный пример такого искажения. Истина же такова, какова она есть, и её содержание не зависит от наших желаний или интерпретаций. Отнеситесь к реинкарнации как к физическому закону, не имеющему отношения к социальным или иным надстройкам - может быть, тогда ситуация для вас как-то прояснится.
Разве я где-нибудь говорил о вегетарианстве? :))) Уж если мы об этом. Был такой замечательный духовный учитель в Индии - Рамана Махарши, жил он в первой половине 20-го века. Однажды один из учеников спросил его, как нужно правильно питаться. Махарши ответил:"Ешьте без чувства эго, и тогда ваша пища станет благословенной". |
Blacki | |||||||
|
У меня здоровая психика. Я совершенно искренне люблю себя (ну, там, с некоторой натяжечкой). Быть лучше, нежели я в своей ситуации? Это невозможно в силу, хотя бы, невозможности разным людям оказаться в полностью идентичных ситуациях. Констатировать в себе ущербность? Так это, здоров я, вроде... В описание меня мной включено и развитие. Потому, как умею - делаю. А если согласиться с "законом реинкарнации" - не делать или делать иначе - не имею никакого права.
Вам либо за шестьдесят, либо (признайтесь же!) окружающие поставили Вам через 13 лет медитаций диагноз "инфантилизм" (с точки зрения социума, разумеется. 13 лет медитаций это - да...). А если серъезно - для чего? Чем Вы располагаете теперь? Кроме всемерного уважения (кое и я испытываю) к йогинам, суфиям, монахам?
Мы все вышли из кастанедовского дяди Вани. Пути разные. Я хочу быть собой (поверьте, это - здорово!) и не хочу быть йогом - не знаю, зачем. А на свои вопросы я д о л ж е н находить свои, а не чужие ответы. Пока задача - целостность. В моём "Я", на мой взгляд, слишком много того, что Вы называете интеллектом (я - рассудком). Много - относительно, в основном, за счет отсутсвия учета всплесков подсознания и/или эмоциональной составляющей. |
Unicorn | |||||||
|
Лао-Цзы говорил: "Совершенномудрый знает, что он болен, и поэтому он не болен" :))
Нет, мне всего-то 37 лет, от социума я не оторван, репутация у меня вроде бы неплохая, хотя я о ней не очень-то забочусь. Для чего я это делаю? Для того, чтобы достичь Просветления, полного и окончательного, обрести абсолютную Истину или просто быть этой Истиной - называйте как хотите. Для того, чтобы увеличить количество Добра в этом мире. Всё это неотъемлимо одно от другого. Что это мне уже дало? Спокойствие, радость жизни, уверенность в себе, возможность получения знаний из первоисточников, возможность по-настоящему помогать себе и другим в вопросах физического здоровья и душевного равновесия. Думаю, что это только начало - путь наверняка долгий. Кстати, если Вы думаете, что я сутками в медитации нахожусь - это, конечно, не так. 15-30 минут ежедневно утром и вечером - вполне достаточно.
К Кастанеде отношусь более чем прохладно. Путей действительно много - цель так или иначе одна. А теперь вопрос: насколько хорошо Вы знаете своё истинное "Я"? Насколько хорошо Вы знаете, кем являетесь на самом деле? |
Blacki | |||||||||||
|
Не претендую на "совершенномудрый". Даже - на просто "мудрый". На это дело, хоть на второе, хоть на первое - жизнь положить нужно. И - обратное не верно. Знающий, что болен, не становится в силу этого совершенномудрым, поскольку не болеет в силу знания и не может болезнь осознать. Ошибается? Слова... А в Ваших звучит самодостаточность с отсылкой на уже произошедшее. Точнее - отсутствие вовлеченности в процесс, а, значит (для меня), отсутствие процесса.
Статика. У Вас все есть, а задачи носят абстрактный (с точки зрения ф о р м у л и р о в к и з а д а ч и) характер. Декларация... "Ваше политическое кредо? - Всегда!"
Шутил я, неразумный... И - для чего достаточно? Для констатации, что "полет нормальный"?
Я не удивлен. Там, где-то выше, было что-то о размещении точки отсчета... Для меня был толчок думать и работать.
