Кто основатель электронной музыки ?

King Candy дата: 01-02-2019 - 01:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

(DJ PASSION FIRE (Юлия) @ 31-10-2014 - 08:41) Доброго времени суток, Друзья! Тут наверное надо ставить вопрос несколько иначе, ведь электронная музыка имеет столько направлений, что лучше было бы их разбить на части...Могу предложить обсудить тему "Кто был родоначальником такого стиля электронной музыки, как "TRANCE"" Ведь "TRANCE" это тоже электронная музыка и в этом стиле тоже очень много своих разветвлений! Ну так что?)) Погнали?)))) Стиль "Транс" заключается в многократном повторе короткого музыкального сэмпла Родоначалтьником такого приема был французский композитор и новатор Эрик Сати (придумавший Мебелировочную музыку) Мебелировочная музыка и музыкальный минимализм Правда, целью Сати было создание "музыкального конвейера", штампующего легкую музыку для порсто времяпрепровождения - хождения по магазинам, прогулок, общения и т.д. Но, забытая на долгие годы с примерно 1915-го года, она была возрождена как художественный прием в начале 60-х годов, и положила начало музыкальным стилям "Минимализм" и "Транс"

King Candy дата: 01-02-2019 - 01:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

Предтеча стиля Транс Меблиро́вочная му́зыка (фр. Musique d’ameublement) — вид музыкального искусства, созданный французским композитором Эриком Сати в 1914—1916 годах и впервые реализованный в 1917—1919 годах. Основным принципом построения новой музыки являлась произвольная повторяемость одной или нескольких звуковых ячеек (или тематической фразы) ничем не ограниченное число раз. Не понятая, не оценённая и не поддержанная почти никем из современников, почти на полвека опередив своё время, «меблировочная музыка» долгое время оставалась почти забытой, пока не была положена в основание нового авангардного направления, получившего в 1960-х годах название «минимализм». .................... После смерти Эрика Сати «Меблировочная музыка» была надолго забыта. Кое-где она сохранилась в рукописях или упоминалась в мемуарах современников. По существу даже не известно точное количество и список созданных в этом жанре сочинений. Дело также осложнялось тем, что на взгляд непосвящённого человека, листок с меблировочной пьесой не был похож на целое произведение и напоминал то ли эскиз, то ли обрывок, то ли нечто недописанное. Именно такое мнение и высказывал Анри Соге, держатель большинства меблировочных рукописей Сати. Спустя десять-двадцать лет даже воспоминания современников о «Меблировочной музыке» превратились в нечто совершенно курьёзное. Так, Артюр Онеггер, вспоминая вскользь о своём первом столкновении с этой выдумкой Сати, просто скорбел о принижении роли музыки в современном обществе: «В 1919 году Сати провозгласил необходимость иметь „обстановочную музыку“ (sic! — так названо в русском переводе), которая звучала бы совсем не для того, чтобы её слушали, а служила бы чем-то вроде обоев. Сегодня мы умудрились свести к подобному уровню наше отношение к баховской Мессе h-moll или, например, к бетховенскому Квартету op.132».[21] — ( Артюр Онеггер, «Я – композитор») А тот же Жорж Орик, пытаясь объяснить происхождение и смысл «Меблировочной музыки», сводил всё к простому влиянию алкоголя. По мнению Орика, всё новаторство «меблировочной музыки» заключалось в том, что Сати хотел предоставить публике полную свободу не прерывать любимое занятие и «продолжать пить» при прослушивании. «Если бы Сати не пил, — сказал Орик сегодня, — он был бы святым». Впрочем, возражая ему, Жан Кокто тотчас выразил мнение, что «алкоголь не играл никакой роли в творчестве Сати»,[22] (из письма Жана Кокто Виланду Майру, 1929 год). Таким образом продолжалось вплоть до конца 1950-х годов, пока не произошла уже описанная выше встреча композитора Анри Соге и будущего минималиста Джона Кейджа. Спустя полвека меблировочные идеи оказались неожиданно понятны, сам Сати приобрёл привычный вид «Предтечи», а «Меблировочная музыка» сделалась его очередным предвидением, как было уже не раз. Достаточно только прочитать один из отрывков Кейджа, чтобы вспомнить известный пассаж Сати о скуке: Эрик Сати за роялем в «Харчевне Сен-Клу», 1891 «В дзен-буддизме говорят: если какая-то вещь вам скучна по прошествии двух минут, занимайтесь четыре. Если скука продолжается, продолжайте восемь, шестнадцать, тридцать две и так далее. В конце концов окажется, что совсем не скучно, а живо и интересно».[9] — ( John Cage, «Silence», Edition Denoel, Paris, 1970, p.50) Таким образом, главная ответственность художника по Кейджу (и Сати) состоит прежде всего в том, чтобы своим творчеством преобразовывать скуку в привлекательное времяпрепровождение. Во всяком случае, Джон Кейдж, без сомнения, первым сумел увидеть дальше остальных, открыв в непрерывной повторяемости одних и тех же музыкальных фраз возможность дать «особенный выход композиторской индивидуальности и выразить в звуках свободу их внутренней сущности». «Не так уж и важно, — сказал он, — даже если Сати не хотел этого сознательно. Во всяком случае, теперь считается, что это он открыл дорогу». — ( интервью с Х.Шатц для телефильма об Эрике Сати «Господин бедняк», 1972) Эта и была та самая дорога, которую Джон Кейдж впоследствии превратил в так называемую «транс-музыку» (иначе, «репетативную музыку»[2]:36), или минимализм.[23] Вот канонiчный пример "репетитативной", то есть"Транс" - музыки - именно то, что придумали авангардисты начала 20-го века (прокручивать музыкальный отрывок бесконечное число раз)

