Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (NecroS @ 04.10.2008 - время: 01:35)
что-то почитали про сатанизм но не до конца подготовились )

Тогда если не сложно дайте общее представление об источниковедении по сатанизму? Есть ли в сатанизме по аналогии с Христианством канонические трактаты?
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрт @ 05.10.2008 - время: 01:28)

Кстати да. Это принципиальный момент. Как не крути, но сатанизм есть неохристианская концепция, хоть и противостоит ему.
Сатанизм не может откинуть космологию и космогонию христианства, иначе он потеряет смысл. Отрицание существования Бога есть атеизм

Принципиальный момент в другом. Бог есть ЛЮБОВЬ. А сатана - ЗЛО. Этим и надо руководствоваться в оценке: Сатанизм Против Бога или за человека...

Это сообщение отредактировал Коури - 05-10-2008 - 04:31
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Коури @ 05.10.2008 - время: 04:30)
QUOTE (Эрт @ 05.10.2008 - время: 01:28)

Кстати да. Это принципиальный момент. Как не крути, но сатанизм есть неохристианская концепция, хоть и противостоит ему.
Сатанизм не может откинуть космологию и космогонию христианства, иначе он потеряет смысл. Отрицание существования Бога есть атеизм

Принципиальный момент в другом. Бог есть ЛЮБОВЬ. А сатана - ЗЛО. Этим и надо руководствоваться в оценке: Сатанизм Против Бога или за человека...

Если так, то сатанизм равно против Бога и человека.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Коури @ 05.10.2008 - время: 04:30)
QUOTE (Эрт @ 05.10.2008 - время: 01:28)

Кстати да. Это принципиальный момент. Как не крути, но сатанизм есть неохристианская концепция, хоть и противостоит ему.
Сатанизм не может откинуть космологию и космогонию христианства, иначе он потеряет смысл. Отрицание существования Бога есть атеизм

Принципиальный момент в другом. Бог есть ЛЮБОВЬ. А сатана - ЗЛО. Этим и надо руководствоваться в оценке: Сатанизм Против Бога или за человека...

С точки зрения сатанизма Сатана не зло, а сила, параллельная Богу (как и человек), но ещё и обладающей волей, которая вправе противостоять воле Бога.
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрт @ 05.10.2008 - время: 12:42)

С точки зрения сатанизма Сатана не зло, а сила, параллельная Богу (как и человек), но ещё и обладающей волей, которая вправе противостоять воле Бога.

Но ни что и ни кто, не имеет такой силы какая есть у Бога. Разве человек силен равно как и Бог? Их точка зрения - просто точка зрения.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Эрт @ 05.10.2008 - время: 01:28)
Как не крути, но сатанизм есть неохристианская концепция, хоть и противостоит ему.
Сатанизм не может откинуть космологию и космогонию христианства, иначе он потеряет смысл. Отрицание существования Бога есть атеизм, становление человека в центр мироздания есть антропоцентризм. А сатанизм по своей сути должен признавать существание Бога, причём в его христианском варианте. Иначе рушится вся концепция.

Ну почему именно христианский вариант? Хотя, тут Вы правы С. противостоит христианству и признает существования Бога... Но ведь можно взять космогонию дохристианского периода, не так ли? smile.gif А вот христианский космогонизм тогда придется откинуть, как извращенный и не являющийся первоисточником wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 05.10.2008 - время: 22:35)
Ну почему именно христианский вариант? Хотя, тут Вы правы С. противостоит христианству и признает существования Бога... Но ведь можно взять космогонию дохристианского периода, не так ли? smile.gif А вот христианский космогонизм тогда придется откинуть, как извращенный и не являющийся первоисточником wink.gif

Интересно, Сатана был в дохристианский период известен человеку? Как кто? Некий персонаж из пантеона богов того времени?
diablo-hell
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 8774
  • Статус: (нажмите на ссылку для редактирования Статуса)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Товарищ Барон @ 06.10.2008 - время: 04:29)
QUOTE (Веталь @ 05.10.2008 - время: 22:35)
Ну почему именно христианский вариант? Хотя, тут Вы правы С. противостоит христианству и признает существования Бога...  Но ведь можно взять космогонию дохристианского периода, не так ли? smile.gif А вот христианский космогонизм тогда придется откинуть, как извращенный и не являющийся первоисточником wink.gif

Интересно, Сатана был в дохристианский период известен человеку? Как кто? Некий персонаж из пантеона богов того времени?