Не договоримся. Вы, ведь, з н а е т е, о чем это - "истинное", "на самом деле" и "насколько хорошо". Мое описание моего "Я" для Вас - точка опоры, рычагом "по-настоящему помогать" Вы уже вооружены... У Вас же есть вышеперечисленные "возможности". А где Ваше "Я"? Речь о системе координат, которая будет одинакова для разных, сиречь - общей. |
Unicorn | |||||||||||||||||
|
В том-то всё и дело, что это не абстракция, а конкретика. Хвастаться своими достижениями не хочу, это совершенно нескромно; а потом эти достижения мне не принадлежат. Но польза, уверяю вас, конкретная есть, её довольно много. И не для себя, естественно.
Достаточно для того, чтобы обрести то, о чём я уже писал в предыдущем посте. Достаточно для того, чтобы уверенно двигаться дальше.
Для меня точком в своё время было нечто иное. Неудивительно - люди все разные, и путь у каждого свой.
Вот та самая общая система координат, единая для всех, как раз выше всяких слов, а наши с Вами слова нас пока что несколько разделяют. Но я не думаю, что противоположности наши радикальны. Что касается моего вопроса, то он требует ответа только настолько, насколько Вы в нём заинтересованы, вот и всё :))) Отклонились от темы, надо бы в неё возвращаться.... |
KNIGHT | |||||
|
Как отнестись к физическому закону, который нигде корректно (без искажений) не описан? И в этом топике нет ни одного описания процесса. Представьте себе такую модель. Есть носитель (дискета) - Душа, есть информация на этом носителе - Личность. После смерти дискету форматируют, Личность стирается, остаются лишь остаточные эхо-явления (форматирование не уничтожает всю информацию, она восстановима), потом на дискету записывают новый загрузчик с новой Личностью, и вставляют в компьютер - тело. Что мы имеем? Душа -Дискета бессмертна и Реинкарнирует, но личность то теряется! Причём пока новая личность не заполнила весь объём, занятый предыдущей личностью, есть возможность частичного восстановления предыдущей личности, эхо-память. Это и есть "наши" воспоминания о прошлой жизни. Причём, если предыдущая личность достаточно мощная, и владеет спец практиками, она может вытеснить новую личность, воспользовавшись "командой unformat", почти полностью восстановив свою прежнюю, вот вам и реинкарнация, известная у Лам. Что мы имеем, переселение Душ - да. Переселение Личностей – нет. Или не для всех. Вот физическая модель, на основе которой можно строить физ. Законы. Это не Истина в последней инстанции, а логическое построение, однако даже подобного построения я здесь не увидел. Идёт разговор вокруг, да около. Стоило ли тему создавать?
Нет, я имел ввиду, что вы имеете шанс достигнуть просветления! Не уверен станет ли она благославенной, в моём понимании это другой процесс, но то что кармическая нагрузка исчезнет – факт! |
Тамарис | |
|
На Востоке смерть рассматривают как простую смену человеческого организма, и человек обеспокоен не фактом умирания, а необходимостью перевоплощения, то есть возвращения в "колесо мира" и повторения страдания в нем… Именно подавление страдания составляет основу методов освобождения. Восточная мудрость не останавливается на преображении человека, но стремится вырвать его из когтей страдания. У любого человека есть возможность выйти из Сансары с помощью духовного учителя и начать новую счастливую ЖИЗНЬ! Но лично мне не очень хотелось бы выйти из этого бесконечного круга…. |
Dima-2 | |
|
Помню, было время, когда я в серьёз и по научному, занимался этой проблемой. Всех свроих друзей я отправлял в прошлые жизни, и коллекционировал их рассказы. Жутко интересное занятие. После этого я полюбил историю. Скажу так. Наиболее вероятно то, что во время реинкарнации (просмотра пр. ж) чел или каким то образом способен мысленно проникать сквозь время и считывать информацию непосредственно с объекта, или в некоторых случаях, он подключается к "Вселенскому Интернету" скачивая оттуда необходимую инфу. Меня более интересует первая версия. Ибо сам я однажды почувствовал на себе элементы временого перехода. Скажу по секрету, чел это может. Но не физ. телом, а типа энергитически. Как именно, пока мне не ясно. Но может. |
