Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
dimas80
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Собственно вопрос можно ли заключить такую Сделку с самим Сатаной по
продаже души ? И что для Этого нужно? Одного желания мало.
Есть Люди которые утверждают что душу нельзя продать или заложить т.к.
она не принадлежит нам.Ваше Мнение ?
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Назовите вашу цену
wink.gif
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
dimas80, извините, но какие то гиперпроституцские вопросы…
Или, Вы, в смысле - " Фауст...

Я богословьем овладел,
Над философией корпел,
Юриспруденцию долбил
И медицину изучил.
Однако я при этом всем
Был и остался дураком.
В магистрах, в докторах хожу
И за нос десять лет вожу
Учеников, как буквоед,
Толкуя так и сяк предмет.
Но знанья это дать не может,
И этот вывод мне сердце гложет,
Хотя я разумнее многих хватов,
Врачей, попов и адвокатов,
Их точно всех попутал леший,

Я ж и пред чертом не опешу, -
Но и себе я знаю цену,
Не тешусь мыслию надменной,
Что светоч я людского рода
И вверен мир моему уходу.
Не нажил чести и добра
И не вкусил, чем жизнь остра.
И пес с такой бы жизни взвыл!
И к магии я обратился,
Чтоб дух по зову мне явился
И тайну бытия открыл.
Чтоб я, невежда, без конца
Не корчил больше мудреца,
А понял бы, уединись,
Вселенной внутреннюю связь,
Постиг все сущее в основе
И не вдавался в суесловье."

Это сообщение отредактировал Flober - 22-11-2008 - 03:15
Uraniuss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2492
  • Статус: реликт
  • Member OfflineМужчинаСвободен
dimas80, "Продажа души Дьяволу" всего лишь метафора, которую не следует понимать буквально.

С позиций классического богословия авраамических религий есть душа, есть тело... Кто такой есть ещё третий, который может их продавать?
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Переношу в раздел "Философия сатанизма"
Uraniuss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2492
  • Статус: реликт
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Flober @ 22.11.2008 - время: 04:00)
dimas80, извините, но какие то гиперпроституцские вопросы…

Flober, предупреждение за нарушение П. 2.2 правил Форума.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dimas80 @ 21.11.2008 - время: 19:56)
Собственно вопрос можно ли заключить такую Сделку с самим Сатаной по
продаже души ? И что для Этого нужно? Одного желания мало.
Есть Люди которые утверждают что душу нельзя продать или заложить т.к.
она не принадлежит нам.Ваше Мнение ?

Для этого, как минимум надо найти Сатану, а где его взять? Ну и товар иметь.
Hirom@nt
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 12
  • Статус: Помни, что никто тебе ничего не должен.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Кстати интересная мысль - хрен с ним, с Сатаной... надо ещё разобраться будит ли нам ЧТО предложить ему при встрече??? Я вот никаких признаков души не ощущаю... или смотрю не там?
Uraniuss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2492
  • Статус: реликт
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вообще, если вдуматься, несмотря на кажущуюся наивность, вопрос автора темы не так прост.

Если существуют обряды инициации (крещение, например), символизирующие вручение "Души" под попечительство "Бога", почему же невозможно нечто подобное относительно "Тёмных сил"?

Возможно, автор создавая тему, имел в виду нечто подобное.

Всем Силам (как их не назови), вообще-то безразлична людская суетная возня, и никаких "сделок" они ни с кем не совершают. Другое дело, что персонально у каждого человека есть выбор (или, по крайней мере, его иллюзия) к какому источнику Силы обратиться и как его использовать.
Hirom@nt
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 12
  • Статус: Помни, что никто тебе ничего не должен.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Uraniuss @ 23.11.2008 - время: 11:02)
А вообще, если вдуматься, несмотря на кажущуюся наивность, вопрос автора темы не так прост.

Если существуют обряды инициации (крещение, например), символизирующие вручение "Души" под попечительство "Бога", почему же невозможно нечто подобное относительно "Тёмных сил"?

