Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Tony Jaa @ 28.05.2006 - время: 20:58)
Верите ли вы что существует добро и зло, и что есть балланс между злом и добром? на чью бы сторону вы встали?

Верю...Есть добро и зло..

Я-на стороне добра!! rolleyes.gif paladin.gif
Sersh
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ИМХО, добро и зло - это весьма относительные и неоднозначные понятия. Большинство самых ужасных войн было из добрых побуждений и за добро. Взять тот же фашизм и коммунизм.
Я бы лучше ввел понятия Света и Тьмы :) Свет - это информированность, свобода, истина, внутренняя суть людей, любовь. Тьма - это заблуждения, страхи, несвобода и т.д..

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
ИМХО, добро и зло - это весьма относительные и неоднозначные понятия. Большинство самых ужасных войн было из добрых побуждений и за добро. Взять тот же фашизм и коммунизм.
Я бы лучше ввел понятия Света и Тьмы :) Свет - это информированность, свобода, истина, внутренняя суть людей, любовь. Тьма - это заблуждения, страхи, несвобода и т.д..

на чьей же ты стороне?
Sersh
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Tony Jaa @ 29.05.2006 - время: 00:22)
QUOTE
ИМХО, добро и зло - это весьма относительные и неоднозначные понятия. Большинство самых ужасных войн было из добрых побуждений и за добро. Взять тот же фашизм и коммунизм.
Я бы лучше ввел понятия Света и Тьмы :) Свет - это информированность, свобода, истина, внутренняя суть людей, любовь. Тьма - это заблуждения, страхи, несвобода и т.д..

на чьей же ты стороне?

Да в том то и дело, что скорее всего таким вопросом ты уже предполагаешь борьбу, причем прямую. Что противоречит Свету. Это не Ночной Дозор smile.gif
Я стремлюсь к Свету, разумеется. Какой смысл устремляться в заблуждения и страхи? Но тут нет противостояния, хотя Свет всегда побеждает Тьму. Попробуйте фонариком посветить в темной комнате. Неужели тьма закроет свет фонарика? smile.gif Просто Тьма была тоже создана Светом. Есть на то причина. Но об этом долго, хотя я уже приводил в какой-то теме ссылку на хорошую притчу, немного объясняющую сию философию - http://www.glebov.ru/texts/little/little.html
Все есть мое личное текущее субъективное мнение smile.gif
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sersh @ 28.05.2006 - время: 23:49)
ИМХО, добро и зло - это весьма относительные и неоднозначные понятия. Большинство самых ужасных войн было из добрых побуждений и за добро. Взять тот же фашизм и коммунизм.
Я бы лучше ввел понятия Света и Тьмы :) Свет - это информированность, свобода, истина, внутренняя суть людей, любовь. Тьма - это заблуждения, страхи, несвобода и т.д..

ох..уж э
ти расплывчатые понятия и "двойные стандарты"...Такая тактика,кстати,очень распространена в сектах..там и обрабатывают людей тк,что для них "черное" и "белое" понятия уже имеют другой смысл..таким образом "оправдывают" убийства,воровство,и другие "традиционные нравственные принципы"...

Можно любое понятие "рассмотреть" с двух сторон..И уже совершенное зло-не будет казаться злом..а совесть мучить не будет..Кстати,очень удобно..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Можно любое понятие "рассмотреть" с двух сторон..И уже совершенное зло-не будет казаться злом..а совесть мучить не будет..Кстати,очень удобно
..
Во-во, мы тут говорим о Добре и Зле с обьективной точки зрения. а то что свет всегда побеждает тьму -- это еще не факт, мы ж не в ночном дозоре, я бы сказал что наоборот тьма побеждает
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Tony Jaa @ 29.05.2006 - время: 01:04)
QUOTE
Можно любое понятие "рассмотреть" с двух сторон..И уже совершенное зло-не будет казаться злом..а совесть мучить не будет..Кстати,очень удобно
..
Во-во, мы тут говорим о Добре и Зле с обьективной точки зрения. а то что свет всегда побеждает тьму -- это еще не факт, мы ж не в ночном дозоре, я бы сказал что наоборот тьма побеждает

