Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
saffi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 602
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (nona @ 23.06.2007 - время: 11:23)
Я считаю, что это просто делается для свего личного удобства. Не мы создем условия жизни коту, что бы он такой дикий мог прижиться и ему было комфортно. Трудно ведь ему кошку регулярно искать и все такое. А делаем кота заведомо удобным. Я думаю что следующим шагом по деланью животнух все более и более удобными будет (а в Европе уи Америке уже есть и даже местами законами закреплено) котам и особенно собакам подрезать связки, что бы они не очень громко гавкали и мяукали и порядочных граждан не бесспокоили. Кстати кастрация домашних животных в Европе и Америке просто обязательна, если вы только не имеете лицензию разводчика. (Вот так удобность уже узаконили)

А делается все это под девизом - Котику же так лучше.... оторвал яйца и секс ему уже не нужен... и он уже не мучается....
А он мучался??? Он кошку хотел, а не мучался .... Вот вы когда секса хотите вы мучаетесь?? Я думаю не очень... не больше чем когда вы хотите покушать чего то вкусненького, это же не значит, что надо вкусовые рецепторы удалять... Это занчит что надо что то перекусить.

Ну начнем с того, что удобность проявилась не несколько десятилетий или лет назад, а несколько тысячелетий, когда дикую кошку/дикую собаку/волка приручили и начали выведение пород под свои нужды (для охраны, охоты, общения, статуса. красоты и т.д.).
А яйца котику отрывають не потому, что ему хуже - и ему хуже-то не будет, как и кошке (читать и как псу/суке) если ее/его кастрировать/стерилизовать во взрослом возрасте. Т.к. ни чуйств ни ощущений. ни тем более проблем с испытыванием желания к случке у животных никоим образом не пропадает, пропадает возможность размножаться.
Или Вы хотите сказать, что наши меньшие браться уже умеют контролировать свою рождаемость, путем физического ограничения оплодотворения?

Еще раз - не забывайте мы говорим о животных ДОМАШНИХ..., которые по роду своей, хоть и искуственно созданной, эволюции не приспособлены жить на воле...
nona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 834
  • Статус: где бы взять еще дополнительных 24 часа в сутки?
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (saffi @ 23.06.2007 - время: 12:24)
Т.к. ни чуйств ни ощущений. ни тем более проблем с испытыванием желания к случке у животных никоим образом не пропадает, пропадает возможность размножаться.

Ну прям! А в чем же по вашему как не в яйцах и в яичниках вырабатываются половые горманы отвечающие за характерное поведение и желание.

И че это тогда котики такие спокойиные и ленивые становятся после кастрации. (если кастрация до полового созревания прошла)
Да потому что из них сделали машинку по деланию какашек. И из желаний осталось поесть и поспать. Вот оин и обжираются и потом все последствия ожирения....


Это не значит что надо их не кастрировать и дома держать, я считаю что надо им кошечек искать.
saffi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 602
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (nona @ 23.06.2007 - время: 16:41)
QUOTE (saffi @ 23.06.2007 - время: 12:24)
Т.к. ни чуйств ни ощущений. ни тем более проблем с испытыванием желания к случке у животных никоим образом не пропадает, пропадает возможность размножаться.

Ну прям! А в чем же по вашему как не в яйцах и в яичниках вырабатываются половые горманы отвечающие за характерное поведение и желание.

И че это тогда котики такие спокойиные и ленивые становятся после кастрации. (если кастрация до полового созревания прошла)
Да потому что из них сделали машинку по деланию какашек. И из желаний осталось поесть и поспать. Вот оин и обжираются и потом все последствия ожирения....

Скажите пожалуйста, а когда женщине перетягивают трубы или вырезают яичники (стерилизуют), а мужчине примерно тоже самое делают (т.н. хирургическая контрацепция, без возможности восстановления детородной функции), они что становятся полностью фригидными и совсем ни на что в жизни не реагируют?

