Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Как Вы считаете,есть ли какая-то кармическая или т.п. подоплека у людей,сводящих счеты с жизнью или это просто неразумный поступок отчаявшегося человека?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (панда @ 10.12.2008 - время: 19:25)
Как Вы считаете,есть ли какая-то кармическая или т.п. подоплека у людей,сводящих счеты с жизнью или это просто неразумный поступок отчаявшегося человека?

Процитирую свой пост из другой темы:
QUOTE
...Никакого "божьего суда" не существует. Это как минимум бессмысленно.
Это выдумка тех, кто наживается на вере. Душа приходит в этот мир ОБУЧАТЬСЯ, а не "отбывать срок". Карма - это не предписание суда о наказании, это список целей для достижения. Школьная программа. Усвоил урок - переходишь в следующий класс (эн. уровень) Не усвоил - разбираешь свои ошибки со своим наставником и начинаешь урок с начала. Ругать и отчитывать никто не будет.
Быть плохими или хорошими решаем мы сами.
Например, тот, кто в прошлой жизни был насильником и убийцей, в следующей может стать жертвой. Не по тому, что его наказали, а по тому, что это другая "тема занятия".
По поводу суицида............скорее всего это просто неразумный поступок отчаявшегося человека. И опять же, плохого в этом ничего нет.
Будет "перезагрузка" жизни.
Shishat
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1163
  • Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 10.12.2008 - время: 19:25)
Как Вы считаете,есть ли какая-то кармическая или т.п. подоплека у людей,сводящих счеты с жизнью или это просто неразумный поступок отчаявшегося человека?

ветер.. видимо, северо-восточный
да, кармическая...
Uraniuss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2492
  • Статус: реликт
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Люди, кончающие жизнь самоубийством (или пытающиеся это сделать) - очень пёстрая и разнородная группа. Поэтому и "универсальных" и однозначных суждений на счёт этого поступка быть не может.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Uraniuss @ 11.12.2008 - время: 14:14)
Люди, кончающие жизнь самоубийством (или пытающиеся это сделать) - очень пёстрая и разнородная группа. Поэтому и "универсальных" и однозначных суждений на счёт этого поступка быть не может.

т.е. разные варианты возможны???
от глупости,до роковой закономерности?
Uraniuss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2492
  • Статус: реликт
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 11.12.2008 - время: 19:43)
т.е. разные варианты возможны???

Ну конечно разные. Нельзя ставить на одну доску:
  • ритуальные самоубийства японских самураев
  • самоубийство старого, беспомощного человека, который устал от жизни
  • самоубийство человека с тяжёлой настоящей депрессией
  • самоубийство человека с тяжёлым психическим расстройством, где бред и галлюцинации
  • самоубийство подростка, который боится гнева родителей
  • самоубийство придурка-психопата, который по малейшему поводу чиркает себе предплечье, чем придётся (и часто это плохо кончается)
  • ...
Этот список ещё можно продолжать очень и очень долго.


панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Uraniuss @ 11.12.2008 - время: 17:41)

[*]ритуальные самоубийства японских самураев
[*]самоубийство старого, беспомощного человека, который устал от жизни
[*]самоубийство человека с тяжёлой настоящей депрессией
[*]самоубийство человека с тяжёлым психическим расстройством, где бред и галлюцинации
[*]самоубийство подростка, который боится гнева родителей
[*]самоубийство придурка-психопата, который по малейшему поводу чиркает себе предплечье, чем придётся (и часто это плохо кончается)
[*]...
[/LIST]Этот список ещё можно продолжать очень и очень долго.

У моей тетки было четверо детей..Трое из них покончили жизнь самоубийством в разное время и по разным причинам...Никто из них не страдал психическими расстройствами...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Некоторые проклятия (особенно накладываемые на род) могут срабатывать как самоубийства.
Chamiaholom
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 48
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Некоторые проклятия (особенно накладываемые на род) могут срабатывать как самоубийства.


QUOTE
У моей тетки было четверо детей..Трое из них покончили жизнь самоубийством в разное время и по разным причинам...Никто из них не страдал психическими расстройствами...


