Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Nothing
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 103
  • Статус: Кармическая Коала
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ведьма
"Старая, горбатая, с кривым носом. Рядом черный кот с разными глазами..." Откуда возник этот образ? Насколько я знаю, он уходит корнями к древне-германской мифологии. Но там ничего конкретного нет. Интересно послушать ваши мысли. wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
хм... у меня ведьма совсем не ассоциируется с више описанным образом. Наоборот, ведьма должна быть красиврй, с ярко зелеными глазами, длинными, цвета крыла ворона волосами. Такая себе... загадочная личность.. Вот, это ведьма.. а не какая то старуха Бабка-Яга, из сказок....
Nothing
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 103
  • Статус: Кармическая Коала
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Anetka, да, это образ из сказов (фольклер). Так вот мне и интересно, почему укоренился именно такой образ.
Nifertity
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2134
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
очень люблю находить истоки возникновения книжных героев.
Про Бабу-Ягу мне когда-то рассказывали в детстве, но я не помню. В интернете только это нашла
QUOTE
Многие ученые считают, что образ Бабы Яги - это измененный образ славянской богини неба Макошь.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Pici @ 09.11.2005 - время: 09:42)
Anetka, да, это образ из сказов (фольклер). Так вот мне и интересно, почему укоренился именно такой образ.

Не знаю из каких это сказов...
Но представляю ведьму именно так.
на то она и ведьма, не страеет, с каждым годом становится красивее, одним взглядом, может "окрутить" человека...
Старая карга так не сделает... разве что с помощью колдовства.
Nothing
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 103
  • Статус: Кармическая Коала
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Anetka
а как же без колдовства )))

Nifertity, сенкс. Сейчас поищу про эту богиню, может что интересное накопаю...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Pici @ 09.11.2005 - время: 22:50)
Сейчас поищу про эту богиню, может что интересное накопаю...

Долго же ты копаешся wink.gif

ну вот собсна, про эту богиню...

Макошь - Богиня, прядущая Нити Судеб - на Небе, а также покровительница женских рукоделий - на Земле.

Макошь - Богиня, прядущая Нити Судеб - на Небе, а также
покровительница женских рукоделий - на Земле; попечительствует
женскому плодородию и урожайности, хозяйственности и достатку в доме.
Связана с Землей (в этом ее культ близок к культу Матери Сырой Земли)
и Водой (которая здесь также выступает в роли материнской,
жизнезарождающей среды). Ткать Пряжу Судеб ей помогают Богинии Доля
и Недоля, связующие покутными нитями человека с плодами его трудов -
добрыми или злыми. (Покута - то, что связывает начало и конец всякого
дела, причину и следствие, делаемое и делающего, творение и творца,
намерение и результат и т.п.)


Одна из самых почитаемых Славянами богинь. Имя ее составлено
из двух частей - “МА“ - мать и “КОШЬ“: вспомним однокоренные слова -
“КОШелек“, где хранится богатство, “КОШара“ - где живет живое
богатство, овцы, КОШ - жребий судьба. Получается, что макошь - это
мать богатства, мать судьбы , урожая - Земля. Макошь - богиня урожая
(не плодородия) и богиня судьбы. У нее есть две младшие сестры - Доля
и Недоля, они отвечают за счастливую и несчастную судьбу, прядя ее
нити. Кумир Макоши был и в пантеоне князя Владимира.

