Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Uraniuss
|
|
|
По моему мнению, большинство организаций и обществ, именующими себя "Сатанистами", являются подделками, иногда грубыми и дешёвыми, иногда тонкими и изощренными. Причем тянется это уже в течение двух последних веков, с тех пор, когда влияние и позции Христианской Церкви во многих государствах стали ослабевать. И именно в это время они и возникают. Почему? Не всё так просто, дело в том, что их существование и бурный расцвет ВЫГОДНЫ ИМЕННО ХРИСТИАНСКОЙ ЦЕРКВИ. Они являются своеобразным пугалом, призванным показать людям их мерзость и опасность. В СМИ смакуются сексуальные оргии, кощунственные надругательства над святынями (не только религиозными, но и общечеловеческими), кровавые жертвы, убийства священников, и прочее. Кто же может стать у них на пути? "Истинная" вера и "истинно верующие" (каждый порядочный человек должен, не теряя времени, пополнить их ряды). При том, что весь этот мишурный и игрушечный (но в то же время действительно опасный) "сатанизм" к истинному Сатанизму, как духовному учению АБСОЛЮТНО НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ. Вот тут и задумаешься... |
 karakorum
|
|
|
Да, всё верно.... Конечно, как церкви, так и гос-ву выгоден образ сатанистов в виде канибалов, пьющих кровь младенцев, устраивающих оргии на кладбищах и прочее в том же духе. Ни разу по телевидению или в газетах я не встречал материала о настоящей идеологии сатанизма. Это замалчивается и видимо обсуждать это нельзя. Это уже говорит о многом.... |
 панда
|
|
|
Сатана-"предводитель" темных сил.Он искушает,обманывает и т.д. А мне кажется,что наоборот идет тенденция "обеления" Сатаны...и учения ,связанного с его именем.. |
|
Uraniuss
|
|||
|
Я что-то не заметил. Просто серьёзные книги на русском языке, рассказывающие об оккультных эзотерических обществах и их учениях, появились недавно, около 20 лет назад. До этого была всякая "разлапистая клюква" и "обличительные" статьи (этого добра хватает и сейчас). Но умом обывателей по-прежнему владеют стойкие навязанные стереотипы. И это выгодно именно Христианской Церкви. Это сообщение отредактировал Uraniuss - 27-08-2008 - 22:52 |
||
|
Селена I
|
|||
|
В каждой духовной практике, будь то почитание Бога (не только христианского имею ввиду), или Сатаны есть ортодоксальные фанатики. Не зря же пословица существует "заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт". Сюда же отношу и убийства священников, и каннибализм. |
||
|
karakorum
|
|||
|
Кстати говоря, вот это и есть самый типичный пример мышления основанного на врезавшихся на уровне подсознания стереотипах..... "Убийства священников" и "каннибализм" не имеют никакого отношения к сатанизму. Не будет сатанист убивать священиков, поскольку сатанизм проповедует недопущение насильственного убеждения человека, даже если считаешь, что сделаешь этим лучше этому человеку, поскольку не можешь знать, что для него лучше, а что хуже. Ну а уж убийство - это просто идиотизм. Для чего? Ещё про оргии с черепами вспомните..... Возможно конечно, что есть молодчики, никакого отношения и понимания ни к чему и ни о чём не имеющие, либо нажравшись, либо будучи дебилами от природы и сотворив что нибудь, решают прикрыться какими либо риториками. Но дело в том, что такие люди ни к кому не принадлежат и не проповедуют никаких идеологических взглядов. Но почему то церковь и гос-во, даже не пытаясь разобраться в ситуации, с ходу называет их сатанистами. Опять же таки грамотно играя на устоявшихся и лживых общественных стереотипах. Так легче, проще, а главное - выгоднее.... Но с таким же успехом любого преступника, у которого в момент преступления был нательный крестик, можно обвинить в том, что он совершил преступление ради Христа. Абсурд, согласны? Это сообщение отредактировал karakorum - 02-09-2008 - 00:53 |
||
|
|
|
А подскажите ответ на такой вопрос: кто такой сатана в конце концов. окуда он вообще взялся, и не сама ли церковь его придумала чтобы была вечная проблема между добром и злом? Опять же, наша церковь пропагандирует систему бога не как доброго дяди, который непременно всё простит, а бога как огромную наказующую инфраструктуру, которая непременно всё воздаст и всем.Так не проще ли верить в того же самого сатану, который в обмен на душу сделает тебе вечное хорошо. Поэтому чтобы люди в стародавние времена не дёргались в стороны, сатана и был создан. Вряд ли по тем фактам, которые сейчас существуют, можно с полной уверенностью говорить о наличии какого бы то нибыло бога, тем более говорить о сатане. Все эти мифы давно устарели и если церковь хочет иметь такое же развитие как 100-200 лет назад, то сейчас нужно придумывать что-то более новое (типа всемогущий человек-паук и его противник жук-арханоид)
|
|
NecroS
|
|
|
