Пункты опроса Голосов Проценты
... безоговорочно отвратительно! 23   22.12%
... нормально, но только промысловая. 20   19.23%
... нормально, но трофейная - нет. 16   15.38%
... очень даже увлекательно. 35   33.65%
... не знаю. Мне все равно. 10   9.62%
Всего голосов: 104

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nikion @ 11.01.2008 - время: 23:51)
QUOTE (srg2003 @ 11.01.2008 - время: 22:13)
Но мы не указываем вам, что делать, а Вы пытаетесь указывать нам.

Не имела такого намерения, извините, если что. Просто высказала мнение.

QUOTE
в чем лично мне может выгодна война? я на гражданке зарабатываю намного больше, чем мог бы в армии


Так это я гипотетически. Война может принести власть, деньги, рабов, территорию.

QUOTE
Нет не пойду на убийство ради каких-либо выгод, только для самозащиты


Почему? Что остановит? Может то, что остановит меня от убийства животного?...

хорошо drinks_cheers.gif

но вопрос про войну был про меня и отвечаю ро себя, мне война не принесет ни деньги, ни рабов, ни территорию

остановит врожденный ступор на убийство себе подобных, писаные и неписанные законы общества. Вас никто к этому не принуждает кстати. И если мы начли говорить о законах, то с точки зрения закона понятия "убийство животного" не существует, термин убийство может применяться только в отношении человека
Nikion
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 453
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (srg2003 @ 12.01.2008 - время: 00:09)
но вопрос про войну был про меня и отвечаю ро себя, мне война не принесет ни деньги, ни рабов, ни территорию

А если пофантазировать?wink.gif

QUOTE
И если мы начали говорить о законах, то с точки зрения закона понятия "убийство животного" не существует, термин убийство может применяться только в отношении человека


Вот в этом-то и загвоздка. В разном восприятии.
Я одно время регулярно выходила из дома рано утром и каждый раз вынуждена была проходить мимо мясного магазина, в котором именно в этот момент был привоз... "товара". Вот подъезжает машина, открываются дверцы и видны трупы (Вы, наверное, бы сказали туши) животных, которые как пальто развешаны на вешалках, а сверху покрыты чехлом, как одежда в моем шкафу.... Жуткое зрелище.

Это сообщение отредактировал Nikion - 12-01-2008 - 03:27
Энтони
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 68
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дайан Фосси, защитница обезьян, убитая людьми, предлагала считать убийство высших приматов "примицидом" и приравнивать его к убийству человека. Кто знает про поведение человекообразных обезьян, поймёт, о чём речь. Тем не менее, ниггеры всё ещё охотятся на шимпанзе и горилл ради мяса и продажи частей их тел как сувениры или колдовские фетиши. А в ЮВА орангутангов отлавливают ради содержания дома. Тоже "охота". Впрочем, пойманный детёныш означает убитую самку.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nikion @ 12.01.2008 - время: 02:25)
А если пофантазировать?wink.gif

Вот в этом-то и загвоздка. В разном восприятии.
Я одно время регулярно выходила из дома рано утром и каждый раз вынуждена была проходить мимо мясного магазина, в котором именно в этот момент был привоз... "товара". Вот подъезжает машина, открываются дверцы и видны трупы (Вы, наверное, бы сказали туши) животных, которые как пальто развешаны на вешалках, а сверху покрыты чехлом, как одежда в моем шкафу.... Жуткое зрелище.

А смысл? свое личное отношение к убийству людей я уже сказа- для меня возможно только при самообороне или на войне при защите страны, человеконенавистничества как у некоторых "защитников природы " у меня нет

мне такие туши приходилось разгружать, отношение к этому у меня нейтральное, а что касается одежды и обуви побывайте в мастерской у скорняка-зрелище не меньше впечатлит
Nikion
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 453
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (srg2003 @ 12.01.2008 - время: 10:28)
а что касается одежды и обуви побывайте в мастерской у скорняка-зрелище не меньше впечатлит

Кожа на обувь - это вынужденная посадка. Но человеку нужно не так уж много: хорошую обувь можно носить годами.
Просто нет исскуственного материала, который бы подходил для ног так, как натуральная кожа. Если таковой появится, то из-за меня можно будет уже не убивать животных:).
Я ведь против бессмысленного и жестокого убийства, которое плюс к тому наносит урон дикой природе.