на счет того,что побеждает вопрос спорный..хотя я склоняюсь к тому,что у "зла" всегда больше возможностей,чем у добра..,т.к. зло использует любые методы и ничем не ограничивается..
Sersh
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 29.05.2006 - время: 01:01)
QUOTE (Sersh @ 28.05.2006 - время: 23:49)
ИМХО, добро и зло - это весьма относительные и неоднозначные понятия. Большинство самых ужасных войн было из добрых побуждений и за добро. Взять тот же фашизм и коммунизм.
Я бы лучше ввел понятия Света и Тьмы :) Свет - это информированность, свобода, истина, внутренняя суть людей, любовь. Тьма - это заблуждения, страхи, несвобода и т.д..

ох..уж э
ти расплывчатые понятия и "двойные стандарты"...Такая тактика,кстати,очень распространена в сектах..там и обрабатывают людей тк,что для них "черное" и "белое" понятия уже имеют другой смысл..таким образом "оправдывают" убийства,воровство,и другие "традиционные нравственные принципы"...

Можно любое понятие "рассмотреть" с двух сторон..И уже совершенное зло-не будет казаться злом..а совесть мучить не будет..Кстати,очень удобно..

Имхо, секты особо не отличаются в этом плане от более привычных структур управления людьми как государственность и религия. Просто одни устанавливают свои двойные стандарты, другие свои. Поэтому я и говорю, что добро и зло весьма относительные понятия.

панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sersh @ 29.05.2006 - время: 01:09)
Имхо, секты особо не отличаются в этом плане от более привычных структур управления людьми как государственность и религия. Просто одни устанавливают свои двойные стандарты, другие свои. Поэтому я и говорю, что добро и зло весьма относительные понятия.

опять будем спорить,или достаточно ,если я просто скажу "не согласна"..Всегда при желании,можно найти "отправную" точку..А "двойные стандарты"-это явление относительно новое жизни вообще..С древних времен,как раз все понятия имели "четкое определение"-хорошо или плохо...а такого,что ЭТО-есть и хорошо и плохо,в зависимости от того,как мне удобно,-явление относительно новое вообще...

сорри..только признаком шизофрении это считалось из покон веков..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
на счет того,что побеждает вопрос спорный..хотя я склоняюсь к тому,что у "зла" всегда больше возможностей,чем у добра..,т.к. зло использует любые методы и ничем не ограничивается..

тогда если рассуждать логически -- зачем оно, добро надо, если оно лишь мешает добиться того чего ты хочешь, чтобы сделать себя счастливым, то есть сделать себе добро?
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Tony Jaa @ 29.05.2006 - время: 01:15)
QUOTE
на счет того,что побеждает вопрос спорный..хотя я склоняюсь к тому,что у "зла" всегда больше возможностей,чем у добра..,т.к. зло использует любые методы и ничем не ограничивается..

тогда если рассуждать логически -- зачем оно, добро надо, если оно лишь мешает добиться того чего ты хочешь, чтобы сделать себя счастливым, то есть сделать себе добро?

а тогда на земле воцарится хаос,если любые ограничения будут "сняты"...представь,что будет если всем разрешат вести себя так,как они хотят..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
а тогда на земле воцарится хаос,если любые ограничения будут "сняты"...представь,что будет если всем разрешат вести себя так,как они хотят..

Что значит хаос? Хаос - это беспорядок, который на Земле невозможен, так что если все ограничения будут сняты, то останется один единственный закон -- "закон джунглей". но в общем-то это естесвенный закон природы, так почему если Бог придумал такой закон, это закон Зла?
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Tony Jaa @ 29.05.2006 - время: 01:25)
Что значит хаос? Хаос - это беспорядок, который на Земле невозможен, так что если все ограничения будут сняты, то останется один единственный закон -- "закон джунглей". но в общем-то это естесвенный закон природы, так почему если Бог придумал такой закон, это закон Зла?