дык он всегда был.. просто "имя ему - Легион".. у всех народов и в разных религиях называют его поразному.. у него много личин.. devil_2.gif
это как солнце.. оно было задолго до того как люди поняли, что это огромный огненный шар в котором непрерывно происходит термоядерная реакция..

з.ы. А как солнце в Христианстве до этого описывалось?

Это сообщение отредактировал diablo-hell - 06-10-2008 - 08:17
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Коури @ 05.10.2008 - время: 15:53)
Но ни что и ни кто, не имеет такой силы какая есть у Бога. Разве человек силен равно как и Бог? Их точка зрения - просто точка зрения.

Хммм...Legolas Кроме того...Сатана ведь не может быть равным Богу.
Бо когда его выперли из рая он превратился в Сатану.. До этого был
Сатанаил... А утратив "ил" перестал.. быть божественным
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Товарищ Барон @ 06.10.2008 - время: 00:29)
QUOTE (Веталь @ 05.10.2008 - время: 22:35)
Ну почему именно христианский вариант? Хотя, тут Вы правы С. противостоит христианству и признает существования Бога...  Но ведь можно взять космогонию дохристианского периода, не так ли? smile.gif А вот христианский космогонизм тогда придется откинуть, как извращенный и не являющийся первоисточником wink.gif

Интересно, Сатана был в дохристианский период известен человеку? Как кто? Некий персонаж из пантеона богов того времени?

Ну если учитывать, что иудаизм в своё время во многом был "слизан" с зороастризма, то Сатана - это Ангра-Майнью (европеизированное Ариман), - олицетворение сил зла и хаоса. pardon.gif

В зороастризме силы добра и зла (порядка и хаоса) были равны и противоборствовали друг с другом. В иудаизме добро поднялось над злом, что и в христианство перешло.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (diablo-hell @ 06.10.2008 - время: 08:06)
дык он всегда был.. просто "имя ему - Легион".. у всех народов и в разных религиях называют его поразному.. у него много личин.. devil_2.gif
это как солнце.. оно было задолго до того как люди поняли, что это огромный огненный шар в котором непрерывно происходит термоядерная реакция..

з.ы. А как солнце в Христианстве до этого описывалось?

И везде он нес знание людям вопреки воле Бога? Т.е. методом научного тыка можно сказать что и Прометей-сатана?
redapple
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 144
  • Статус: I'm alive !
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Товарищ Барон @ 06.10.2008 - время: 12:52)
QUOTE (diablo-hell @ 06.10.2008 - время: 08:06)
дык он всегда был.. просто "имя ему - Легион".. у всех народов и в разных религиях называют его поразному.. у него много личин.. devil_2.gif
это как солнце.. оно было задолго до того как люди поняли, что это огромный огненный шар в котором непрерывно происходит термоядерная реакция..

з.ы. А как солнце в Христианстве до этого описывалось?

И везде он нес знание людям вопреки воле Бога? Т.е. методом научного тыка можно сказать что и Прометей-сатана?

