Жизнь после смерти

mjo дата: 29-10-2013 - 16:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Злозайцев @ 29.10.2013 - время: 05:29) Ну раз уж астрального уровня не существует тогда и ментального тоже нет. Хотя по логике вещей оба эти уровня появились ранее физического плана. И как тогда самый примитивный например дачный домик строится ? Строитель сперва мысленную форму будущего строения воображает, а после приступает воплощать, пилить и сколачивать. Но не будь ментального уровня ....... исходя из чего тогда дом строится ? Как замышлять если мыслей как таковых не существует в природе. Простите, но я пока не понял. Какая связь между астральным уровнем (Астра́льный план (от греч. αστέρι [астери] — «звезда»), также «астра́л», «астральный мир», «тонкий мир» — эзотерически-философское понятие субстанции пространственного бытия всего сущего http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F1%F2%F0%...9_%EF%EB%E0%ED) и ментальным уровнем (т.е. мысли). Действительно, если полагать, что мысль не функция мозга, а свойство некой "души", то связь есть. Но как это доказать? Согласитесь, что одного голословного утверждения мало. Например, то что человек мыслит с помощью лобной части мозга, доказано многолетними результатами операций на мозгу. И операции эти делались только в исключительных случаях. Реальность астрала можно было бы доказать передачей информации между двумя "астранавтами". Но пока то этого нет. Или я что-то не понимаю в определениях?

mjo дата: 29-10-2013 - 16:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Brianna @ 29.10.2013 - время: 09:09) И таких случаев превеликое множество по всему миру... Сколько? Откуда такая статистика? На приведенные Вами слова Войно-Ясенецкого существует немало критических отзывов нейрохирургов. Один из них: "Да.. бывают редкие случаи, когда повреждается мозг, а мыслительные процессы не слишком меняются. Но это действительно индивидуальные случаи, когда не задеты основные пути передачи импульсов, либо, (что давно уже известно) , если часть клеток мозга повреждена, то функции поврежденной части мозга забирают на себя другие клетки мозга, из не поврежденной части..." и еще: "При исследовании мозга опираться нужно не на единичные счастливые случаи, когда пуля влетела в голову, а мозг не задет, а на исследования тысяч прочих людей, у которых поврежденный мозг приводит как раз к изменениям мыслительной деятельности... И это на несколько порядков чаще, но Вы этого почему-то не замечаете. Кроме того, часто задается такой вопрос: а как быть с детьми, которые рождаются с нарушением мозговой деятельности и имеют явные патологии в мыслительном процессе? Итак, сколько описанных Вами случаев?

mjo дата: 29-10-2013 - 16:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Злозайцев @ 29.10.2013 - время: 11:27) Не знаю что там mjo докажет или расскажет, но полностью подтверждаю на основе личного опыта. Выйдя из тела все мысли остаются и также соображаешь. А можно поподробнее об этом: "Выйдя из тела..."? Как это было и почему Вы так решили?

Злозайцев дата: 29-10-2013 - 19:15 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

Простите, но я пока не понял. Какая связь между астральным уровнем и ментальным уровнем (т.е. мысли). Самая прямая. Ментальный следующая ступень после астрального. Любой Магистр это скажет. А можно поподробнее об этом: "Выйдя из тела..."? Как это было и почему Вы так решили? А это сразу поймёшь. Впечатляющее событие. И всё сходится с описанием процесса из многих книг. Сперва гул в ушах. Потом летишь в бездну. И кругом тьма, ни верха, ни низа, ни времени.