Если животное стерилизуют/кастрируют в детском возрасте - то да - именно так и будет, но во взрослом состоянии - никаких последствий для проявления своей половой принадлежности и желаний чем-либо заниматься не пропадает, и с гармонами нормально все ...

Хуже бывает, когда животных начинают всякими таблетками закармливать, чтобы у них ентих самых желаний не возникало... Сколько уже онкозаболеваний зафиксировано от этого...

QUOTE
Это не значит что надо их не кастрировать и дома держать, я считаю что надо им кошечек искать.


У Вас много свободного времени и Вы с удовольствием будете выхаживать и пристраивать потомство?

Тогда я первая к Вам на очереди.
_Felis_
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 323
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
У моей мамы годовалая кошечка полутайка - планируем ее стерилизовать в ближайшее время (пока банально денег на приличную клинику не хватает, а где попало не хочется). Так вот течки у нее 2 раза в месяц по 5 дней (то есть неделя через неделю). При этом она орет днем и ночью не замолкая ни на секунду и не катается, а как-то корчится на полу. Во время течки она практически не ест, а в период между течками не успевает отъесться, поэтому худа настолько, что бока проваливаются. Кроме того она не играет и почти не спит. Заглянув ей в глаза в такой момент, что-то я не вижу в них довольства жизнью, только тоску вселенскую..Она реально мучается. Что прикажете, вязать ее с котом? И каждые пол года пристраивать 5-6 котят (у тайцев пометы большие)? А даже если вязать и пристраивать...надолго хватит здоровья у кошки, рожающей несколько раз в год?

Между организмом кошки и человека ОГРОМНАЯ разница. Сравнения здесь вообще неуместны. Природа устроила так, что кошка (в отличие от женщины), должна беременеть в каждую течку. Течки-пустовки разрушительны для ее организма, чреваты опухолями матки и кистами яичников (из-за постоянно завышенного гармонального фона). Да, через несколько лет она изрожается и погибнет, но для природы это уже не будет иметь значения, т.к. вместо нее останется несколько десятков котят, часть из которых достигнет возраста половой зрелости и продолжит род. Для природы долголетие кошки не имееет значения, а для любящего хозяина? Многие ли согласятся, чтобы через 4-5 лет их кошка превратилась в болезненную истощенную доходягу?

Насчет же гармонов - ерунда все это. У кошки, кроме яичников в выработке половых гармонов участвуют еще и надпочечники. Так что стерильная киса без гармонов не останется.

Толстеют коты/кошки (причем и нестерильные тоже) у хозяев, которые диету правильно подобрать не могут или на нормальные проф.корма жмотятся. У меня 3 стерильных кота стройные, как юные танцоры и подвижные, как капля ртути. Старший, кстати, с кошкой нашей сексом так занимается, что стены дрожат. Мы с мужем для интереса как-то сосчитали - 5-7 раз за день у них свободно получется..И довольные такие оба - и кот и кошка.

Считаю, что насчет стерилизации животного в каждом конкретном случае надо решать отдельно. Но чаще всего это единственный выход, если мы не хотим каждые 3-4 года заводить нового кота/кошку, взамен погибших и несколько раз в год топить в унитазе ненужных котят =(
nona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 834
  • Статус: где бы взять еще дополнительных 24 часа в сутки?
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
БЫРРР .....

А вы что их действительно в унитазе топите!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


че на аборт денег жалко???

Ну или на талетки провоцирующие выкидышь???
_Felis_
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 323
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (nona @ 24.06.2007 - время: 00:17)
БЫРРР .....
А вы что их действительно в унитазе топите!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
че на аборт денег жалко???
Ну или на талетки провоцирующие выкидышь???

Я не топлю - у меня животные стерильны и не размножаются...Но знаю кучу людей, которые топят...