QUOTE
А смысл? свое личное отношение к убийству людей я уже сказа- для меня возможно только при самообороне или на войне при защите страны, человеконенавистничества как у некоторых "защитников природы " у меня нет


Вы знаете, я человеконенавистничеством тоже не страдаю.

QUOTE
мне такие туши приходилось разгружать, отношение к этому у меня нейтральное


Так ведь и к убийствам привыкают.
Вот в нацистской Германии тоже считали, что то, что они делают - оправдано. Там уничтожение людей стало таким же обыденным, как для Вас - уничтожение животных.

Понимаете, для меня весьма логичным выглядит, что если разрешается убивать животных, то разрешается убивать и человеков.

Это сообщение отредактировал Nikion - 12-01-2008 - 14:26
Энтони
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 68
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нет, это не логично. У большинства видов животных существует система поз и иных сигналов, умиротворяющих агрессию по отношению к сородичу. А желание человека до смерти бить лежачего (то есть, подчинившегося) - это уже не естественное поведение, "культурное наслоение" на инстинктивное поведение. И культура придумывает оправдание для такого убийства - противники предстают как "недочеловеки", "нелюди", "нехристи", "неверные", "варвары", и т. д. То есть, повод для уничтожения находится и сводится к тому, что это "не свои".
Nikion
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 453
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Энтони @ 12.01.2008 - время: 13:56)
Нет, это не логично. У большинства видов животных существует система поз и иных сигналов, умиротворяющих агрессию по отношению к сородичу. А желание человека до смерти бить лежачего (то есть, подчинившегося) - это уже не естественное поведение, "культурное наслоение" на инстинктивное поведение.

Но я вижу слово "большинство", т.е. не для всех? И за самку не дерутся? И детенышей не поедают?...
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nikion @ 12.01.2008 - время: 02:25)
Я одно время регулярно выходила из дома рано утром и каждый раз вынуждена была проходить мимо мясного магазина, в котором именно в этот момент был привоз... "товара".  Вот подъезжает машина, открываются дверцы и видны  трупы (Вы, наверное, бы сказали туши) животных, которые как пальто развешаны на вешалках, а сверху покрыты чехлом, как одежда в моем шкафу....  Жуткое зрелище.

Не надо бояться, это же просто мясо.
Труп человека тоже банален по сути, то же мясо.
Просто воспитание на человека странно влияет, навешивает на обычный кусок мяса кучу всяких условностей.
Со временем условности отпадают, взгляд становится незамутненным. Понимаешь, что "Биг-Мак - это Биг-Мак, но там его называют Лё Биг-Мак" (с) Криминальное чтиво.
Нужно просто пообвыкнуться.

Это сообщение отредактировал megrez - 12-01-2008 - 16:17
Nikion
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 453
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (megrez @ 12.01.2008 - время: 14:16)
Не надо бояться, это же просто мясо.
Труп человека тоже банален по сути, то же мясо.

Нужно просто пообвыкнуться.

Не знаю, я так с детства думаю. И фильмы с насилием избегаю, т.к. неприятно и тяжело смотреть.
Никто меня так специально не воспитывал. Видимо, во мне заложено.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nikion @ 12.01.2008 - время: 13:17)
Кожа на обувь - это вынужденная посадка. Но человеку нужно не так уж много: хорошую обувь можно носить годами.
Просто нет исскуственного материала, который бы подходил для ног так, как натуральная кожа. Если таковой появится, то из-за меня можно будет уже не убивать животных:).
Я ведь против бессмысленного и жестокого убийства, которое плюс к тому наносит урон дикой природе.

Вы знаете, я человеконенавистничеством тоже не страдаю.

Так ведь и к убийствам привыкают.
Вот в нацистской Германии тоже считали, что то, что они делают - оправдано. Там уничтожение людей стало таким же обыденным, как для Вас - уничтожение животных.

Понимаете, для меня весьма логичным выглядит, что если разрешается убивать животных, то разрешается убивать и человеков.

Вы знаете, этика охотников тоже против "бессмысленного и жестокого убийства, которое плюс к тому наносит урон дикой природе"

лично Вы нет, но желание убивать людей некоторые "защитники природы" здесь высказывали

к убийству человека? нет не привыкают, даже самых матерых следователей, криминалистов и прочее от этого воротит.