И каким боком она связана с Ягой?? blink.gif devil_2.gif
Нумерий
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 73
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что касается изображения ведьм, то тут, я думаю, существуют минимум два похода. Превый - исторический, второй - логический. Итак, в историю. Как известно, В эпоху Средневековья ценилась красота духовная. Что касается тела, то наивысшей красотой его считалась обезображенность, истощенность, гниющие раны. Все же особы женского пола (после 7 лет, если не ошибаюсь), не наделённые данными чертами, а наделённые физической красотой считались колдуньями. Вот их и того... Некоторые ученые считают, что это существенно отразилось на физической красоте последующих поколений. Что касается логического подхода. Старый человек считается(и считался) самым опытным, мудрым, знающим. Вот умением предрекать, предсказывать некоторые бабки и завоевали нехорошую репутацию. Теперь про внешний вид. Большинство описывают почему-то ведьму, летящую на метле. У меня, к сожалению, нет никаких мыслей по поводу данного атрибута...
Дон Кихот
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 200
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ведьма - отрицательный образ, ведьм раньше казнили, ими пугали. Так что фолклёр придумал что-то, чем можно пугать детей. Сегодня, конечно, всё по -другому.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А я ведьм теперь исключительно по Дозорам Лукьяненко себе представляю. ))) И не верится мне, что женщина, обладающая магическими способностями, не будет готова отдать их чуть ли не все, чтобы выглядеть молодой красавицей. )))
ne-zvezda
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 28
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В каждой цивилизации представление о ведьмах свое. Во времена инквизиции например, было навязанно мнение о том, что ведьма должна быть обязательно красива, чертовски красива... или же божественно? wink.gif

Откуда же пошел этот образ сказать сложно, т.к. этот образ присутсвует в фольклере русичей, но культуры народов много раз перемешивались как и при великом переходе.
Bianka
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
полностью согласна с мнением Дон Кихот
Akumi
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Очень необычной получилась Маргарита у Булгакова. Такой, что на нее хочется быть похожей.
А ведьмы раньше действительно не могли быть красавицами. Они же были еретичками, их истреблять нужно было. Вот и уродовали даже красивых женщин, чтобы их боялись.
Тихий омут
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 143
  • Статус: .....
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Дон Кихот @ 20.11.2005 - время: 00:00)
Ведьма - отрицательный образ, ведьм раньше казнили, ими пугали. Так что фолклёр придумал что-то, чем можно пугать детей.

Ну что за глупости!

Само слово "Ведьма" произошло от слова "Ведать", т.е. это ведающая (владеющая) заниями женщина. А вы говорите детей ими пугали))
И казнили извините НЕ ВЕДЬМ, а бедных и несчастных женщин которых по навету признавали ведьмами. Ещё неизвестно в чём вы признались бы под пытками))
Что же до внешности, то Ведьма - это что наша Баба-Яга, старая и скукоженная от времени. Это только в Фентази можно овладеть чудодейственной силой к 17 годам), а в действительности знания и опыт приходят со временем. А то, что иногда ведьм представляют молодыми красотками, так ни для кого не секрет что они могут изменять свою внешность.
Чтоб далеко не ходить, вспомните того же Лукьяненко)

Это сообщение отредактировал Тихий омут - 09-07-2006 - 14:42
Кошко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 374
  • Статус: Большая честь, если кошка позволила вам любить ее
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Nothing @ 05.11.2005 - время: 21:43)
Ведьма
"Старая, горбатая, с кривым носом. Рядом черный кот с разными глазами..." Откуда возник этот образ? Насколько я знаю, он уходит корнями к древне-германской мифологии. Но там ничего конкретного нет. Интересно послушать ваши мысли. wink.gif



Может скажу немного не п отеме poster_offtopic.gif
Так что сразу прошу прощение.
Думаю, что в мире 21 века, когда прогресс шагнул далеко вперед))Ведьма превратилась в прекрасную женщину с черным котиком на руках. И показывает свое злдо только когда ее обидят.

Я например Ведьма) wub.gif
Jarilin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Скучно, как всегда
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Я например Ведьма) 

если девушка говорит, что она Ведьма, то лучше ей поверить на слово, чем проверить это на деле.

а если по теме, то мое мнение, что образ горбатой старухи возник во время прихода христианства, и что бы люди активней принимали его появился образ горбатой старухи, ведь если вспомнить, то сначала колдуньи были прекрасными девами 08.gif
CHUBBY_77
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я гдето слышал, что Баба Яга, это жрица к которой приводили молодых девушек и она обучала их разным женским хитростям и примудростям. А слово Ведьма в словянских языках происходило от слова ВЕДАТЬ - знать.
Тихий омут
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 143
  • Статус: .....
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (CHUBBY_77 @ 28.07.2006 - время: 21:54)
А слово Ведьма в словянских языках происходило от слова ВЕДАТЬ - знать.

Нууу товариСЧ, вы бы хоть ради приличия читали то, что написали до Вас.