Закона Джунглей уже не будет,ибо цивилизация уже шагнула далеко..так что один,даже самый немощный человек может взять в руки оружие и расстрелять взвод огромных и сильных мужчин...Хаос будет..
Sersh
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 29.05.2006 - время: 01:14)
QUOTE (Sersh @ 29.05.2006 - время: 01:09)
Имхо, секты особо не отличаются в этом плане от более привычных структур управления людьми как государственность и религия. Просто одни устанавливают свои двойные стандарты, другие свои. Поэтому я и говорю, что добро и зло весьма относительные понятия.

опять будем спорить,или достаточно ,если я просто скажу "не согласна"..Всегда при желании,можно найти "отправную" точку..А "двойные стандарты"-это явление относительно новое жизни вообще..С древних времен,как раз все понятия имели "четкое определение"-хорошо или плохо...а такого,что ЭТО-есть и хорошо и плохо,в зависимости от того,как мне удобно,-явление относительно новое вообще...

сорри..только признаком шизофрении это считалось из покон веков..

Панда, такое ощущение, что мы разговариваем на разных языках. Я и не отрицаю, что есть "отправная точка", только она, имхо, очень простая - "чти Бога(Свет) в себе и других". Примерно то же ( с поправкой на редатирование церковью ) сказал Иисус в ответ на то, какие заповеди наиболее важны. Он привел всего 2 заповеди, которые заменяют любые - 1-я про то, что нужно возлюдить Бога всем сердцем своим ( уверен, что изначально имелось в виду Бога внутри себя, свою сущность, то есть фактически себя ), 2-я - возлюби ближнего как самого себя. Потому как если себя не любишь, то возлюбить ближнего как самого себя - это будет не очень большая любовь :)
А насчет того, что с древности все понятия имели четкое определение хорошо или плохо - это, имхо, зря... Ну, например, по тематике форума как раз - секс и его проявления во все времена был плодом для раздоров и споров. Хорошо или плохо заниматься сексом? А хорошо или плохо заниматься оральным сексом? А анальным? А гомосексуальность - это хорошо или плохо? Понятно, что эти вопросы носят исключительно личный характер и каждый сам для себя их решает, потому что они не ущемляют свободу других людей. Но вот любители борьбы со злом свои собственные мнения в этих вопросах распространяют на всех.

Sersh
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 29.05.2006 - время: 01:21)
QUOTE (Tony Jaa @ 29.05.2006 - время: 01:15)
QUOTE
на счет того,что побеждает вопрос спорный..хотя я склоняюсь к тому,что у "зла" всегда больше возможностей,чем у добра..,т.к. зло использует любые методы и ничем не ограничивается..

тогда если рассуждать логически -- зачем оно, добро надо, если оно лишь мешает добиться того чего ты хочешь, чтобы сделать себя счастливым, то есть сделать себе добро?

а тогда на земле воцарится хаос,если любые ограничения будут "сняты"...представь,что будет если всем разрешат вести себя так,как они хотят..

Я надеюсь, что к этому мы постепенно придем, просто пока мало Света на Земле для этого :) То есть хотя бы информированности людей о том, кем они на самом деле являются.
Но это не будет хаос. И при этом люди будут делать то, что они хотят, не ущемляя интересы других людей.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Панда, такое ощущение, что мы разговариваем на разных языках


вам так кажется..я прекрасно вас понимаю,мы проходили такую жизненную концепцию,был период..поэтому я указываю вам на некоторые "пробелы" в данной "теории"...хотя вам это не нравится..но это-ваше право..