Все это может быть заложено генетически, во внутреннюю матрицу человека. До тех пор, пока ученые бьются безуспешно над разгадками и объяснениями микромира, это область по прежнему будет входить в раздел мистики, и порождать кучу понятий, связанных в свою очередь как с нами, так и с космосом в самом широком понимании - "что наверху, то и внизу".
Поэтому все четверо детей покончили жизнь самоубийством (это по самым коротким рассуждениям, не претендую на полноту описания проблемы) - в каждого из них была заложена информация родителей со сходным сюжетом, с которым они по идее должны были как-то справиться; по-моему, скорее, не справились... это и привело к самоуничтожению с надеждой на возможность исправления...

Поддерживаю Uraniuss'а - каждый случай индивидуален, их число равно бесконечности.

Это сообщение отредактировал Chamiaholom - 12-12-2008 - 10:22
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Chamiaholom @ 12.12.2008 - время: 09:21)
............Поэтому все четверо детей покончили жизнь самоубийством (это по самым коротким рассуждениям, не претендую на полноту описания проблемы) - в каждого из них была заложена информация родителей со сходным сюжетом, с которым они по идее  должны были как-то справиться; по-моему, скорее, не справились... это и привело к самоуничтожению с надеждой на возможность исправления....

Трррррууууу, чуть по медленнее кони!
Покончили жизнь самоубийством только ТРОЕ!!! blink.gif
QUOTE
У моей тетки было четверо детей..Трое из них покончили жизнь самоубийством

Четвёртый, как я понял, умер естественной смертью.

Эхь фантазёры, блин. devil_2.gif

Это сообщение отредактировал < SHADOW > - 13-12-2008 - 01:42
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (< SHADOW > @ 13.12.2008 - время: 00:29)

Четвёртый, как я понял, умер естественной смертью.

Эхь фантазёры, блин. devil_2.gif

Четвертая дочь,самая старшая,Слава Всевышнему,жива-здорова...
Tuman8
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
обождите... то,что человек захотел с собой сделать -- это его собственное решение,так?? без разницы,кто он там -- нормальный,или не очень (с точки зрения того-же общества конечно).. так что независимо оть того,карма у него там,или не карма,это сугубо его,личное решение!
Chamiaholom
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 48
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Четвертая дочь,самая старшая,Слава Всевышнему,жива-здорова...


Прошу прощения. Надеюсь, вы не суеверны.
Но я не хочу сказать, что если один ребенок в многодетной семье покончил с собой, то все обязательно повторят это. Вовсе не обязательно.

QUOTE
так что независимо оть того,карма у него там,или не карма,это сугубо его,личное решение

Да чего ж так все кармы бояться (если я конечно правильно суть предложения понял). Чтобы свободу обрести, надо хоть что-то постараться сделать для этого, а не рассуждать на тему кармы. Вообще стоит лучше забыть это слово, потому что оно нас не коснется до определенного момента.
Tassya
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 542
  • Статус: Иди я тебя зацелую!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Tuman8 @ 13.12.2008 - время: 23:22)
обождите... то,что человек захотел с собой сделать -- это его собственное решение,так?? без разницы,кто он там -- нормальный,или не очень (с точки зрения того-же общества конечно).. так что независимо оть того,карма у него там,или не карма,это сугубо его,личное решение!

Вот в этом то вся и соль. Много тут разговоров было на тему "Кто психически нормальный, а кто нет": Человек с обычным рассудком или тот кто для обычных людей считается сошедшим с ума? Вот вам и ответ. Те кто нормальные - живут в нашем мире, а те кто "не очень" пытаются уйти в другой, свой мир, подходящий для своего рассудка.

Это сообщение отредактировал Tassya - 15-12-2008 - 15:20
Veles
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 165
  • Статус: Будь сильным и победишь!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Самоубийство - это желание найти лёгкий выход, в основном слабость человеческая толкает на это. Самопожертвование не в счёт
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (панда @ 11.12.2008 - время: 19:14)

У моей тетки было четверо детей..Трое из них покончили жизнь самоубийством в разное время и по разным причинам...Никто из них не страдал психическими расстройствами...

Причины суицидального поведения очень сложны и многочисленны. Причины можно искать в биологических, генетических, психологических и социальных сферах человека. Несмотря на то, что люди обычно совершают суицид в экстремальных ситуациях, таких, как развод, потеря работы или учебы, большинство экспертов предполагает, что это скорее повод для совершения суицида, чем его причина.