Shishat дата: 29-10-2013 - 19:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1163 Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом Свободен

(Злозайцев @ 29.10.2013 - время: 19:15) Простите, но я пока не понял. Какая связь между астральным уровнем и ментальным уровнем (т.е. мысли).</q> Самая прямая. Ментальный следующая ступень после астрального. Любой Магистр это скажет. Магистр в астрале? есть и такие?... что-то мне подсказывает, что mjo явно попытается прояснить эту тему, поэтому не буду задавать вопросы - кто это? :) А можно поподробнее об этом: "Выйдя из тела..."? Как это было и почему Вы так решили? А это сразу поймёшь. Впечатляющее событие. И всё сходится с описанием процесса из многих книг. Сперва гул в ушах. Потом летишь в бездну. И кругом тьма, ни верха, ни низа, ни времени. по разному видимо, у меня - гул в ушах - да, в бездну - да... но - это же секунда.. выныриваешь мгновенно на том же месте - где входил.. видишь двойника - и ты в игре.. типа так

Злозайцев дата: 29-10-2013 - 20:29 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	Магистр в астрале? есть и такие?... Всеслав Солло. Он объяснял почему гул в ушах. Меняется диапозон скоростей. В астрале скорость во множества раз быстрее. что-то мне подсказывает, что mjo явно попытается прояснить эту тему Да пусть чего хочет проясняет. Это всё равно что кто с работы пришёл ему доказывать что он ни куда не ходил. И вообще там не работает.

mjo дата: 29-10-2013 - 20:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Злозайцев @ 29.10.2013 - время: 19:15) Самая прямая. Ментальный следующая ступень после астрального. Уровень чего? Любой Магистр это скажет. У меня один подчиненный магистратуру закончил. Типа тоже магистр. Он не знает. А это сразу поймёшь. Впечатляющее событие. И всё сходится с описанием процесса из многих книг. Сперва гул в ушах. Потом летишь в бездну. И кругом тьма, ни верха, ни низа, ни времени. Т.е. ни с того ни с сего гул в ушах и бездна? У меня такого еще не было. Может надо что-то принять или башкой треснуться?

mjo дата: 29-10-2013 - 20:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Злозайцев @ 29.10.2013 - время: 20:29) В астрале скорость во множества раз быстрее. Скорость чего?

Shishat дата: 29-10-2013 - 21:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1163 Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом Свободен

(mjo @ 29.10.2013 - время: 20:48) <q>т.е. ни с того ни с сего гул в ушах и бездна? У меня такого еще не было. Может надо что-то принять или башкой треснуться? </q> было, было.. в момент засыпания - когда перестаёте обсуждать дневные дела с самим собой.. потом череда картинок - но Вы еще не спите.. а потом вот такая фигня :) как в пропасть удержитесь волей своей над ней - пойдёте дальше.. это легко, если этого не хотеть Скорость чего? восприятия

Злозайцев дата: 29-10-2013 - 21:13 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

Т.е. ни с того ни с сего гул в ушах и бездна? У меня такого еще не было. Может надо что-то принять или башкой треснуться? Аритмия. С перебоями. Раза три выход был. И сделать нельзя ничего. Скорость чего? Скорость перемещения. Уровень чего? Схема такая есть. Физический план, астральный, ментальный, затем уже Собь. Как бы так называемая душа, но без мыслей чувств и желаний. В христианстве и то отмечают 9 дней, 40 дней. Пока наверное полностью не освободится и не покинет земное пространство.

mjo дата: 29-10-2013 - 21:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Shishat @ 29.10.2013 - время: 21:00) было, было.. в момент засыпания - когда перестаёте обсуждать дневные дела с самим собой.. потом череда картинок - но Вы еще не спите.. а потом вот такая фигня :) как в пропасть удержитесь волей своей над ней - пойдёте дальше.. это легко, если этого не хотеть Вот теперь все понятно. Это состояние называется "Осознанным сновидением (англ. Lucid Dreaming). Термин введен психиатром Фредериком ван Эденом. "В этом состоянии наш передний гипоталамус угнетает ретикулярную систему активации и способствует освобождению холинергических клеток, которые замедляют наши внутренние процессы. Это снижает нашу осведомленность о происходящем вокруг". http://do.gendocs.ru/docs/index-221477.html?page=2 Используется в гипнозе. К эзотерике не имеет никакого отношения. Т.е. это не реальность, а чисто медицинский эффект, извините. восприятия Не уверен. Просто замедляются внутренние процессы и на этом фоне КАЖЕТСЯ, что Вы все воспринимаете быстрее. Это сообщение отредактировал mjo - 29-10-2013 - 21:15