Возможно, автор создавая тему, имел в виду нечто подобное.

Всем Силам (как их не назови), вообще-то безразлична людская суетная возня, и никаких "сделок" они ни с кем не совершают. Другое дело, что персонально у каждого человека есть выбор (или, по крайней мере, его иллюзия) к какому источнику Силы обратиться и как его использовать.

Хм... зачем же тогда вообще делоть этот выбор? Если я "вручу" себя кому либо из высших сил, мне от этого будет холодно или жарко? Где потенциальные плюсы и минусы такого решения? Тем более, если говорить о Сатане. В Библии? Эта сказка написанна людьми, и даже признавая существование бога, разве может Библия быть источником ответов подобных вопросов? Она столько раз "форматировалась", что уловить истину в ней едва ли возможно. Разнообразные Чёрные Библии и писания всяких чернокнижников? Возможно, но как отличить снова таки настоящие от чьего-то бреда?
Одним словом, моя мысль в том, что какой смысл вяких сделок с богом или Дьяволом? Чем это помогает и чем усугубляет?
Uraniuss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2492
  • Статус: реликт
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Hirom@nt, а Вы вообще-то поняли смысл моего поста, который цитируете? Судя по вопросам, которые Вы задаёте, не совсем...

В огороде бузина, а в Киеве дядька...

Это сообщение отредактировал Uraniuss - 23-11-2008 - 16:24
Hirom@nt
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 12
  • Статус: Помни, что никто тебе ничего не должен.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Uraniuss @ 23.11.2008 - время: 15:23)
Hirom@nt, а Вы вообще-то поняли смысл моего поста, который цитируете? Судя по вопросам, которые Вы задаёте, не совсем...

В огороде бузина, а в Киеве дядька...

Ну Вы же говорите, что выбор есть. И даже его можно использовать. И как же это, мне интересно? Так что не надо тут полемики, я смысл поста понял так, как понял. А если Вы хотели выразить что-то иное, надо иметь ввиду что есть люди подобные мне, с вывихнутым пониманием )))))))))) А вообще, может я в чём-то не прав конечно, уж извините. Меня вообще тошнит, когда разговор заходит о боге... Но мои вопросы имеют право на жизнь - ЗАЧЕМ ЭТО ВСЁ? И в вопросе автора я как раз вижу лишь наивность, хоть вдумывайся, хоть нет... Я могу и дьяволу душу продать, и богу, и Ваньке Мересьеву - СМЫСЛ? Если он есть, я его не знаю... могли бы подсказать в таком случае. А если Вы тоже его не знаете - какие ко мне притензии?
Hirom@nt
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 12
  • Статус: Помни, что никто тебе ничего не должен.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Uraniuss @ 23.11.2008 - время: 11:02)

Если существуют обряды инициации (крещение, например), символизирующие вручение "Души" под попечительство "Бога", почему же невозможно нечто подобное относительно "Тёмных сил"?


А говоря именно об этой Вашей мысли - полностью согласен. Считаю, что ВОЗМОЖНО, но кому-то очень не выгодно )) А именно нашей непоколебимой церкви! Если у людей будет право выбора (официальное) между церквью и чёрными силами, половина как минимум переметнёться на иную сторону. Поэтому НИКТО и НИКОГДА не признает, что продавать душу дьволу столь же легко и безопасно, как и креститься... Столько фильмов и книг на тему "Сатана лживый ублюдок", что сама фраза "продать душу" вызывает у большенства лишь страх и богобоязнь (при чём даже у большенства атеистов)... Поэтому, такое наверняка возможно (имееться ввиду сделка с дьяволом) и скорее всего она не такая уж и небезопасная... но сведения о том, как это сделать, скорее всего никогда не станут известны "непосвящённым"...
З.Ы. ИМХО
Uraniuss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2492
  • Статус: реликт
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Hirom@nt @ 23.11.2008 - время: 19:44)
...какие ко мне притензии?