Т.е. то, что Вы разрешаете убивать животных, чтобы сшить вам туфельки и сапожки, означает, что для вас убийство людей нормально?
Nikion
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 453
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (srg2003 @ 12.01.2008 - время: 15:06)
Т.е. то, что Вы разрешаете убивать животных, чтобы сшить вам туфельки и сапожки, означает, что для вас убийство людей нормально?

Да нет. Вот смотрите. Волк кушает зайчиков? Кушает. Осуждать его за это? Нет. Потому, что он не выживет без этого. Без хорошей обуви, особенно зимой, люди бы уже вымерли.
Раньше частые войны были нормой. Племена все время ходили друг к другу "в гости". Это было выгодно. Забрать добычу, наложить подать - и все ок. Но мы же цивилизованные люди. Нас воспитали так, что убийства - плохо. И такая стратегия себя оправдывает. Люди стали счастливее, жизнь - безопаснее.

QUOTE
к убийству человека? нет не привыкают, даже самых матерых следователей, криминалистов и прочее от этого воротит


Но есть люди, для которых убить человека - не проблема, а норма. Да, они в меньшенстве. Но и любителей охоты не так уж много, я думаю.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nikion @ 12.01.2008 - время: 16:40)
QUOTE (srg2003 @ 12.01.2008 - время: 15:06)
Т.е. то, что Вы разрешаете убивать животных, чтобы сшить вам туфельки и сапожки, означает, что для вас убийство людей нормально?

Да нет. Вот смотрите. Волк кушает зайчиков? Кушает. Осуждать его за это? Нет. Потому, что он не выживет без этого. Без хорошей обуви, особенно зимой, люди бы уже вымерли.
Раньше частые войны были нормой. Племена все время ходили друг к другу "в гости". Это было выгодно. Забрать добычу, наложить подать - и все ок. Но мы же цивилизованные люди. Нас воспитали так, что убийства - плохо. И такая стратегия себя оправдывает. Люди стали счастливее, жизнь - безопаснее.


Но есть люди, для которых убить человека - не проблема, а норма. Да, они в меньшенстве. Но и любителей охоты не так уж много, я думаю.

вот и добыть животное для пропитания в магазине или в лесу нормально. Убийство человека действительно плохо.

Есть такие люди, но их изолируют от общества. Охотой или рыбалкой увлекаются много мужчин на самом деле
Grin78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Йадовитый автор 2008-2010
  • Репутация: 1671
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (igore @ 11.01.2008 - время: 23:17)
...Да кто вам сказал, что для естественного состояния природы, без вмешательства человека, характерно незыблимое равновесие видов? Естественный отбор еще никто не отменял...

Один из моих первых пОстов посмотрите, по-моему есть разница небольшая между естественным отбором (где процессы длятся многие сотни лет, если не тысячелетия) и человеческим вмешательством (отстрел бизонов - несколько десятков лет, кажется)
Destiny
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 840
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
"Писания основных религий запрещают человеку без необходимости убивать другие живые существа.
Ветхий Завет - Книга Бытия (1.29), Сам Господь говорит: "Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя: вам сие будет в пищу". Hовый Завет - пророчества Исаии о явлении Иисуса Христа: "Се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил. Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе".
Господь Будда известен проповедью против убийства животных и провозгласил ахимсу (непричинение вреда живому) и вегетарианство необходимыми условиями духовного самосовершенствования.
Ведическая философия и литература - Махабхарата: "Тот, кто наращивает свое тело, поедая плоть других созданий, обрекает себя на страдания, в каком бы теле он не родился"

сам удивлен :) по идее религиями вообще запрещено употреблять мясо в пищу.
прямая дорога к вегетарианству. если захотите высказать свое мнение к этому то милости прошу https://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=198396