Большинство людей, убивающих себя, страдают от депрессии, которая часто не диагностируется и не лечится.
Elena85
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Chamiaholom @ 12.12.2008 - время: 09:21)
в каждого из них была заложена информация родителей со сходным сюжетом, с которым они по идее должны были как-то справиться; по-моему, скорее, не справились... это и привело к самоуничтожению с надеждой на возможность исправления...


Дело то не в том,заложена информация или нет,и это еще спорный вопрос,в ком может и заложена,а в ком то и нет.
И не известно что было вообще с теми тремя детьми,в какой семье они росли,как их воспитывали,какое у них было окружение,насколько устойчивая или не устойчивая психика была у каждого из них,какие сами родители,какие гены и т.п.
И многие другие факторы.
Не зная их не стоит делать предположений.Экстрасенс-экстрасенсом конечно,но не стоит и факты отбрасывать.


Elena85
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Tuman8 @ 13.12.2008 - время: 23:22)
обождите... то,что человек захотел с собой сделать -- это его собственное решение,так?? без разницы,кто он там -- нормальный,или не очень (с точки зрения того-же общества конечно).. так что независимо оть того,карма у него там,или не карма,это сугубо его,личное решение!

Абсолютно не согласна.
Решение может быть собственным,но может его довели до этого.
Опять же ,родственники,любовь неразделенная,насилие и многое другое.

Лично у меня в подростковом возрасте были мысли о самоубийстве,но это были всего лишь мысли,я знала что ничего не сделаю.
А вот один случай показал мне,что совершить самоубийство,можно от любой мало-мальски малюсенькой проблемы,случая или фактора.
Случай был такой:в связи с некоторыми происшествиями в моей жизни,у меня ухудшилась учеба,меня собрались отчислять,и еще вариант перейти на заочное.
Для меня это была катастрофа...когда мне это сказали,я вышла в туалет,потому что просто плохо стало(причем не могу сказать что я слаба психически))) ),стою,смотрю в окно,и тут я понимаю что я сейчас очень хочу разбить это окно рукой,чтобы была кровь,мне хотелось видеть кровь,дальше тут же была мысль выброситься...причем это было настолько реально,что я ничего не успела сообразить,и происходило все это буквально в несколько секунд,я видела развитие событий.Я успела сделать пару шагов от окна,и тогда мое сознание стало более менее ко мне возвращаться. В общем все ГУД)))я жива здорова)))

Это я к чему.
Что решение то оно сугубо личное,но если с детства ребенок будет в неблагополучной семье и многое многое другое,то процент того что он может совершить самоубийство увеличивается.Чтобы этого не случилось,есть родители,соц работники(у нас конечно они не на должном уровне),психологи,психоаналитики и многие др.
То же самое со взрослыми,человек может быть успешным,а в связи с кризисом,потерять кучу денег,и стать всем должным...он берет и выкидывается из окошка,а у него жена,двое детей. он что виноват что в Америке муд..ки,раздули финансовый пузырь(у нас конечно тоже не безгрешны),кризис коснулся страны,он потерял все что имел,конечно у него может пошатнуться психика.Тут главное успеть его поймать за штаны,успокоить,объяснить,поработать(с психикой) и т.п. и т.д.
да человек может просто не осознавать что он делает в критической ситуации.
И тут либо успевают, друзья.родственники,его психика сама,либо не успевают...
Пёсик
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 117
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не читая комментов - перед нами очередной вопрос о наличии свободы выбора?
Tuman8
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Elena85 @ 03.01.2009 - время: 20:03)
QUOTE (Tuman8 @ 13.12.2008 - время: 23:22)
обождите... то,что человек захотел с собой сделать -- это его собственное решение,так?? без разницы,кто он там -- нормальный,или не очень (с точки зрения того-же общества конечно).. так что независимо оть того,карма у него там,или не карма,это сугубо его,личное решение!



Абсолютно не согласна.
Решение может быть собственным,но может его довели до этого.
Опять же ,родственники,любовь неразделенная,насилие и многое другое.....


..)))).. отчасти Вы правы..))).. но это уже мы начали рассматривать причины.. а причина в принципе одна -- общество... если онное "больное" в целом,то при чём тут отдельные индивидуумы??
Elena85
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Tuman8 @ 04.01.2009 - время: 07:10)
..)))).. отчасти Вы правы..))).. но это уже мы начали рассматривать причины.. а причина в принципе одна -- общество... если онное "больное" в целом,то при чём тут отдельные индивидуумы??