Претензий-то, конечно, нет, а есть непонимание - почему Вы свои вопросы задаёте мне, а не автору темы?
Jasson
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 76
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сразу вспоминается Пелевин, "Чапаев и пустота", где поручик спрашивал у ВИЧа как продать душу Дьяволу...

Конечно это не реально, и это еще никому не удавалось, потому что Сатаны, как его понимает Христианство просто не существует и сущестовать не может.
Hirom@nt
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 12
  • Статус: Помни, что никто тебе ничего не должен.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Uraniuss @ 23.11.2008 - время: 19:21)
QUOTE (Hirom@nt @ 23.11.2008 - время: 19:44)
...какие ко мне притензии?

Претензий-то, конечно, нет, а есть непонимание - почему Вы свои вопросы задаёте мне, а не автору темы?

А ведь и правда :D Что-то я... )) Ну будем считать, что вопросы были заданы всем, кто прочитал их ))
Latina
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 4007
  • Статус: Good girls go to heaven , bad girls go everywhere
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Hirom@nt @ 23.11.2008 - время: 14:52)
[
Одним словом, моя мысль в том, что какой смысл вяких сделок с богом или Дьяволом? Чем это помогает и чем усугубляет?

В получении покровительства неких верховных сил, как в это наивно верят люди. Продажа душ дьяволу , например, в многочисленных худ. произведениях на эту тему, именно этим и обосновывается. Человек хочет получить власть или лёгкие блага , и верит в то, что сатана может это дать взамен на душу, отрекшуюся от Бога. Ну это у них с Богом там покер такой, извините за сравнение, ИГРА идёт на души.
А вот что лично ВАм такая сделка могла бы дать- Вам виднее)).

diablo-hell
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 8774
  • Статус: (нажмите на ссылку для редактирования Статуса)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Uraniuss @ 22.11.2008 - время: 06:03)
dimas80, "Продажа души Дьяволу" всего лишь метафора, которую не следует понимать буквально.

С позиций классического богословия авраамических религий есть душа, есть тело... Кто такой есть ещё третий, который может их продавать?

Литературный оборот, означающий отречение от Бога, преклонение Дьяволу.. перерождение своего Я.. инакомыслее.. перераспределение ценностей.. уверен, что на здоровье это никак не отразится..)
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (diablo-hell @ 24.11.2008 - время: 14:21)
Литературный оборот, означающий отречение от Бога, преклонение Дьяволу.. перерождение своего Я.. инакомыслее.. перераспределение ценностей.. уверен, что на здоровье это никак не отразится..)

А по-моему,могический смысл тут тоже должен присутствовать...Человека "ведут" бесы,он одержим бесом... vampire.gif
diablo-hell
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 8774
  • Статус: (нажмите на ссылку для редактирования Статуса)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 25.11.2008 - время: 14:40)
QUOTE (diablo-hell @ 24.11.2008 - время: 14:21)
Литературный оборот, означающий отречение от Бога, преклонение Дьяволу.. перерождение своего Я.. инакомыслее.. перераспределение ценностей.. уверен, что на здоровье это никак не отразится..)

А по-моему,могический смысл тут тоже должен присутствовать...Человека "ведут" бесы,он одержим бесом... vampire.gif

Скорее не бесы, а бесовские мысли, инстинктивно направленные на создание благоприятных условий для собственного благосостояния, как материального, так и духовного, вызванные хаотичными психическими импульсами, тем самым часто неадекватно воспринимаемыми обществом..
Uraniuss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2492
  • Статус: реликт
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 25.11.2008 - время: 13:40)
А по-моему,могический смысл тут тоже должен присутствовать...Человека "ведут" бесы,он одержим бесом... vampire.gif

Ну тогда я пару слов об истории вопроса скажу. Всё началось с легенды об Иоганне Фаусте, мистике и чернокнижнике, который жил в XVI веке в Германии (большинству он известен благодаря трагедии Гёте).