Аборт у кошек совмещается со стерилизацией, других вариантов нет. Не верите - проконсультируйтесь в любой ветеринарке. Так что же по Вашему гуманнее, стерилизовать кошку до того, как она забеременеет или вырезать ту же матку, но с нерожденными еще котятами? На позднем сроке их кстати после аборта усыпляют отдельно, потому что они уже живые =( А если бы даже и была возможность сделать полноценный аборт...Вот Вы с людьми сравниваете...Что станет со здоровьем женщины, которая ложится на аборт дважды в месяц (а у кошки так и будет). Предположения есть?

Таблетки, которые дают течным кошкам страшнее любой стерилизации - от них происходит гармональный срыв, нарушается функционирование всех внутренних органов, образуются раковые опухоли. Это гуманный способ предохранения? Не думаю...
nona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 834
  • Статус: где бы взять еще дополнительных 24 часа в сутки?
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Значит медицина еще не доросла, ведь мы пьем таблетки и для кошек должны быть нормальные, а не то Г котрое сейчас предложено Значит пока не изобрели или еще не хотят... (((

А то что аборт делают только так я знаю... просто не хотят заморачиваться проще сразу кастрировать....
animalsworld
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
тута, простите, надо определиться, чего хотим:

чтобы животное не забеременнело или чтобы не хотело....

по-моему, лучше первое.

типа, равноправие и все такое :)
_Felis_
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 323
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (nona @ 25.06.2007 - время: 18:18)
Значит медицина еще не доросла, ведь мы пьем таблетки  и для кошек должны быть нормальные, а не то Г котрое сейчас предложено Значит пока не изобрели или еще не хотят... (((

А то что аборт делают только так я знаю... просто не хотят заморачиваться проще сразу кастрировать....

Увы, даже человеческая медицина оставляет желать лучшего, что уж тут о ветеринарии говорить.

Насчет аборта - я не ветеринар, но честно говоря не очень представляю как можно его сделать кошке не совмещая со стерилизацией: там все слишком маленькое и матка и яичники. Даже определить есть ли беременность веты могут лишь на середине срока. Не оснащены наши ветеринарки соответствующей техникой. И, как я уже сказала выше, слишком часто пришлось бы абортировать кошку (1-2 раза в месяц в течение года и конец здоровью) - так что это тоже не выход, а значит разрабатывать соответствующую технологию никто не будет.

Полноценные потивозачаточные таблетки (которых для животных на настоящий момент просто не существует в природе) также вряд-ли решат проблему. Секс слишком ненадолго дает облегчение течной кошке - его приносит лишь зачатие, которое как раз таки никак нельзя допустить.

QUOTE

тута, простите, надо определиться, чего хотим:
чтобы животное не забеременнело или чтобы не хотело....
по-моему, лучше первое.
типа, равноправие и все такое :)


А кто сказал, что стерильное животное не хочет или не может? Из-за отстуствия секса оно действительно не страдает, но подвернувшуюся возможность не упустит никогда (единственное, условие - оно должно узнать что такое секс ДО стерилизации, иначе действительно желания не будет).

Это сообщение отредактировал _Felis_ - 25-06-2007 - 20:27
animalsworld
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
>А кто сказал, что стерильное животное не хочет или не может?

я не говорил :)
doccan
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мы своего кота кастрировали,зачем мучать животное. Когда покупали котёнком,уже знали,что будем кастрировать. Теперь у нас огромный,ленивый,черный котяра.
acbx
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 155
  • Статус: кто здесь?!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Если хозяин сможет обеспечить отсутсвие контактов некастрированного животного, то кастрировать или стерилизовать не нужно. А если животное гуляет, то необходимо... Иначе будут плодится беспризорники, а это не есть хорошо.
Бусайна
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 77
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Моей киске Алиске сейчас где-то 4,5 месяца (подобрала на даче приблудившегося котенка, так что точный возраст неизвестен). В 10-12 месяцев буду стерилизовать. Думаю, обойдется без кастрации. Хай гуляет на даче и ведет половую жизнь, но без котят :)
Но вообще, еще с несколькими ветеринарами проконсультируюсь...
7426
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 48
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Кастрировать либо стерилизовать кошку/собаку необходимо, если не собираетесь заниматься разведением. Так же бытующее мнение, что это необходимо для "здоровья" полная чушь. Это вам скажет, каждый здравомыслящий ветеринар. Никого здоровья животному один раз не принесет. Нужно либо заниматься разведением, либо стерилизовать. Так как ведет это к различным заболеваниям, так же как у мужчин котов/кобелей застои, вследствии воспалительные процессы которые весьма болезненные. У кошек/сук очень часты злокачественные опухоли, как самой матки, так яичников и молочных желез. Все это связано с гормональным фоном. Дабы избежать этих последствий стерилизация и кастрация вполне приемлемый способ. Моей старшей суке будет 4 года в январе, буду ее стерилизовать. Так как до этого возраста было ранова-то, по моему мнению. Она еще формировалась.