QUOTE
А насчет того, что с древности все понятия имели четкое определение хорошо или плохо - это, имхо, зря... Ну, например, по тематике форума как раз - секс и его проявления во все времена был плодом для раздоров и споров. Хорошо или плохо заниматься сексом? А хорошо или плохо заниматься оральным сексом? А анальным? А гомосексуальность - это хорошо или плохо


опять неправда ваша..отношение к оральному,анальному сексу и тем более гомосексуальности..было четко определенным..это,правда,не означает,что люди не занимались разнообразным сексом,но у всех в сознании сидело "это плохо,это нельзя",за искл..Древнего Рима...но там это официально считалось нормальным..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Верю.
И добро и зло не могут существовать друг без друга. Они взаимосвязанны.
Я встану посерёдке))А вы сами решайте где она))).

Sersh
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE

вам так кажется..я прекрасно вас понимаю,мы проходили такую жизненную концепцию,был период..поэтому я указываю вам на некоторые "пробелы" в данной "теории"...хотя вам это не нравится..но это-ваше право..

Да нет, я бы не сказал, что мне это не нравится, просто возникло ощущение, что мы друг друга не поняли.
А вообще, у меня ощущение, что все это опять перерастает в спор и отсюда у Вас ко мне возникло негативное отношение - Вы отождествили себя с какой-то ментальной позицией, а я представляю для нее угрозу - отсюда обида, защита, злость. Пусть даже на подсознательном уровне. Я тоже так же себя раньше вел в спорах. Потом просто не стал отождествлять себя с ментальными позициями, не придавать этому важности. Я высказываю свою точку зрения, готов ее поменять, если почувствую, что в чем-то неправ. Поверьте, так значительно проще, легче, свободнее и нет негативного отношения к собеседнику.

QUOTE
QUOTE
А насчет того, что с древности все понятия имели четкое определение хорошо или плохо - это, имхо, зря... Ну, например, по тематике форума как раз - секс и его проявления во все времена был плодом для раздоров и споров. Хорошо или плохо заниматься сексом? А хорошо или плохо заниматься оральным сексом? А анальным? А гомосексуальность - это хорошо или плохо


опять неправда ваша..отношение к оральному,анальному сексу и тем более гомосексуальности..было четко определенным..это,правда,не означает,что люди не занимались разнообразным сексом,но у всех в сознании сидело "это плохо,это нельзя",за искл..Древнего Рима...но там это официально считалось нормальным..

И в чем я неправ? Или опять друг друга не поняли? Вы считаете это нормальным, что в разных культурах свои понятия о том, что такое хорошо и что плохо в вопросах секса? Это нормально, что люди должны культивировать в себе чувство вины на почве секса, на котором ими потом очень легко манипулировать? Вы не считаете, что люди должны быть более свободными в этом отношении и все-таки сами определять для себя границы в сексуальности, а не принимать навязанные свыше?
Имхо, как можно больше запретов в выражении самого себя выгодны прежде всего институтам управления людьми, такими как государство и религия. Если люди будут ощущать себя свободными ими будет трудно управлять, не за что их зацепить. А так есть чувство вины, из которого чувство долга, с которым можно уже этих людей убедить идти на войну. И опять получается война из-за "добра".
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sersh @ 29.05.2006 - время: 12:35)

Да нет, я бы не сказал, что мне это не нравится, просто возникло ощущение, что мы друг друга не поняли.
А вообще, у меня ощущение, что все это опять перерастает в спор и отсюда у Вас ко мне возникло негативное отношение - Вы отождествили себя с какой-то ментальной позицией, а я представляю для нее угрозу - отсюда обида, защита, злость. Пусть даже на подсознательном уровне. Я тоже так же себя раньше вел в спорах. Потом просто не стал отождествлять себя с ментальными позициями, не придавать этому важности. Я высказываю свою точку зрения, готов ее поменять, если почувствую, что в чем-то неправ. Поверьте, так значительно проще, легче, свободнее и нет негативного отношения к собеседнику.