SergMal2005 | |
|
я тоже занимаюсь этой проблемой и полностью уверен в перевоплощении. Я посредством гипноза и раскрытия чакр человека перевожу его в другую жизнь, а потом возвращаю, и он ничего не помнит, а ты как делал |
Dima-2 | |||
|
Есть методика, которую я не хочу делать известной широким массам. Ибо чел в состоянии реинкарнации очень уязвим. Если что то нарушится, он навсегда может остатся в другом мире, а в этом мире его тело дальше психушки уже не попадёт. Напишу в личку. Условия проведения реинкарнаций должны быть лабораторными. Конечно некоторые нечистоплотные "специалисты" делают это в менее подходяей обстановке, но они здорово рискуют. |
|
А у меня такой вопрос. Я слышал что душа с каждым перерождением как бы "стареет". То есть мы уже приходим в мир с душой определенного возраста. Вот например все психологические тесты показывают что мне 30 лет... Так вот, насколько я понял таких перерождений может быть конечное число, и меня интересует, какого возраста душа будет в последнем перерождении? (вчера я услышал , что цифру 49 отождествляют с последним перерождением). Тогда вопрос, на сколько лет "стареет" душа с каждым перерождением? |
Gans | |
|
Меня попросили ознакомиться с данной темой. И написать свое мнение. Пишу. После смерти, меня положат в гроб. Закопают. И меня активно начнут есть жучки, червячки и прочие. пройдет много лет и обо мне вообще ни кто не вспомнит. А инкорнация, это все сказки для взрослых. Как колобок для дитей)))) |
Capriel | |
|
А я верю в реинкарнацию... Но только если у души в этой жизни не осталось незаконченных дел... иначе она будет блуждать в небытие...
|
Unicorn | |||
|
Скажите, пожалуйста, что дало Вам основания так отождествлять себя со своим телом? Полагаете ли Вы, что Ваше тело и есть ваша настоящая сущность? |
Unicorn | |||||||
|
Энаешь, MaryToy, я хотел бы внести две поправки. Во-первых,я совершенно не догматик и как раз почти во всех своих постах выступаю против догмы и именно ЗА живое учение, живой процесс. Но дело в том, что всё, о чём я пишу, пронесено через моё сердце, через мой собственный духовный опыт - пусть не очень большой, но всё же кое-какие успехи на этом пути уже есть. Просто мои утверждения выглядят априорными в лице тех, кто идёт иным путём или не прошёл определённоых стадий пути. К сожалению, я не могу применить больше,чем сказал своими постами, в доказательство. Поскольку многие вещи получены не через книги, а в процессе медитаций. Общались бы мы с тобой живьём, уверен - от твоего мнения обо мне как о догматике не осталось бы и следа. Во-вторых, я в такой же степени буддист, как и христианин, индуист или мусульманин. Потому что я признаю ВСЕ эти великие учения и вижу между ними связь - настоящую, живую. И получаю от этого настоящую радость, которую, наверное, постами на форуме не очень передавать получается. Вот такие пироги.
Так и есть :) А конечный пункт, высший, так сказать, университет - Вселенское сознание, Высший разум, Абослют, Бог - называйте как хотите.
Я думаю, у меня получился третий путь. Достижение совершенства - это не самоцель, а ПОТРЕБНОСТЬ для меня. Причём я убеждён, что такая потребность души быть единой с Абсолютом присутствует в каждом из нас. Однажды прикоснувшись к этому союзу, человек вряд ли может остаться равнодушным к результатам такого единения. Так в своё время произошло со мной, так - я уверен! - когда-нибудь будет с тобой. А живу я - тоже поверь мне, потому что это истинная правда! - действительно радостной и безмятежной жизнью. И эта радость и безмятежность есть не только у меня в сердце, но и в сердцах моих родных и близких людей - потому что свеча горит не для себя, она горит, чтобы давать свет другим. Если желаешь снять с меня ярлыки, то давай просто пообщаемся поближе - я открыт любому общению. Всяческих тебе благ! |
mnym | |
|
...эх..и чего только не напридумывают, чтобы поднять свою самооценку идеей о том, что раньше я все-таки был лучше, а вот потом буду еще более... |
Nifertity | |
|
я не могу сказать, что верю в реинкарнацию, но уверенна, что душа не исчезает после смерти. Есть что-то такое, куда она уходит для продолжения жизни.