King Candy дата: 01-02-2019 - 02:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен

В принципе, из стиля "Транс" прямо вырастает стиль "Эмбиент" - потому что такую однообразную музыку надо как - то разнообразить Не меняя жесткую циклическую структуру произведения, внести в него живость можно только вводя разные шумовые помехи, случайные (псевдослучайные) призвуки, небольшие гармонические или ритмические отклонения Произведения, в которых "выродилась" первоначальная "трансовая" основа и остался один лишь "случайный" звук, стали именоваться "Эмбиентом"

Пивован дата: 06-02-2019 - 18:43 [ i ]
Профессионал Репутация: 144 Статус: Надо меньше пить... Свободен	Не ссорьтесь, горячие... Парой десятков тем ниже это уже было https://www.sxn.io/electronic-f/istoriya-ehlektronnoj-muzyki-t.html

moishe дата: 07-02-2019 - 00:00 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен	(Пивован @ 06-02-2019 - 18:43) Не ссорьтесь, горячие... Парой десятков тем ниже это уже было Я в свою бытность эти темы сортировал, но в общем решил, что основатель - это величина, характеризующая статику, а история - понятие, характеризующее процесс ... :)))

King Candy дата: 07-02-2019 - 12:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 676 Статус: ... Свободен	(Пивован @ 06-02-2019 - 19:43) Не ссорьтесь, горячие... Парой десятков тем ниже это уже было а мы и не ссоримся. где вы это увидели ? насчет же старых тем - так чукчи - не читатели. чукчи писатели )

Мавзон дата: 18-12-2021 - 13:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	Конечно, сейчас вроде всё это можно изобразить в одно лицо на компьютере. Технически. Но вот, почему то, никто ничего интересного за последние годы не породил.

Книгочей дата: 21-03-2022 - 03:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Мавзон @ 18-12-2021 - 13:33) Конечно, сейчас вроде всё это можно изобразить в одно лицо на компьютере. Технически.Наверное, дело именно в этом и людям уже надели "синтетические" звуки и хочется "живой" музыки. Но вот, почему то, никто ничего интересного за последние годы не породил.Причин этому может быть много, но скорее всего что нет на "электронную" музыку большого спроса у слушателей. К сему: Впрочем, я могу ошибаться, т.к. не следил за новинками в данной области музыки.

Книгочей дата: 21-03-2022 - 05:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен	(Пивован @ 06-02-2019 - 18:43) Парой десятков тем ниже это уже былоhttps://www.sxn.io/electronic-f/istoriya-ehlektronnoj-muzyki-t.html К этому можно добавить "Как начать разбираться в электронной музыке.": https://www.the-village.ru/weekend/the-vill...-call-it-techno

Мавзон дата: 22-03-2022 - 11:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Книгочей @ 21-03-2022 - 03:03) ...Причин этому может быть много, но скорее всего что нет на "электронную" музыку большого спроса у слушателей. К сему: Впрочем, я могу ошибаться, т.к. не следил за новинками в данной области музыки. Когда то музыкант "шел, как бык, на красный свет". А когда всё стало разрешено и доступно, и путь открыт - вот тут то и остановился. Увы!

Книгочей дата: 22-03-2022 - 21:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Мавзон @ 22-03-2022 - 11:12) (Книгочей @ 21-03-2022 - 03:03) ...Причин этому может быть много, но скорее всего что нет на "электронную" музыку большого спроса у слушателей. К сему: Впрочем, я могу ошибаться, т.к. не следил за новинками в данной области музыки. Когда то музыкант "шел, как бык, на красный свет". А когда всё стало разрешено и доступно, и путь открыт - вот тут то и остановился. Увы! Если Вы имеете ввиду что в прошлом часть деятелей культуры и в т.ч. музыкантов были, образно говоря, бунтарями или просто занимали активную общественную и/или политическую позицию. А ныне люди творчества в большинстве своём идут "на поводу" у власть предержащих и прикормлены "власть имущими. К сему: Но даже если это так, то всё-таки должны быть новые произведения, которые не менее хороши, чем знаменитые! Вам они известны?