Кстати, понятие кастрация к особям женского пола не применимо. Так как каким бы сопобом вы не стерилизовали животное, полная стерилизация или частичная (вырезание яичников или матки) - это стерилизация. И лучше всего стерилизацию проводить полную. После частичной, так же не редки случаи онкологии либо матки, либо яичников, либо молочных желез. Что может привести к полному удалению молочных желез, а это не очень легкая операция для животного. И как правило бывает это уже в приклонном возрасте, когда операцию животное может не перенести.
_Felis_
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 323
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
7426, Вы ошибаетесь - понятия "кастрация" и "стерилизация" связаны не с полом животного, а с характером операции. Стерилизация предполагает нарушение функции половых органов, кастрация их полное удаление. Т.к. после стерилизации животное продолжает страдать от гормональных всплесков и риск связанных с ними заболеваний сохраняется, то кастрация предпочтительней.
7426
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 48
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Такого определения не слышала не от одного ветеринара.
_Felis_
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 323
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А вет и не будет заморачиваться, объясняя клиенту разницу - сложилось в народе представление, что стерилизуют только "девочек", а кастрируют только "мальчиков" и ладно. Ну кто будет свое время тратить и пояснять разницу? В большинстве клиник даже в прайсах дается неточная информация, потму что людям так привычней. Если Вам интересно, то поищите в инете, есть много статей на разных профильных сайтах о сути и той и другой операции.

Это сообщение отредактировал _Felis_ - 09-12-2007 - 23:31
saffi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 602
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вопрос к москвичам: НА ДАННЫЙ МОМЕНТ в какой клинике лучше провести стерилизацию кошке... Куда не страшно обратиться?
_Felis_
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 323
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Посмотрите, вот здесь отзывы насобирала именно по московским клиникам:

http://www.sxn.today/index.php?showtopic=131911
Бестя
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4028
  • Статус: бываю редко, новая жизнь...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Кошку стерилизовала, не жалею.
пани Xelena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 909
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А я к стерилизации и кастрации отношусь отрицательно !!!
Сначала в моём доме появился мой любимый котик. Когда он стал подрастать я для себя решила что кастрация это не мой метод. Кот же не виноват в том что он самец !!! Так в моём доме появилась моя любимая кошечка...
Её стерилизовать я тоже не собираюсь!! А появятся котята буду просто счастлива!!!

OS men
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: ценитель изящного
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Всех кастрировать и стерилизовать.
Wolf06
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 307
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У меня кот не кастрированый. Ни когда его на кострацию не отдам. Он мужик, мужиком и останется.
Мультяшa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2125
  • Статус: Неугомонная мучача
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я тоже против кастрации и своего кота не отправлю под нож. Сейчас всерьез задумываемся завести кошку, а если они понравятся друг другу, будем рады котятам!
gtsxz
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ех хозяева называються любишие

какой любящий хозяин согласиться на кострацию своего любимца да не какой
потому что знать надо какие последствия после кострации возникают болезни и их не мало и умирают животные потом от них замечу и только от ожирения тела
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Парикмахерская для собак

"Комнатные растения в изящной аранжировке"

Кошка + Собака = Война?

Кошачий корм!

Что ты подарил своему питомцу на НГ?




>