И ещё.

А где это сказано, что раньше колдуньи были молодыми и красивыми (читай прекрасными девами)?! Или вы в качестве источника информации берёте фентази?! lol.gif КАКАЯ вообще может быть связь между принятием христиансва и горбатыми старухами?! Или вы пологаете, что Владимир когда понял что люди не хотят веру менять исдал указ: "Чтоб отныне всех ведьм считала старыми и горбатыми, авось люди от страху побегут другую веру принимать"?!
ЛооооооЛ.
inner
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anetka @ 15.11.2005 - время: 19:05)

Макошь - Богиня, прядущая Нити Судеб - на Небе, а также покровительница женских рукоделий - на Земле.



нормальное индоевропейское божество...у греков Парки были...такие же...
весьма древнее, хтоническое...
Осколок Мечты
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1667
  • Статус: я - маленькое чудовище
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Nothing @ 05.11.2005 - время: 20:43)
Ведьма
"Старая, горбатая, с кривым носом. Рядом черный кот с разными глазами..." Откуда возник этот образ? Насколько я знаю, он уходит корнями к древне-германской мифологии. Но там ничего конкретного нет. Интересно послушать ваши мысли. wink.gif

Может потому, что во многих легендах и сказках ведьма - негативный персонаж и его, во чтобы-то не стало надо очернить.
В моем представлении я вполне попадаю под описание колдуньи - стройная, с бледной кожей, рыжей гривой волос и серо-зеленными( хамелионами) глазами. victory.gif
Bellissima
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Дя, я тоже считаю, что ведьмы скорее бывают в красивом обличье и с зелеными глазами.

Так что не знаю откуда в наших народных сказках возник этой страшной старушки с метлой!!!
Адонадос
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Добрая фея, да еще и Регент
  • Репутация: 2852
  • Статус: Поживу - увижу, доживу – узнаю, выживу - учту…
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
QUOTE
Ведьма
"Старая, горбатая, с кривым носом. Рядом черный кот с разными глазами..." Откуда возник этот образ? Насколько я знаю, он уходит корнями к древне-германской мифологии. Но там ничего конкретного нет. Интересно послушать ваши мысли.


Нет...ну если ведьма дожила до старости, ясное дело она так и может выглядеть. Дар, если он у человека есть, дается от рождения.Не думаю, чтобы старой и сморщенной она и родилась =))
Таичка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1280
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Не все ведьмы для меня ведьмы! lol.gif Вот в моем представлении это тоже зеленоглазая рыжеволосая женщина, знающая нечто большее, с большими способностями. Вот рукой провела - боль сняла. Или приворожила. Или вовнутрь заглянула.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Nothing @ 05.11.2005 - время: 21:43)
Ведьма
"Старая, горбатая, с кривым носом. Рядом черный кот с разными глазами..." Откуда возник этот образ? Насколько я знаю, он уходит корнями к древне-германской мифологии. Но там ничего конкретного нет. Интересно послушать ваши мысли. wink.gif

Это описание схоже с персонажем славянской демонологии, подобным образом ее описывают в этнографической литературе. У славян основными умениями ведьм считалась способность к вредительству, слово ведьма сначала употреблялось в значении «та, что всё знает», откуда развило дальнейшее «ворожея», а позднее — «злая, сварливая женщина». Возможно именно поэтому сформировался всем известный стериотип, хотя существует поверье что ведьмы обладают способностью перевоплощаться в разные образы.
Мне ближе образ яркой брюнетки или рыжеволосой женщины с яркими зелеными глазами и кошкой.
ну а старуха с крючковатым носом, который ловит всяческие запахи, задержалась лишь в сказках.
daemoonlight
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1032
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nothing @ 09.11.2005 - время: 10:42)
Anetka, да, это образ из сказов (фольклер). Так вот мне и интересно, почему укоренился именно такой образ.

Видимо ассоциации со злом, ненавистью и вообще нелицеприятными человеческими образами, чтобы олицетворить образ. Ну и люди чтоб боялись.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Алкоголь...

Cуккуб - зло или благо?

Исполнитель желаний

СНЫ, которые вам запомнились

Подводные миры




>