Злозайцев дата: 29-10-2013 - 21:26 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	Вот теперь все понятно. Это состояние называется "Осознанным сновидением А всё дело в том что не сон. Потому как чувстуешь что отлетаешь. Состояние не передать. Страх тоже есть. Один с подобным опытом также утверждал что не сон. Но тогда у меня опыта не было. То что типа сон, глюки не прокатит.

mjo дата: 29-10-2013 - 21:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Злозайцев @ 29.10.2013 - время: 21:13) Аритмия. С перебоями. Раза три выход был. И сделать нельзя ничего. Может это кардиологическое? Я бы на Вашем месте озаботился своим здоровьем. Скорость перемещения. Что относительно чего перемещается? Схема такая есть. Физический план, астральный, ментальный, затем уже Собь Этого похоже мне уже никогда не понять. Т.е. схема возможно есть, а явления? В смысле событий. Как бы так называемая душа, но без мыслей чувств и желаний. Как это? Без мыслей и чувств, это труп.

Shishat дата: 29-10-2013 - 21:29 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1163 Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом Свободен

я не знаю - что он там угнетает или существует ли более чем в интерпретации док. Фредерика в лоне восприятия современной ничего не открывающей, но постоянно списывающей друг у друга так называемой на данный момент диаспоры от науки осы - или осознанные сновдения - какого дьявола аш вышеназванный может судить о том.. ну как там у сатирика :давайте спорить о вкусе кокосовых орехов с тем, кто их ел.. до хрипоты.." тут не нужно исследований для Вас.. Вы прежде, чем плавать научились - прочитали кучу умных статей по методике и практике ? Ваше всё.. а не всяких дураков Это сообщение отредактировал Shishat - 29-10-2013 - 21:31

mjo дата: 29-10-2013 - 21:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Злозайцев @ 29.10.2013 - время: 21:26) А всё дело в том что не сон. Потому как чувстуешь что отлетаешь. Состояние не передать. Страх тоже есть. Один с подобным опытом также утверждал что не сон. Но тогда у меня опыта не было. То что типа сон, глюки не прокатит. Конечно не сон! Но и не бодрствование. Во всяком случае природа этого понятна. А вот на глюки вполне прокатит. Почему нет?

mjo дата: 29-10-2013 - 21:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Shishat @ 29.10.2013 - время: 21:29) я не знаю - что он там угнетает или существует ли более чем в интерпретации док. Фредерика в лоне восприятия современной ничего не открывающей, но постоянно списывающей друг у друга так называемой на данный момент диаспоры от науки осы - или осознанные сновдения - какого дьявола аш вышеназванный может судить о том.. ну как там у сатирика :давайте спорить о вкусе кокосовых орехов с тем, кто их ел.. до хрипоты.." тут не нужно исследований для Вас.. Вы прежде, чем плавать научились - прочитали кучу умных статей по методике и практике ? Ваше всё.. а не всяких дураков Вы хотите разобраться в явлении, или верить? Выбирать Вам.

Shishat дата: 29-10-2013 - 21:34 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1163 Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом Свободен	я хочу разобраться в явлении, Вы правы но проблема в том - что нет у нас с Вами критерия истины общепринятого... это наш спор не первый год

Злозайцев дата: 29-10-2013 - 21:42 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

Может это кардиологическое? Я бы на Вашем месте озаботился своим здоровьем. Медики считают что всё в норме. Что относительно чего перемещается? Сознание перемещается. В реальном то сне сознание тоже где то. Этого похоже мне уже никогда не понять. Т.е. схема возможно есть, а явления? В смысле событий Мысли, желания, чувства это виды энергии и после смерти вместе с Собью уходят из тела. Далее покидают сперва желания и чувства, в последнюю очередь мысли. Помимо астрального есть и ментальный уровень. Как это? Без мыслей и чувств, это труп. Правильно, но после какое то время с Собью пребывают.