ваша дискуссия увлекательна, но ответьте на вопрос, какую истину вы тут ищите? я не понимаю!!! А раздел называется в поисках истины  всё-равно у овец истина одна - жевать траву, давать себя брить когда попросят, во всём подчиняться пастуху, этакий стадный рефлекс Это сообщение отредактировал NecroS - 26-09-2008 - 22:12 |
|
|
|||
|
Некрос. Тебя здесь не хватает. возвращайся! |
||
|
NecroS
|
|
|
во ибис прикольно ты из москвы, моно встретиться, пообщаемся, обсудим что тут происходит а то я не в курсе давно небыл
|
|
strannik521
|
|
|
Это спор не о чем.БОГ есть бесконечность,а Сатана конечная инстанция.Вот и вся разница.Всевышний указал четыре пути к нему.Через АД,через РАЙ,через сознание,через знание.Каждый человек выбират свой путь,он волен это сделать.Самые медленные два первых,хотя через АД быстрее,ибо сгорая в Аду человек,как.идея возвращается к Богу чистым.Через РАЙ-прекраснее. Самое быстрое восхождение-через Знание,т.е. стать Виджл-воином.каждый выбирает свое,свой путь, а Сатана это конец Пути.Это для тех кто вообще смысла в жизни не видит.
|
|
Jasson
|
|||||||||||||
|
Вот тут вы правы.
Я так понимаю, вы обоих хорошо знаете.
А вот это уже что-то новое, я такого никогда не слышал. Не могли бы пояснить? Насколько я знаю Ад - это надолго, если не навсегда. То есть: если кто-то вытянулся, и попал в Ад, то амнистии не будет. Никогда.
Вы точно уверены? Религия и знание несовместимы, в общем. Религия отвергает знание, но признает веру. И возводит ее в абсолют.
А вот тут вы ошибаетесь. "Человек" в Аду, по христианскому мировоззрению, не может вернуться к Богу, ибо там его душа становится совершенно "злой", то есть не способной на нравственный выбор. А значит и Богу она не нужна.
И тут вы тоже, покорнейше прошу меня извинить, заблуждаетесь. Ведь так называемый "смысл жизни" для человека так и не определен. Это сообщение отредактировал Jasson - 27-09-2008 - 23:26 |
||||||||||||
|
|
|||
|
Уран, напоминает логику создания Гапоновщины в предреволюционные годы. Т.е. нет врага создай, а потом мастерски одержи над ним победу, плюс поиск недовольных. |
||
|
Uraniuss
|
|||
|
С историей провокатора Гапона не очень хорошо знаком, поэтому аналогий проводить не рискну. К тому же, я не обвиняю христианскую церковь в том, что она создаёт некие псевдосатанинские общества. Это вряд ли. Но вот то, что она привлекает к ним усиленное внимание, которое выгодно для неё - это да. При том что речь-то чаще всего идёт о психически больных людях, малолетних подростках-хулиганах, или просто уголовниках, совершивших преступления против священнослужителей или покусившихся на церковное имущество. Вот такие вот липовые "сатанисты" и используются в качестве пугала. Это сообщение отредактировал Uraniuss - 04-10-2008 - 23:06 |
||
|
панда
|
|||
|
А по-моему,все гораздо проще.. Если вернуться к истокам ,когда появились сами понятия Бог и Сатана... то Бог всегда был для людей символом добра,милосердия,а Сатана -символом обмана,искушения,зла... То,что в современности представляется ,как философия сатанизма-усовершенствованная и развитая кем-то теория...додуманная,доделанная... Она ничего не имеет общего с тем понятием,которое характеризует сатанизм в его первоначальном возникновении... А потому,что обвинять церковь ,которая обличает Сатану исходя из традиционных верований? |
||
|
NecroS
|
|
|
панда дело в том что в многие демоны это древние языческие боги которых превратили в демонов церковные служители, хотя многие из них являли собой символ плодородия, знаний, кузнечного дела и т.п. и ничего ужасного в себе не являли... христианство же в своём порыве и жажде власти извратило образ языческих богов, немного поменяла названия, приукрасила их образ добавив рога, хвост и ещё фиг знает чего... а так же придумала для них новую иерархию... в общем это был очень грамотный ход который мог сработать только в условии полнейшей безграмотности и невежестве которые взрастила церковь в средние века! |
|
Uraniuss
|
|||
|
А по-моему, всё гораздо сложнее. Со времён возникновения христианской церкви в ней постоянно возникали различные течения, секты, ответвления, и пр., которые объявлялись ересью и подвергались отлучению, а их приверженцев обвиняли в том, что они "Служат Дьяволу". Древние религии, бывшие до прихода христианства, воинственно истреблялись, а их культы объявлялись "Бесовскими". И так по всему миру, во всех странах, в которые проникали миссионеры-христиане. Занятия магией, астрологией, алхимией, гадания, и т.п. также считались "бесовскими" и "от Лукавого", а те, кто ими занимался, объявлялись "Слугами Дьявола". Различные эзотерические общества тоже записывались в этот разряд. В наше время - самопровозглашённые общества и организации не пойми кого. Вплоть до того, что подростков с нарушениями поведения, собравшихся в неформальные группы, в сатанисты записывают. Вот такой вот, Панда калейдоскоп. Попробуй, разберись. Кстати, ты сама-то картами Таро балуешься? 