Мавзон дата: 28-03-2022 - 14:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Книгочей @ 22-03-2022 - 21:35) ... К сему: Но даже если это так, то всё-таки должны быть новые произведения, которые не менее хороши, чем знаменитые! Вам они известны? Природа целесообразна! Зачем создавать новые, если из прекрасных уже созданных, почти никто не слышал и малой толики? Попросту говоря, нет смысла идти в магазин, если бар и холодильник переполнены :) У нас 9 из 10 меломанов полувековой давности Таркуса от Эмерсон Лег и Помер не слышали :))

Книгочей дата: 28-03-2022 - 15:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Мавзон @ 28-03-2022 - 14:30) (Книгочей @ 22-03-2022 - 21:35) ... К сему: Но даже если это так, то всё-таки должны быть новые произведения, которые не менее хороши, чем знаменитые! Вам они известны? Природа целесообразна! Зачем создавать новые, если из прекрасных уже созданных, почти никто не слышал и малой толики? Попросту говоря, нет смысла идти в магазин, если бар и холодильник переполнены :) У нас 9 из 10 меломанов полувековой давности Таркуса от Эмерсон Лег и Помер не слышали :)) Наверное, это потому что не все так "раскручены", как например, Жан-Мишель Жарр, или группа "Спейс": https://www.drive2.ru/c/2847564/

Мавзон дата: 29-03-2022 - 01:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Книгочей @ 28-03-2022 - 15:33) (Мавзон @ 28-03-2022 - 14:30) (Книгочей @ 22-03-2022 - 21:35) ... К сему: Но даже если это так, то всё-таки должны быть новые произведения, которые не менее хороши, чем знаменитые! Вам они известны? Природа целесообразна! Зачем создавать новые, если из прекрасных уже созданных, почти никто не слышал и малой толики? Попросту говоря, нет смысла идти в магазин, если бар и холодильник переполнены :) У нас 9 из 10 меломанов полувековой давности Таркуса от Эмерсон Лег и Помер не слышали :)) Наверное, это потому что не все так "раскручены", как например, Жан-Мишель Жарр, или группа "Спейс": https://www.drive2.ru/c/2847564/ А Вы спросите о них сегодняшних двадцатилетних. Жарь и Спайс? Прикольно!!! Тоже чуваки рэпчик читают?!

Книгочей дата: 29-03-2022 - 04:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен	(Мавзон @ 29-03-2022 - 01:06) (Книгочей @ 28-03-2022 - 15:33) Наверное, это потому что не все так "раскручены", как например, Жан-Мишель Жарр, или группа "Спейс". А Вы спросите о них сегодняшних двадцатилетних. Жарь и Спайс? Прикольно!!! Тоже чуваки рэпчик читают?! Для новых поколений всегда достижения прошлого кажутся отсталыми и отжившими свой век.

Мавзон дата: 29-03-2022 - 11:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(Книгочей @ 29-03-2022 - 04:37) Для новых поколений всегда достижения прошлого кажутся отсталыми и отжившими свой век. Да как сказать :) Просто иногда классические инструменты дополняются звучанием современной электроники. Ну, не было у Баха синтезатора, а у Вивальди - электрогитары... А теперь они есть!

Книгочей дата: 30-03-2022 - 10:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(Мавзон @ 29-03-2022 - 11:48) (Книгочей @ 29-03-2022 - 04:37) Для новых поколений всегда достижения прошлого кажутся отсталыми и отжившими свой век. Да как сказать :) Просто иногда классические инструменты дополняются звучанием современной электроники. Ну, не было у Баха синтезатора, а у Вивальди - электрогитары... А теперь они есть! Это уже другое дело. Немало есть классических произведений прошлого, которые в настоящее время, т.с. "обрели второе дыхание", а вернее получили новое звучание и стали популярными.

Мавзон дата: 30-10-2022 - 01:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(Книгочей @ 30-03-2022 - 10:50) ...Немало есть классических произведений прошлого, которые в настоящее время, т.с. "обрели второе дыхание", а вернее получили новое звучание и стали популярными. Прошло немного времени и... канули в небытие все эти "электронные" группы с небоскрёбами синтезаторов и псевдороботной символикой, лазерами и светомузыками. Король, очевидно, умер, а кричать - Да здравствует! почему то некому.