Это сообщение отредактировал Destiny - 14-01-2008 - 11:57
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
как-то выборочно Вы цитируете писания- почитайте Библию, Коран по поводу жертвоприношений животных
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Задача православной евхаристии и, в частности, проскомидии – получить настоящие тело и кровь. Как этого достигнуть при отсутствии необходимого натурального материала для жертвы? Только посредством магического ритуала. Образцы были заимствованы из древних языческих мистерий и таким образом возник чин проскомидии и весь "евхаристический канон".
Исследователи в области религиоведения отмечают множество сходств между православным евхаристическим каноном и древними языческими ритуалами не только в обрядах, но и по смыслу. История таинства причащения восходит к первобытной эпохе, когда люди верили, что, съедая мясо жертвенных животных – предка и покровителя рода, можно приобрести его качества (ловкость, силу и т. д.). Обычно предполагали, что жизненная сила находится в сердце, печени, почках. Но главным носителем жизни считалась кровь. Возникнув на ранних стадиях тотемизма, мистический обряд существовал долгое время, приобретая подчас самые неожиданные формы и смысл. В некоторых племенах ели сердца убитых врагов, чтобы получить их храбрость. Каннибалы пили кровь поверженного противника, чтобы завладеть его силой. У туземцев Океании было распространено представление, что поедая печень убитого, человек тем самым приобретает его храбрость. Верили также, что божественные животные, или тотемы, могут передавать свои свойства тому, кто их ест. Является установленным фактом, что жертвоприношения животных возникли в качестве замены человеческих жертвоприношений в процессе эволюции религиозных воззрений древнего человека[4]. Ритуальное причащение мясом животного встречается в религиях почти всех народов. Посвященные в таинства древнегреческого бога Диониса пожирали мясо растерзанного ими быка или козла, в которых, по верованиям греков, воплощался этот бог.
545sanushka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 158
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для меня это действительно увлекательно, я же не "овощ"...
Unpublished
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
На охоте побывать так и не удалось, но все же выскажусь по поводу. Я по прежнему не вижу причины охотится ради добычи мяса, для этого существует животноводство. И считаю охоту(в самом распространенном виде - хобби для урбанизированного примата) лишь поводом сбежать из дома побухать с друзьями на природе.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Unpublished @ 20.02.2008 - время: 17:25)
И считаю охоту(в самом распространенном виде - хобби для урбанизированного примата) лишь поводом сбежать из дома побухать с друзьями на природе.

Охотник с алкоголем или в алкогольном опьянении подлежит отстрелу. Он не только себя может пристрелить, но и людей из группы.

Пьяных охотников не видел. Все это фейк и следствие зомбоящика. Оружие - не игрушка.
arln
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 8195
  • Статус: Ты один.Всегда один. И это стоит понять.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Приходилось быть на охоте - отношусь нормально.
acbx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус: кто здесь?!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (545sanushka @ 19.02.2008 - время: 10:08)
Для меня это действительно увлекательно, я же не "овощ"...

А те, кого это не увлекает и кто считает это занятие отрицательным в настоящий момент, значит "овощи" ??? Точка зрения недалёкая получается....


Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Охотились люди ещё с древних времён, другое дело, что охотились, чтобы добыть себе пропитание, что бы выжить в конце концов. А ныне очень популярно такое хобби как охота. Трудно судить, нормально это или нет. Знаю, что временами в различных лесах появляется переизбыток определённого вида животных, например хищников. в данном случае охота на них является так называемой регулировкой численности и баланса животных на определённой территоии. Тут и польза двойная - и охотник удовлетворяет свой инстинкт, и одновременно производится санитарная чистка леса от больных и слишком сильно размножившихся животных.
Главное, чтоб это была не безконтрольная охота - типа захотелось, вот и вышел в лес с ружьём.
maboga
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5036
  • Статус: У России три союзника - Армия, Авиация, Флот!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не охотник - мне всё равно.
Schnauzer
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Camalleri @ 10.06.2008 - время: 15:10)
Тут и польза двойная - и охотник удовлетворяет свой инстинкт, и одновременно производится санитарная чистка леса от больных и слишком сильно размножившихся животных.

Чушь собачья. Никакой охотник никогда не будет убивать задохлика. Ему подавай здорового, огромного зверя. Почему в последние годы у слонов в Африке бивни такие маленькие. Да потому что дебилы с ружьями убивали исключительно особей с большими бивнями, и те не оставляли потомства. Так что про санитарную чистку леса - это ПОЛНЫЙ БРЕД. Всё с точностью да наоборот. Охотники оставляют в живых больных задохликов, и из-за этого популяции ДЕГРАДИРУЮТ.
Охота - занятие идиотов.
Trahalsik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Трахал, трахаю и буду трахать!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
п. 4, но в разумных пределах...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Некое растение

Общение между животными

Розелла

"Кошки не похожи на людей, кошки это кошки"(c)

Насекомые




>