В споре рождается истина..У меня нет к вам негативного отношения,и я очень внимательно отношусь к чужим мнениям,т.к. благодаря им я не раз находила для себя ответы на нек. вопросы..Но если я вижу некот. несоответствия или непонятные для себя моменты,то я жду уточнения и док-ва...и кстати,абсолютно спокойно изменю свою точку зрения на этот вопрос,если меня в этом убедят..Если же оппонент просто упирается на своем мнении,только потому что это его мнение,и игнорирует мои замечания,то я просто делаю также определенные выводы..

Я кстати,как далеко немногии признаю и уважаю свободу мнения ,выбора,решения и т. д. любого человека..

Просто понятие "свобода" -очень широкое и частенько приводит к тому,что человек,под влиянием ощущения абсолютной свободы теряет некий стержень..


А это-ни есть хорошо..(основано на личном опыте)

QUOTE
И в чем я неправ? Или опять друг друга не поняли? Вы считаете это нормальным, что в разных культурах свои понятия о том, что такое хорошо и что плохо в вопросах секса?


да вопрос не в том-плохо это или хорошо,мы начали с констатации фактов и только..а нормальным было отношение к сексу или нет,это вопросы ,кот ставит современность...Вы немного неуловили сути..и теперь перескачили на другую тему..


мой предыдущий пост был ответом на это ваше высказывание..
QUOTE
секс и его проявления во все времена был плодом для раздоров и споров



не согласившись на мое объяснение,теперь вы задаете вопрос-это было нормальным или нет..?

Убедительная просьба,если уж мы дискутируем,будьте внимательны хотя бы к тому,что вы пишете сами..
Sersh
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А, ну теперь все понятно :) Вы правы. Моя вина, я был неточен в формулировках. Бывает, думаю одно, а слова подбираются немного другие. Красноречие еще развивать и развивать :)
под "секс и его проявления во все времена был плодом для раздоров и споров" я как раз хотел сказать, что в разных культурах, в разное время, было разное отношение к этому и свои понятия о том, что хорошо и что плохо. Но и раздоры и споры были, иначе бы отношение к сексу не менялось со временем в различных культурах. И мне просто показалось, что у Вас негативное отношение к свободе в этом плане. Что-то там про шизофрению :)
А общем, просто не поняли друг друга drinks_cheers.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен

QUOTE
что один,даже самый немощный человек может взять в руки оружие и расстрелять взвод огромных и сильных мужчин...Хаос будет..

все бы так было просто. Хаос невозможен в природе, возможно лишь два выхода -- смотря что ты под хаосом подразумеваешь. Если это война - победит сильнейший, или же все человечество будет уничтожено, но хаоса не будет, ибо всегда все будет по закону. Если взять твой пример -- мужчины сядут в танк и раздавят немощного человека. Так что полюбому победит сильнейший(не путать с физ. силоЙ) Это и есть закон природы -- когда побеждает сильнейший, так почему же это называют злом? Это добро, это заставляет эволюционировать людей.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
[
QUOTE
смотря что ты под хаосом подразумеваешь



короче,Тони,бардак будет... devil_2.gif

Это сообщение отредактировал панда - 30-05-2006 - 02:49
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
короче,Тони,бардак будет...
останемся при своих мнениях.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
я считаю что добро неотделимо от зла, без зла не было бы жизни на земле, также как не было ее без добра. Зло -- двигатель прогресса.
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Tony Jaa @ 30.05.2006 - время: 11:58)
я считаю что добро неотделимо от зла, без зла не было бы жизни на земле, также как не было ее без добра. Зло -- двигатель прогресса.

Если добро неотделимо от зла, то почему именно зло двигатель прогресса?
Читал такую мыслю что добро и зло пребывают в динамическом равновесии, и имено это дает изменчивость и разнообразие миру.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Порнография и импотенция

Аффирмации ?

Для новичка

Цикличность жизненных ситуаций

Пожилые тётеньки



>