Злозайцев дата: 29-10-2013 - 21:44 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	А вот на глюки вполне прокатит. Почему нет? Глюк это видение. А то полёт в темень. mjo, Я поделился тем что было. Дальше сами делайте выводы какие хотите. Это ничего не меняет. Это сообщение отредактировал Злозайцев - 29-10-2013 - 21:48

mjo дата: 29-10-2013 - 21:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Злозайцев @ 29.10.2013 - время: 21:42) Медики считают что всё в норме. А еще медики дают объяснения Вашим ощущениям. Но Вы это объяснение не признаете, но к медикам ходите. Где логика? Сознание перемещается. В реальном то сне сознание тоже где то. А если крепко выпить? Тоже перемещается? Мысли, желания, чувства это виды энергии... Про виды энергии Вам рассказывали на уроках физики. Вас обманывали? Или Вы плохо учились? А если Вы решили, что это виды энергии, то как ее измерить? Как зарегистрировать? Почему виды энергии, а не скажем котлет?

mjo дата: 29-10-2013 - 21:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Злозайцев @ 29.10.2013 - время: 21:44) Глюк это видение. А то полёт в темень. Полет в темень это такое же видение. mjo, Я поделился тем что было. Дальше сами делайте выводы какие хотите. Это ничего не меняет. Конечно не меняет! В этом Вы правы. Ни одного слепого не удалось вылечить объяснениями о природе света.

mjo дата: 29-10-2013 - 22:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Shishat @ 29.10.2013 - время: 21:34) я хочу разобраться в явлении, Вы правы но проблема в том - что нет у нас с Вами критерия истины общепринятого... это наш спор не первый год Мое "общепринятое" стало таковым в результате естественного отбора идей и теорий, а также практического применения результатов этих теорий буквально всеми людьми за огромный промежуток времени. Его можно не признавать, но от этого ничего не меняется. Перестать пользоваться всем этим Вам не удастся. Чтобы отвергнуть мое "общепринятое" надо предложить что-то не менее мощное и возможное к применению. Слова же, какими бы привлекательными они не казались, научного опыта существующей цивилизации не отменят. Это сообщение отредактировал mjo - 29-10-2013 - 22:15

Злозайцев дата: 29-10-2013 - 22:16 [ i ]

Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат

А еще медики дают объяснения Вашим ощущениям. Но Вы это объяснение не признаете, но к медикам ходите. Где логика? Сходил как то после пробежки с разминкой давление смерить. Вроде в норме после нагрузки. Но ни какого разговора на эзотерические темы не было. А если крепко выпить? Тоже перемещается? Ну, при запое с летальным исходом может кто и переместится. Кстати спецназовцев в процессе обучения затягивают шарфом сонные артерии и показывают что после смерти происходит. С этим тоже спорить будете ? Что, как и почему. )))

mjo дата: 30-10-2013 - 00:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Злозайцев @ 29.10.2013 - время: 22:16) Кстати спецназовцев в процессе обучения затягивают шарфом сонные артерии и показывают что после смерти происходит. С этим тоже спорить будете ? Что, как и почему. ))) Не буду. Они же не умирают. Это только доказывает, что все, что они видят, это глюки мозга, которому ограничивают на короткое время доступ кислорода. Мозг без кислорода живет еще как минимум 5 минут. Но глючит. Это сообщение отредактировал mjo - 30-10-2013 - 00:45

mjo дата: 30-10-2013 - 12:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Shishat @ 29.10.2013 - время: 21:34) это наш спор не первый год Но общение всегда приятно. Во всяком случае для меня.