Не забывайте за плоды какого дерева пострадали Ева и Адам bleh.gif . Лилит, которая не согласилась с его волей он покарал не так сурово wink.gif ...
Прометея кстати тоже Боги покарали за знание данное человеку. rolleyes.gif Греческие персонажи часто бросали вызов Богам - они страдали, но их дерзость и мастерство вызывали восхищение других...
А собственно сатанизм нельзя сводить до христианства. У монеты две стороны - темная не значит злая, а светлая не значит хорошая. Солнце часто испепеляет...
Темных Богов много - Арес, Геката, Кали, Гадес, Чернобог, Локи, Один, Уцли-Пуцли .... и еще больше позабытых... Все они оказывали помощь просящим у них. а я не думаю, что Боги меняют свои принципы... Это христианство собрало их в одну ипостась и нарекло всех нелицеприятно, а потом еще и обплевывало долго... Библейский бог тоже не паинька - потоп, Содом и Гоморра с соляными столпами, даже Моисея покарал, а как с сыном поступил - жуть просто... Один ради блага всех хоть сам страдал...
Есть одна сила - и каждый вправе называть ее тем именем, которое считает правильным, и чтить те ипостаси этой силы, которые для него понятны и приемлимы...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (redapple @ 06.10.2008 - время: 16:14)
Библейский бог тоже не паинька - потоп, Содом и Гоморра с соляными столпами,



Было за что

QUOTE
даже Моисея покарал, а как с сыном поступил - жуть просто... Один ради блага всех хоть сам страдал...


Идеал к которому надо стремиццо

redapple
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 144
  • Статус: I'm alive !
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Luca Turilli @ 06.10.2008 - время: 16:24)
QUOTE (redapple @ 06.10.2008 - время: 16:14)
Библейский бог тоже не паинька - потоп, Содом и Гоморра с соляными столпами,



Было за что

QUOTE
даже Моисея покарал, а как с сыном поступил - жуть просто... Один ради блага всех хоть сам страдал...


Идеал к которому надо стремиццо

это Один идеал? wink.gif че-то не похоже на тебя...

А у кого из Богов нет причин испепелить? у тебя ботинки некошерного цвета bleh.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (redapple @ 06.10.2008 - время: 16:31)
это Один идеал?

Один? Скандинавский? Я блин дума один Христос ради всех!
Пиши без подъколок!!
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (redapple @ 06.10.2008 - время: 16:14)
Темных Богов много - Арес, Геката, Кали, Гадес, Чернобог, Локи, Один, Уцли-Пуцли .... и еще больше позабытых... Все они оказывали помощь просящим у них. а я не думаю, что Боги меняют свои принципы...

В языческих пантеонах редко были однозначно плохие или хорошие боги. Все могли покарать, а могли и наградить. Там боги были во многом подобны людям.
С развитием философии, появилось абсолютное добро и абсолютное зло. На этом основаны все авраамические религии.
Просто в христианстве единственной "правильной" волей считается воля Бога, а сатанизм с этим спорит.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 06.10.2008 - время: 10:34)
QUOTE (Коури @ 05.10.2008 - время: 15:53)
Но ни что и ни кто, не имеет такой силы какая есть у Бога. Разве человек силен равно как и Бог? Их точка зрения - просто точка зрения.

Хммм...Legolas Кроме того...Сатана ведь не может быть равным Богу.
Бо когда его выперли из рая он превратился в Сатану.. До этого был
Сатанаил... А утратив "ил" перестал.. быть божественным

biggrin.gif Жесть... друг мой, сатана -- это не имя, прикинь какой поворот? А "ИЛ", это воообще самолет такой lol.gif Сатана -- противник, это прилагательное, перевод такой, а имя ему... впрочем, у него много имен, как и у Бога, одно из них -- Люцифер.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Прометея кстати тоже Боги покарали за знание данное человеку. rolleyes.gif Греческие персонажи часто бросали вызов Богам - они страдали, но их дерзость и мастерство вызывали восхищение других...
А собственно сатанизм нельзя сводить до христианства. У монеты две стороны - темная не значит злая, а светлая не значит хорошая. Солнце часто испепеляет...