|
||
|
ВеСёЛыЙ СкИф
|
|||||
|
Откуда такие выводы? Зачем церкви такие сложные пути?
ИМХО истинный сатанизм это - взятый у катаров, ереси тринадцатого века т.н. «принцип внутренней правоты» — что бог есть все и каждый человек есть бог, и, следовательно, что бы он ни делал, он, как осознавший себя частью бога, непогрешим, как сам бог, и свободен, творить, что захочет безо всяких моральных ограничений. Антиобщественное учение, в общем…. Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 06-10-2008 - 12:05 |
||||
|
ВеСёЛыЙ СкИф
|
|||
|
Дык так оно и есть, ересь это все... От лукавого... Если и не сатанисты так один ...  с бесами дружат....
|
||
|
|
|||
|
Сатана по такой аналонии хочет как пастырь из овец-людей сделать таких материалистических мини-Богов или суперлюдей? |
||
|
|
|
|
Христианская церковь создала современного дьявола, персонажа вымышленного от начала и до конца в образе козла. И сделала это путем извращения дохристианских культов, так в дохристианских мистериях образ козла несет с в себе символ благоденствия и изобилия, был священным животным, до сих пор во время колядок, есть такой старый языческий обряд кто помнит существует обычай "водить козу", понятное дело, что христианской церкви такое не понравилось, особенно в канун Рождества  Тот же "козел отпущения" существовал и у иудеев, это животное было одним из самых жертвоприносимых. Я уже не говорю про распитие крови младенцев и сношения на алтаре, это явно выдумки людей с нарушеной психикой или богатой фантазией, хотя в современном мире есть и такие, котоорые все эти обряды проводят...
|
|
Uraniuss
|
|||
|
Да, смешали всё в кучу. "Чёрные мессы" - не что иное, как злая пародия на обряды христианской церкви, где всё было перевёрнуто с ног на голову, и цель у них была одна - высмеивание церкви и её догматов. Другой цели они и не преследовали, хотя сама христианская церковь расценивала их как "поклонение Дьяволу". При этом часто сюда приплетают обряды церемониальной Магии, по большей части так же являющиеся выдумкой средневековой инквизиции (например, самооговоры рыцарей-тамплиеров под пытками, зафиксированные в протоколах как "доказательства"). Это сообщение отредактировал Uraniuss - 06-10-2008 - 20:00 |
||
|
панда
|
|
|
Вся идеология Христианской церкви зиждется на Библии..Оттуда и Сатана,между прочим.. Кстати...есть в Библии еще один персонаж-Каин... Не удивительно,если какой нибудь гений создаст учение ,в котором установит культ этого персонажа,а затем кто-то будет утверждать,что это церковь христианская опорочила Каина..на самом деле -он хороший.... Блин..глупо..до ужаса.. |
|
Jasson
|
|||
|
А что же тут глупого, если сам Господь по Библии охранил Своим словом Каина после изгнания? И что тут глупого, если Каин есть родитель чрезвычайно важной фигуры в семитическом эзотеризме - Еноха Первого, чье имя почитается в сокровенности, а труды дали начало не чему-нибудь, а Евангелиям? Воистину, правы мудрецы из колен иудейских, которые говорят, что Тора Писанная есть лишь одеяние Торы Великой и что миф, предание и легенда всего лишь сосуд для Истинного Слова Божьего. И трактуя голый миф (что о Падших Ангелах, что об Адаме и Еве, что о Каине и Авеле), не зная его истинного значения, мы лишь удаляемся от истины и толчем воду в ступе. Это сообщение отредактировал Jasson - 06-10-2008 - 22:49 |
||
|
панда
|
|||
|
Спасибо,Джессон,ты только подтвердил мою мысль о создании суррогатных религий... И ведь найдутся те,кто в них будет верить,,, 
|
||