А собственно может вы просветите,что значит больное общество в целом???
Больное относительно кого???или чего?да и собственно чем)))
Вы же тоже общество,получается и вы больны.Или вы исключение?
И какие критерии того что общество больно?
Tuman8
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Elena85 @ 04.01.2009 - время: 13:42)
QUOTE (Tuman8 @ 04.01.2009 - время: 07:10)
..)))).. отчасти Вы правы..))).. но это уже мы начали рассматривать причины..  а причина в принципе одна -- общество... если онное "больное" в целом,то при чём тут отдельные индивидуумы??

А собственно может вы просветите,что значит больное общество в целом???
Больное относительно кого???или чего?да и собственно чем)))
Вы же тоже общество,получается и вы больны.Или вы исключение?
И какие критерии того что общество больно?

хех.... в "здоровом" обществе нет нищих людей,нет голодных сирот и тд и тп. сами внимательно посмотрите,примеры даны..всего,что здесь происходит -- валом..))) а так как человек животное стадное,то проблемы одного становятся проблемами и других соответственно.. а кто-то,заимев Власть,начинает "лечить" только себя,на других ему плевать...)))))

я тоже общество,но другого плана....))
Elena85
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Tuman8 @ 04.01.2009 - время: 16:33)
хех.... в "здоровом" обществе нет нищих людей,нет голодных сирот и тд и тп. сами внимательно посмотрите,примеры даны..всего,что здесь происходит -- валом..))) а так как человек животное стадное,то проблемы одного становятся проблемами и других соответственно.. а кто-то,заимев Власть,начинает "лечить" только себя,на других ему плевать...)))))

я тоже общество,но другого плана....))

Может быть тогда приведете пример "Здорового" общества?
Мы сейчас говорим не о бедных,богатых,нищих и т.п.А о суицидниках.
Таковые имеются в ЛЮБОЙ стране. Самоубийство не зависит от того,бедный человек или богатый.И богатые совершают самоубийства.
А что за план такой у вас?может расскажете?
Tuman8
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 118
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Elena85 @ 04.01.2009 - время: 18:21)

Может быть тогда приведете пример "Здорового" общества?
Мы сейчас говорим не о бедных,богатых,нищих и т.п.А о суицидниках.
Таковые имеются в ЛЮБОЙ стране. Самоубийство не зависит от того,бедный человек или богатый.И богатые совершают самоубийства.
А что за план такой у вас?может расскажете?

дело в том,что всё взаимосвязанно,и когда где-то начинает гнить,если не вырезать,то спортится всё... если человек совершает это,то он не видит смысл дальнейшего существования.. а где он существует??? в обществе.. тут дело в том,что человек,он в одно время и сам по себе,и в другое -- в совокупности он есть неотделимая часть от общества... так примерно...

у меня?? план??? да упаси..))) пока человек САМ внутри не поменяется по собственному желанию,то какие-то планы строить бесполезно..))
Elena85
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Tuman8 @ 04.01.2009 - время: 17:37)
дело в том,что человек,он в одно время и сам по себе,и в другое -- в совокупности он есть неотделимая часть от общества... так примерно...


Вы сказали(цитирую): я тоже общество,но другого плана....))
Вот я и спрашиваю какого другого плана?)

ТО что человек сам по себе,и в тоже время неотделимая часть общества это понятно.
Но это все тоже достаточно относительно.Человек сам по себе исключительно тогда,когда он живет один в лесу,и никакие средства цивилизации до него не доходят.
Когда он пользуется тем что производит общество,он сам общество.

Вы так и не ответили на вопрос,ГДЕ здоровое общество.По вашим словам,можно сделать вывод что для вас здоровое общество это РАЙ.Вот там и не будет ни нищих.ни злых,ни богатых и бедных.

В первую очередь зависит все от человека,во вторую уже от того как реагирует общество на его действия,мысли,желания,проблемы.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Роберт Ли Кэмп

Проснуться обездвиженным

Обьясните пожалуйсто

Гурджиев Г.И. - ваше мнение.

Трансерфинг




>