Все мифы, в том числе и греческие и римские, идут с одного источника, пока, первоисточником считаются шумерские мифы, как самые древние, возможно в будущем найдут ещё древнее, но смысл один, во фракции богов возник раскол на коалицию и опппозицию, представитель оппозиции в мифах разных народов выступал под разными именами, Прометей -- кореллят Сатаны, и изначально персонаж НЕ отрицательный, просто в этой ситуации произошло как в старой украинской пословице: паны дерутся -- а у холопов чубы трещат, у них были разные взгляды на судьбу Человека, в результате и потопы и огонь украденный Прометеем из кузницы.. wink.gif Кстати, есть ещё и прометерианские общины... они так себя и называют -- прометерианцы.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Веталь @ 06.10.2008 - время: 18:24)
Все мифы, в том числе и греческие и римские, идут с одного источника, пока, первоисточником считаются шумерские мифы, как самые древние, возможно в будущем найдут ещё древнее, но смысл один, во фракции богов возник раскол на коалицию и опппозицию, представитель оппозиции в мифах разных народов выступал под разными именами

Так до архетипов Юнга можно дойти) Понятия добра и зла ощущали древними людьми не хуже нас. Другой вопрос, как это должно выражаться.
Современный мир антропоцентричен. И добро понимается как улучшение жизни человека. Бессмысленно спорить хорошо это или нет, таков нынешний исторический этап. И сатанизм как раз пришёлся кстати. Падает роль демиурга. А раз падает роль творца, то растёт сотворённого (чуть не написал твари))).
Просто эти идеи актуальны в современном обществе. От этого и интерес к ним.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вот-вот... на определенном этапе развития человечества политеизм стал не нужным, возник монотеизм, а сейчас и он будет попираем wink.gif
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вообще если слушать ЛаВея, то, причем тут вообще Сатана? Можно быть индивидуалистом, и практически исполнять все постулаты "сатанизма", но не иметь ярлыков. Все же "сатанизм", это не атеизм. Парадокс?
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 16.10.2008 - время: 03:00)
А вообще если слушать ЛаВея, то, причем тут вообще Сатана? Можно быть индивидуалистом, и практически исполнять все постулаты "сатанизма", но не иметь ярлыков. Все же "сатанизм", это не атеизм. Парадокс?

Иметь возможность назвать себя таинственным термином - это очень круто.
NecroS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (megrez @ 16.10.2008 - время: 11:42)
QUOTE (Anenerbe @ 16.10.2008 - время: 03:00)
А вообще если слушать ЛаВея, то, причем тут вообще Сатана? Можно быть индивидуалистом, и практически исполнять все постулаты "сатанизма", но не иметь ярлыков.  Все же "сатанизм", это не атеизм.  Парадокс?

Иметь возможность назвать себя таинственным термином - это очень круто.

атеист или христианин это тоже ярлый своего рода
а в термине сатанист таинственность только для невежественных болванов которым церковь мозги промыла, бог только ты сам, все остальные боги - ложные и мнимые
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (NecroS @ 16.10.2008 - время: 13:03)
QUOTE (megrez @ 16.10.2008 - время: 11:42)
QUOTE (Anenerbe @ 16.10.2008 - время: 03:00)
А вообще если слушать ЛаВея, то, причем тут вообще Сатана? Можно быть индивидуалистом, и практически исполнять все постулаты "сатанизма", но не иметь ярлыков.  Все же "сатанизм", это не атеизм.  Парадокс?

Иметь возможность назвать себя таинственным термином - это очень круто.

атеист или христианин это тоже ярлый своего рода
а в термине сатанист таинственность только для невежественных болванов которым церковь мозги промыла, бог только ты сам, все остальные боги - ложные и мнимые

Тогда какое отношение Дьявол имеет к сатанизму? Дьявол, это ты? Он? Я? Или эту другая более развитая сущность? Может сатанизм, это всего лишь мировоззрение ЛаВея? Сатанизм, это поклон Дьяволу?!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Бог Ветхого Завета=Сатана

Голосование в конкурсе "Где живет моя душа".

Духовный опыт с использованием психоделиков

Конкурс "Где живет моя душа".

Кто есть Бог




>