|
Unicorn | |||
|
Мне кажется, что это зависит от самой души, от того кармического груза, который она наработала, от её собственного выбора в этом мире. У меня всегда возникала аналогия цепочки перерождений с компьютерной игрой - пока не пройдёшь определённый уровень, не попадёшьна следующий. Просто кто-то с первого-второго раза этот уровень проходит, а кому-то надо десятки раз проходить одно и то же..... Я не думаю, что есть какое-то фиксированное число перерождений - хотя, конечно, могу и ошибаться....проверить это трудно :))) |
|
Реинкарнация это то о чем не знает никто. Некоторые думают только , что знают, а скорее всего, просто говорят об этом. Эта вещь настолько нематериальна и неосязаема, что фактически представляет собой лишь слово. Скорее всего пустое. Я так думаю, что всё это сказки придуманные слабыми людьми, неспособными достичь чего-либо в этой жизни... Однако, блажен, кто верует.... |
Unicorn | |||||
|
А куда же тогда девать многочисленные свидетельства тех, кто по каким-то неведомым нам причинам вспомнил свои предыдущие жизни? Куда девать тот вакт, что знания о реинкарнации присутствуют в том или ином виде практическив любой религиозной системе (в том числе в иудаизме и раннем христианстве)? Куда, наконец, девать, что две многочисленных в настоящее время и древнейших мировых религии - индуизм и буддизм - не только признают реинкарнацию, но и содержат духовную практику, в ходе которой этот факт подтверждается?
Будда - это один из тех, кто не достиг в жизни ничего??? |
Dima-2 | |
|
Реинкарнация не противоречит НИ ОДНОМУ закону физики. Скорее их подтверждает. Сэр Исаак Ньютон с этим тоже согласен |
Воланд | |
|
Реинкарнация бессмысленна! Ибо если даже допустить ее существование, то где смысл что человек перерождается с новым сознанием, или по другому с отформатированным жестким диском в голове. Человека от других видов животного мира отличает разум. Мы можем рассуждать много об реинкарнации, но меня гораздо больше занимает порос откуда приходит в наш мир душа? В этом смысле мне ближе теория о реинкарнации из параллельных пространств. Данная теория красиво и интересно раскрывается в "Розе Мира" Даниила Андреева. Существует Бог или Высший Разум, это не принципиально. Но цель и идею развития Мира заложил Он. Может быть по правилам Игры нам отведено временное присутствие – прыжок из ниоткуда в никуда, или из 3,14зды в могилу (извиняюсь за грубость). Реинкарнация - это самоуспокоение человека, ибо отсутствие смысла жизни величайшая мука для человека мыслящего. В. Высоцкий Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса, Кто ни во что не верит, даже в черта, назло всем. Хорошую религию придумали индусы: Что мы, отдав концы, не умираем насовсем. Стремилась ввысь душа твоя, - Родишься вновь с мечтою, Но, если жил ты, как свинья, - Останешься свиньею. Пусть косо смотрят на тебя,- привыкни к укоризне. Досадно? - Что ж, родишься вновь на колкости горазд. Но если видел смерть врага еще при этой жизни, В другой тебе дарован будет верный, зоркий глаз. Живи себе нормальненько, Есть повод веселиться, Ведь, может быть, в начальника Душа твоя вселится. Такие ситуации. Простор воображенья. Был гордым и почтенным, а родился дураком. А если мало радует такое положение, Скажи еще спасибо, что не сделался скотом. Уж лучше сразу в дело, чем Копить свои обиды. Ведь, если будешь мелочен, Докатишься до гниды. Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом, А после из прораба до министра дорастешь. Но, если туп, как дерево - родишься баобабом И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь. Досадно попугаем жить, Гадюкой с длинным веком... Не лучше ли при жизни быть Приличным человеком? Так, кто есть кто, так, кто был кем,- мы никогда не знаем, С ума сошли генетики от ген и хромосом... Быть может, тот облезлый кот был раньше негодяем, А этот милый человек был раньше добрым псом. Я от восторга прыгаю, Я обхожу искусы, Удобную религию Придумали индусы P.s. А место данной темы в "Религии". Наравне с христианством, мусульманством, а также античных, языческих религий. |
Dima-2 | |||
|
Отнють!!!! Ибо она позволяет стать челу мудрее и не повторять прежних ошибоккк. Хотя бы за это. |
Рекомендуем почитать также топики: Графика для Гильдии Энергетические вампиры Саи Баба Карта Битва Экстрасенсов Секснарода |