Его история впервые была изложена неким лютеранским клириком и активно взята на вооружение христианской церковью в качестве страшилки для верующих. Именно в этой истории впервые прозвучал мотив "продажи души Дьяволу" в обмен на некие блага.

Это сообщение отредактировал Uraniuss - 27-11-2008 - 14:20
Jasson
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 76
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Скорее не бесы, а бесовские мысли, инстинктивно направленные на создание благоприятных условий для собственного благосостояния, как материального, так и духовного, вызванные хаотичными психическими импульсами, тем самым часто неадекватно воспринимаемыми обществом..


Я вот ни слова не понял. Точнее слова понял, а смысл - нет.


QUOTE
Ну тогда я пару слов об истории вопроса скажу. Всё началось с легенды об Иоганне Фаусте, мистике и чернокнижнике, который жил в XVI веке в Германии (большинству он известен благодаря трагедии Гёте).

Его история впервые была изложена неким лютеранским клириком и активно взята на вооружение христианской церковью в качестве страшилки для верующих. Именно в этой истории впервые прозвучал мотив "продажи души Дьяволу" в обмен на некие блага.


Все началось гораздо раньше, еще до Реформации, во времена инквизиционного террора. Продажа души в обмен на колдовские способности - один из популярнейших составов преступления, которые вменялись обвиняемым.

Это сообщение отредактировал Jasson - 27-11-2008 - 15:16
Uraniuss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2492
  • Статус: реликт
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Jasson @ 27.11.2008 - время: 17:16)
Все началось гораздо раньше, еще до Реформации, во времена инквизиционного террора. Продажа души в обмен на колдовские способности - один из популярнейших составов преступления, которые вменялись обвиняемым.

Это верно, но всё-таки не "гораздо раньше": апофеоз "охоты на ведьм", "продавших душу Дьяволу", и судов Инквизиции над ними как раз и приходится примерно на время создания этой легенды. Видимо, это не случайное совпадение.

Это сообщение отредактировал Uraniuss - 27-11-2008 - 18:56
Hirom@nt
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 12
  • Статус: Помни, что никто тебе ничего не должен.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Uraniuss @ 27.11.2008 - время: 14:33)
QUOTE (Jasson @ 27.11.2008 - время: 17:16)
Все началось гораздо раньше, еще до Реформации, во времена инквизиционного террора. Продажа души в обмен на колдовские способности - один из популярнейших составов преступления, которые вменялись обвиняемым.

Это верно, но всё-таки не "гораздо раньше": апофеоз "охоты на ведьм", "продавших душу Дьяволу", и судов Инквизиции над ними как раз и приходится примерно на время создания этой легенды. Видимо, это не случайное совпадение.

В жизни вообще мало совпадений (точнее скорее всего их вообще нет), а уж в религии и подавна. Христианство - это не истина, а чётко спланированная и отредактированная тысячилетиями система, для привлечения энергетики людей. Я конечно не силён в этом вопросе, и могу чего-то там не понимать ещё, НО думаю не ошибусь, сказав: если кто-то из магов сможет использовать энергетический потенциал всех верующих (хотя бы всех христиан), то он станет если не всесильным, то способным на многое... так мне кажеться по крайней мере. А там, кто его знает... может и эта мысль лишь плод моего воображения и не более...
Uraniuss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2492
  • Статус: реликт
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Hirom@nt @ 28.11.2008 - время: 12:14)
...Христианство - это не истина, а чётко спланированная и отредактированная тысячилетиями система, для привлечения энергетики людей...

Нет ничего нового под солнцем. Ещё со времён шаманских ритуалов их участники служили источником "энергетического сырья" для проводящего ритуал шамана.

Но с некоторых пор некоторые стали пытаться откусывать кусочки, которые не в силах ни проглотить, ни переварить.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Апокалипсис

Разговоры с модераторами

Отличие веры в бога от веры в Наполеона

Человеческие страдания очищают душу или калечат?

Назначение религии




>